(je reconnais que je n'étais pas clair, j'aurais du mieux préciser que le métier souligné est un métier lié à un préjugé: "ménage" pour les femmes, "bricolage de voiture" pour les hommes)
Non mais c’est juste que c’est une réponse toujours pas satisfaisante.
On observe des métiers avec une grande disparité niveau des sexes, par exemple 70%/30%. Certains de ces métiers sont associés à des préjugés sexistes, genre garçon = voiture et fille = ménage. Certains ne le sont pas.
C’est pour moi un indice assez fort [i]contre[/i] la théorie « les préjugés sexistes sont la cause des disparités ».
Rationalité pour les nuls, leçon n°1 : Utilisation pratique du rasoir d’Occam.
Observation : Certains métiers ont une grande disparité, et il existe des préjugés associés. D’autres métiers ont une grande disparité sans préjugés associés.
Hypothèse 1 : Dans le second groupe, la disparité est causée par un ensemble de facteurs inconnus F (où "préjugés sexistes" n’appartient pas F). Dans le premier groupe, F ne s’applique pas à cause d’une raison inconnue R, mais la disparité est causée par les préjugés.
Hypothèse 2 : Dans les deux cas la disparité est causée par un ensemble de facteurs inconnus F (où "préjugés sexistes" n’appartient pas F).
(j’ajouterai que les disparités sont parfois là [i]malgré[/i] les préjugés sexistes. Les métiers juridiques ont longtemps été considéré comme un domaine majoritairement masculin, et ça se ressent dans les séries télé où la plupart des juges et avocats sont masculins)
On parle de la hiérarchie sociale, c-à-d une échelle unidimensionel de grandeur, vu qu'il n'existe qu'une seule variable.
Mais la hiérarchie sociale n’est pas unidimensionnelle. Sous l’ancien régime, archétypique d’un système hiérarchique unidimensionnel, bien des bourgeois étaient plus puissants que certains nobliaux (alors que sur papier, ça devrait être l’inverse). Et même sur papier le clergé était côte à côte avec la noblesse.
Aujourd’hui on est plus dans une société féodale. Si on ne fait regarder que le pouvoir régalien, celui-ci est découpé en trois morceaux qui sont parallèles dans la hiérarchie sociale. Entre un attaché ministériel (exécutif) et un juge (judiciaire), qui est le plus élevé dans la hiérarchie sociale ? Ajoute dans l’équation les pouvoirs non régaliens mais bien réels que sont le du pouvoir économique et le pouvoir d’influence (la plume).
De plus, homme/femme ne sont pas à priori deux points dans la hiérarchie sociale ! Deux points dans la hiérarchie sociale, c’est par exemple employeur/employé. On a ici une relation de subordination structurelle claire, codifiée dans la loi. C’était le cas quand les femmes devaient par exemple avoir l’accord de leur mari pour pouvoir ouvrir un compte en banque. Aujourd’hui, ce n’est plus le cas. Alors sur quoi se baser pour dire que « homme/femme sont deux points dans la hiérarchie sociale » ? Il ne reste plus que les statistiques, sauf que tu as admis toi-même que ce n’était pas un outil pertinent pour cette question.
[^] # Re: On n'y arrivera jamais
Posté par Moonz . En réponse au journal Sexisme ordinaire sur Linuxfr. Évalué à 3.
Non mais c’est juste que c’est une réponse toujours pas satisfaisante.
On observe des métiers avec une grande disparité niveau des sexes, par exemple 70%/30%. Certains de ces métiers sont associés à des préjugés sexistes, genre garçon = voiture et fille = ménage. Certains ne le sont pas.
C’est pour moi un indice assez fort [i]contre[/i] la théorie « les préjugés sexistes sont la cause des disparités ».
Rationalité pour les nuls, leçon n°1 : Utilisation pratique du rasoir d’Occam.
Observation : Certains métiers ont une grande disparité, et il existe des préjugés associés. D’autres métiers ont une grande disparité sans préjugés associés.
Hypothèse 1 : Dans le second groupe, la disparité est causée par un ensemble de facteurs inconnus F (où "préjugés sexistes" n’appartient pas F). Dans le premier groupe, F ne s’applique pas à cause d’une raison inconnue R, mais la disparité est causée par les préjugés.
Hypothèse 2 : Dans les deux cas la disparité est causée par un ensemble de facteurs inconnus F (où "préjugés sexistes" n’appartient pas F).
(j’ajouterai que les disparités sont parfois là [i]malgré[/i] les préjugés sexistes. Les métiers juridiques ont longtemps été considéré comme un domaine majoritairement masculin, et ça se ressent dans les séries télé où la plupart des juges et avocats sont masculins)
Mais la hiérarchie sociale n’est pas unidimensionnelle. Sous l’ancien régime, archétypique d’un système hiérarchique unidimensionnel, bien des bourgeois étaient plus puissants que certains nobliaux (alors que sur papier, ça devrait être l’inverse). Et même sur papier le clergé était côte à côte avec la noblesse.
Aujourd’hui on est plus dans une société féodale. Si on ne fait regarder que le pouvoir régalien, celui-ci est découpé en trois morceaux qui sont parallèles dans la hiérarchie sociale. Entre un attaché ministériel (exécutif) et un juge (judiciaire), qui est le plus élevé dans la hiérarchie sociale ? Ajoute dans l’équation les pouvoirs non régaliens mais bien réels que sont le du pouvoir économique et le pouvoir d’influence (la plume).
De plus, homme/femme ne sont pas à priori deux points dans la hiérarchie sociale ! Deux points dans la hiérarchie sociale, c’est par exemple employeur/employé. On a ici une relation de subordination structurelle claire, codifiée dans la loi. C’était le cas quand les femmes devaient par exemple avoir l’accord de leur mari pour pouvoir ouvrir un compte en banque. Aujourd’hui, ce n’est plus le cas. Alors sur quoi se baser pour dire que « homme/femme sont deux points dans la hiérarchie sociale » ? Il ne reste plus que les statistiques, sauf que tu as admis toi-même que ce n’était pas un outil pertinent pour cette question.