Les "capitalistes" sont au courant qu'il y a souvent des crises.
Tu compares avec un pic haut. Une personne qui investit tout au pic haut n'est pas u n"capitaliste classique".
Bref, tu manipules les nombre pour arriver à la conclusion que tu veux.
Le CAC était à 6000 points avant le crash boursier, il est à 5000 points maintenant, je ne sais pas comment tu calcules tes +15%.
Je l'ai dit : je prend un calcul sur 10 ans.
Oui, c'était arbitraire mais indépendant des pics, c'est juste un indicateur des plus classique pour le long terme, après j'aurai pu prendre sur 20 ou 30 ans et/ou moyenner.
Ça fait moins de 2% par an, c'est de l'ordre de grandeur de l'inflation.
Oui.
Mais :
- tu ne prends pas en compte les dividendes.
- J'ai pris 10 ans, ce qui n'est pas terrible pour l'exemple, prend 11 ou 12 ça ira mieux (bon, après si tu y met 2001 ça sera moins pertinent, certes, faut moyenner, encore une fois un "capitaliste classique" ne mise pas tout en haut de la courbe, mais même depuis 2001 les "rentiers" sont gagnant en fait, voir plus bas)
Au mieux, dans les conditions les plus favorables à ton argumentaire, en 2015 le capitaliste de base a rattrappé son capital de 2008.
NON.
Merci de bien lire ce que j'écris avant de répondre.
J'ai déjà parlé du CAC 40 GR.
Si tu te base sur la valeur du CAC 40 pour comparer les "rattrapage de capital", c'est que tu n'as pas compris ce qu'est le CAC 40 (c'est un indicateur hors dividende, à l'inverse par exemple du DAX qui est dividendes réinvestis) et que tu fais des calculs faux.
J'ai déjà écris combien ont gagné les gens pariant sur les valeurs du CAC 40 (donc en recevant... Des dividendes!)
de plus, je t'ai aussi donné un autre pourcentage, celui américain, qui est "sorti de crise" contrairement à France. Tu penses que l'inflation est plus forte la bas au point de réduire les gains?
je veux juste expliquer que "bouh les méchants capitalistes se sont enrichis pendant la crise au détriment des pauvres", c'est du chougnage de maternelle.
C'est mieux si tu le fais sans te tromper, car la tu donnes des arguments aux anti-capitalistes : tu ne sais pas calculer un rendement (par exemple en "mentant" sur les performances de ceux qui mise sur du CAC 40, en oubliant les dividendes qui sont pour moitié du ROI)
Si tu me lis assez souvent, tu devrais déjà savoir que les gens qui parlent des "méchants capitalistes" me gonflent car ils "oublient" l’aléa.
Mais les combattre en "oubliant" des choses n'est pas mieux.
mais tout le monde morfle pendant une telle crise
Les "capitalistes" attendent juste (ce que toi tu mesures est un indicateur ponctuel, mais l'argent et sa perte sont très virtuels).
Sinon, pour info, ceux ayant misé sur des rendements sûr sont à +3% depuis des années (années "de crises" incluses). Donc bon, tout le monde morfle, vraiment? Non.
et surtout, un boursicoteur qui perd 50% de sa fortune ne souffre pas autant qu'un mec normal qui perd son boulot
Surtout si il a fait +200% juste avant (au final il a toujours +50% à la louche)
les crises ne bénéficient à personne, et surtout pas à ceux qui les ont provoquées (les mecs qui avaient investi comme des débiles dans les subprimes l'ont bien senti passer).
Ca profite à ceux qui savent anticiper et vendent avant la crise. Il y a des gens doués.
(certains diront même qu'ils provoquent les crises juste après avoir vendu pour pouvoir racheter moins cher...)
Ca profite à ceux qui misent sur une crise (pourquoi tu veux toujours parier à la hausse? On peut parier à la baisse aussi...)
[^] # Re: à qui profite le crime ?
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Et si l'afflux de réfugiés n'était qu'un moyen pour destabiliser l'Europe ?. Évalué à 5. Dernière modification le 18 août 2015 à 17:27.
Les "capitalistes" sont au courant qu'il y a souvent des crises.
Tu compares avec un pic haut. Une personne qui investit tout au pic haut n'est pas u n"capitaliste classique".
Bref, tu manipules les nombre pour arriver à la conclusion que tu veux.
Je l'ai dit : je prend un calcul sur 10 ans.
Oui, c'était arbitraire mais indépendant des pics, c'est juste un indicateur des plus classique pour le long terme, après j'aurai pu prendre sur 20 ou 30 ans et/ou moyenner.
Oui.
Mais :
- tu ne prends pas en compte les dividendes.
- J'ai pris 10 ans, ce qui n'est pas terrible pour l'exemple, prend 11 ou 12 ça ira mieux (bon, après si tu y met 2001 ça sera moins pertinent, certes, faut moyenner, encore une fois un "capitaliste classique" ne mise pas tout en haut de la courbe, mais même depuis 2001 les "rentiers" sont gagnant en fait, voir plus bas)
NON.
Merci de bien lire ce que j'écris avant de répondre.
J'ai déjà parlé du CAC 40 GR.
Si tu te base sur la valeur du CAC 40 pour comparer les "rattrapage de capital", c'est que tu n'as pas compris ce qu'est le CAC 40 (c'est un indicateur hors dividende, à l'inverse par exemple du DAX qui est dividendes réinvestis) et que tu fais des calculs faux.
J'ai déjà écris combien ont gagné les gens pariant sur les valeurs du CAC 40 (donc en recevant... Des dividendes!)
de plus, je t'ai aussi donné un autre pourcentage, celui américain, qui est "sorti de crise" contrairement à France. Tu penses que l'inflation est plus forte la bas au point de réduire les gains?
C'est mieux si tu le fais sans te tromper, car la tu donnes des arguments aux anti-capitalistes : tu ne sais pas calculer un rendement (par exemple en "mentant" sur les performances de ceux qui mise sur du CAC 40, en oubliant les dividendes qui sont pour moitié du ROI)
Si ça t'interesse :
Quand l’indice CAC40 mesure mal le vrai rendement des actions
Quand les dividendes portent le CAC 40 à son record historique
En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/journal20150313/lec2_finance_et_marches/0204220858532-quand-les-dividendes-portent-le-cac-40-a-son-record-historique-1101602.php?EkMtvBwAPd5GZaxG.99
Si tu me lis assez souvent, tu devrais déjà savoir que les gens qui parlent des "méchants capitalistes" me gonflent car ils "oublient" l’aléa.
Mais les combattre en "oubliant" des choses n'est pas mieux.
Les "capitalistes" attendent juste (ce que toi tu mesures est un indicateur ponctuel, mais l'argent et sa perte sont très virtuels).
Sinon, pour info, ceux ayant misé sur des rendements sûr sont à +3% depuis des années (années "de crises" incluses). Donc bon, tout le monde morfle, vraiment? Non.
Surtout si il a fait +200% juste avant (au final il a toujours +50% à la louche)
Ca profite à ceux qui savent anticiper et vendent avant la crise. Il y a des gens doués.
(certains diront même qu'ils provoquent les crises juste après avoir vendu pour pouvoir racheter moins cher...)
Ca profite à ceux qui misent sur une crise (pourquoi tu veux toujours parier à la hausse? On peut parier à la baisse aussi...)