Des fichiers EPUB avec LibreOffice 6.1 sans extension

64
3
oct.
2018
Bureautique

C’était une fonctionnalitĂ© qui, pour certains, manquait Ă  LibreOffice : la facultĂ© d’exporter des fichiers au format EPUB directement. La concurrence privatrice ne sait pas faire ça (LibreOffice trop fort !).

Elle est apparue dans la version 6 sans ĂȘtre trĂšs utilisable Ă  cause d’un problĂšme de gestion des images. ProblĂšme corrigĂ© avec la 6.1 (en partie) du coup, ce serait dommage de s’en priver.

Exporter en EPUB

Une fois le texte rĂ©digĂ©, structurĂ© et mis en forme correctement, (autrement dit, uniquement avec des styles, donc d’un point de vue pratique, uniquement avec le volet latĂ©ral), on va sur Fichier → Exporter → Exporter au format EPUB pour pouvoir choisir les options.
Par dĂ©faut, ça exporte en EPUB 3, les liseuses ayant un cycle de vie plutĂŽt long, d’une part, et si le document ne comporte que du texte et des illustrations, d’autre part, il est prĂ©fĂ©rable de choisir EPUB 2. (NdM: voir l'erratum de l'auteure qui nuance ce point)

Ensuite, pour avoir une table des matiĂšres, elle ne prendra en compte que les titres de premier niveau, choisir « En‐tĂȘte » (option par dĂ©faut) comme mĂ©thode de scission (en fait, ça veut dire par Titre 1, mais bon) et « Refusion » (option Ă©galement par dĂ©faut) comme mĂ©thode de mise en page. Ajouter les mĂ©ta‐donnĂ©es, une image d’ouverture au besoin. Le rĂ©pertoire mĂ©dia personnalisĂ© sert pour l’EPUB 3 et notamment pour tout ce qui bouge (animations).

Il ne reste plus qu’à vĂ©rifier Ă  l’aide d’un lecteur d’EPUB comme Calibre (Okular Ă©tant un peu Ă  la ramasse sur ce coup‐lĂ ).

À noter : il y a une option « FixĂ© », Ă  Ă©viter parce que l’on perd tout l’intĂ©rĂȘt de l’EPUB, notamment celui d’avoir la taille de caractĂšres que l’on veut pour le confort de lecture. Il est probable que cette fonctionnalitĂ© soit surtout utile par exemple pour la BD.

Précautions

Sauf si votre document est basique, du texte sans notes, épicétout, il faudra faire attention à deux ou trois trucs :

  1. bien faire attention à l’ancrage des images ;
  2. ne pas oublier dans les « Options des images » (clic droit et PropriĂ©tĂ©s) de leur donner un nom (ça c’est plutĂŽt pour vous) et une Alternative (ça c’est pour les lecteurs) ;
  3. si vous avez des notes de bas de page, les passer toutes en notes de fins, certaines liseuses (dont la mienne) et les personnes qui ne lisent pas avec leurs yeux apprécieront ;
  4. Ă©viter pour l’instant d’incorporer des images vectorielles, au format SVG donc ; en effet, il y a un bogue et elles sont toutes en deux exemplaires.

EPUB ou PDF

On peut rĂ©aliser les deux Ă  partir du mĂȘme document, c’est maintenant plus facile.

L’immense intĂ©rĂȘt du format EPUB sur le PDF, outre qu’il se lit mieux sur une liseuse, c’est qu’il embarque le XML, et donc qu’il est trĂšs accessible aux personnes qui lisent avec leurs mains ou leurs oreilles ! D’oĂč, d’ailleurs, la nĂ©cessitĂ© de bien remplir la zone Alternative pour que celles et ceux qui n’ont pas les yeux qu’il faut pour les voir aient accĂšs Ă  l’information, surtout si l’illustration, comme son nom l’indique, illustre le texte en le complĂ©tant.

Il n’y a donc pas un format meilleur que l’autre, il y en a un plus lisible que l’autre et accessoirement plus exigeant : avec l’EPUB, les bidouilles de mise en page, notamment Ă  base de tableaux, ne passent pas. Enfin, si, comme des tableaux justement... Le PDF en tant que « photocopie Ă©lectronique » permet de cacher bien des cochonneries techniques.

Aller plus loin

  • # Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

    Merci Ysabeau pour cette dĂ©pĂȘche :-)

    si le document ne comporte que du texte et des illustrations, d'autre part, il est préférable de choisir EPUB 2.

    Pourquoi ? Qu'est-ce qu'on risque à générer de l'EPUB 3 ?

    • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3. DerniĂšre modification le 03 octobre 2018 Ă  11:24.

      « les liseuses ayant un cycle de vie plutÎt long »

      Parce que beaucoup de liseuses en circulation ne comprenne pas l'EPUB 3 apparemment.

      • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

        PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  4.

        Disons, parce que je ne suis pas sûre que toutes les liseuses puissent accepter ce format. Autant ne pas prendre de risques.

        Je n’ai aucun avis sur systemd

        • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  0.

          D'accord, ça j'avais compris.
          Mais j'avais aussi compris qu'il pouvait y avoir une raison supplémentaire, à cause du "d'une part ..., d'autre part ...". C'est cette hypothétique raison supplémentaire qui m'intéressait.

          • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

            PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  3.

            La norme EPUB 3 introduit la possibilité d'ajouter d'autres médias, animations, vidéos sans parler d'autres fonctionnalités qui ne sont utilisables qu'avec les liseuses plutÎt récentes.

            Donc si ton contenu est "plat", uniquement texte et images, autant rester en EPUB 2.

            Je n’ai aucun avis sur systemd

            • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  9.

              La norme EPUB 3 introduit la possibilité d'ajouter d'autres médias, animations, vidéos

              euh ... Faudrait penser Ă  arrĂȘter ce genre de dĂ©lire. AprĂšs les livres qui ne te donnent que la moitiĂ©s des informations dont ils sont censĂ©s traiter (parce que des pans entiers de code source et d'exemples sont en ligne - a priori on ne sait pas pour combien de tamps), va-t-on voir sortir les ebooks que l'on ne peut lire que sur imachin ou galaxytruc parce que celui-ci contient des sĂ©quences animĂ©es qui ne sont absolument pas gĂ©rables par des liseuses ?

              On part vraiment dans le gros n'importe quoi.

              • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  6.

                Ben c'est déjà le cas. Il y a des fonctionnalités EPUB 3 qui ne sont utilisables qu'avec une tablette.

                De mĂȘme le "fixed layout", ou option "FixĂ©" ne permet une lecture que sur des Ă©crans assez grands, ce qui limite le recours aux liseuses et, Ă©videmment celui des petites tablettes pas chĂšres.

                Désolée, et, oui, ça me gave aussi.

                Cela dit, sans toute la bimbeloterie, l'epub 3 est lu de pas mal de liseuses, pas forcément bien. Le format existe depuis 2007 aprÚs tout. Mais bon.

                Je n’ai aucun avis sur systemd

                • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                  PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3. DerniĂšre modification le 03 octobre 2018 Ă  15:00.

                  Désolée, et, oui, ça me gave aussi.

                  C'est pas toi qui est visée par mon commentaire, mais les gens qui ont ce genre d'idées.

              • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  2.

                De mon cÎté, indépendamment de Libreoffice, je trouve intéressant un format qui propose d'intégrer audio et vidéo dans l'écriture des documents.

                AprĂšs, le fait que Libreoffice gĂšre pour le moment trĂšs mal les images (problĂšme d'import avec les svg, affichage qui rame dĂšs qu'il y a une image, problĂšme d'intĂ©gration des images dans le fils du texte, etc.) et ne propose pas, Ă  ma connaissance, l'intĂ©gration du son et de la vidĂ©o, ne doit pas aider Ă  rĂ©diger des fichiers Epub multimĂ©dia avec. Peut-ĂȘtre qu'il faudrait que Libreoffice se distancie de l'OpenDocument et de l'Ă©criture pour du papier. MĂȘme si ça devrait ĂȘtre possible d'avoir des fonctionnalitĂ©s pour reprĂ©senter les objets multimĂ©dias (des textes, des icĂŽnes) en cas d'impression ou de consultation via un lecteur qui ne supporte pas la totalitĂ© du document. Mais ça ne remet pas en cause la pertinence d'un format qui intĂšgre le multimĂ©dia dans l'Ă©criture d'un document.

                • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                  PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  4.

                  Writer est d'abord un traitement de texte, en outre, cette faculté d'export est une « facilité », pas forcément une fonctionnalité à utiliser à titre d'édition professionnelle.

                  Ensuite, faire un fichier avec toutes les fonctionnalités spécifiques du EPUB3 ça fait carrément sortir du cadre non seulement du traitement de texte, mais du texte tout court.

                  Sinon, Writer importe bien les svg (pas Draw ni Impress et je ne comprends pas pourquoi) et, mĂȘme s'il y a de, temps en temps, des problĂšmes avec des images qui peuvent disparaĂźtre (j'aimerais bien savoir pourquoi), concernant leur position dans le texte, ça se rĂšgle trĂšs bien, notamment, mais pas que, avec des styles. Et je trouve d'ailleurs, que ça s'est amĂ©liorĂ© avec la 6.1.

                  Je n’ai aucun avis sur systemd

                  • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                    PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  4. DerniĂšre modification le 03 octobre 2018 Ă  18:37.

                    Writer est d'abord un traitement de texte, en outre, cette faculté d'export est une « facilité », pas forcément une fonctionnalité à utiliser à titre d'édition professionnelle.

                    Est-ce que le fait que l'export EPUB soit une «facilité» est annoncé quelque part ?

                    Ça me rappelle une discussion avec un dĂ©veloppeur de Zotero sur le fait que l'utilisation de document maĂźtre pour Office Word et Libre/OpenOffice Ă©tait une fonctionnalitĂ© peu utilisĂ©e et pas supportĂ© par leurs dĂ©vs. C'est pour ça que l'Ă©quipe liĂ©e Ă  Zotero ne comptait pas valider son systĂšme pour les bibliographiques pour les documents organisĂ©s en Maitre/sous-docs. Hum, peut-ĂȘtre que pour Word, c'est le cas, j'ai pas vĂ©rifiĂ©, en tout Libre et Open font la promotion de la fonctionnalitĂ© de sĂ©paration d'un texte en maitre/sous-docs dans de nombreuses pages officielles.

                    J'ai l'impression que de dire que c'est une fonctionnalitĂ© secondaire est surtout une maniĂšre de faire accepter que ça marche mal (mĂȘme pas sĂ»r que ce soit le discours des dĂ©veloppeurs de ces fonctionnalitĂ©s d'ailleurs).

                    Ensuite, faire un fichier avec toutes les fonctionnalités spécifiques du EPUB3 ça fait carrément sortir du cadre non seulement du traitement de texte, mais du texte tout court.

                    J'imagine que ça dĂ©pend de ce qu'on appelle texte. De mon cĂŽtĂ©, je n'ai aucun problĂšme Ă  inclure des images, des vidĂ©os ou de l'audio dans la notion de texte. En tout cas, ça me semble rentrer dans l'objectif affichĂ© de Writer d'ĂȘtre un «desktop publishing tool»

                    Sinon, Writer importe bien les svg

                    Chez moi, tous les SVG ne sont pas bien affichĂ©s, par exemple les couleurs peuvent ĂȘtre remplacĂ©es par du noir (bug rapportĂ©). Les bugzillas (bugzilla.redhat.com et bugs.documentfoundation.org) que je frĂ©quence comprennent de nombreux rapports de bug Ă  propos du SVG ou de la gestion dĂ©faillante des images par Libreoffice.

                    • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                      PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  5.

                      Est-ce que le fait que l'export EPUB soit une «facilité» est annoncé quelque part ?

                      Pour l'instant, cette fonctionnalitĂ© est toute nouvelle et pas encore complĂštement finie. Elle n'est donc pas Ă  conseiller pour un Ă©diteur professionnel, mais elle est utile pour des tas de gens qui, comme moi, ont aussi Ă  cƓur l’accessibilitĂ© de leurs documents oĂč rĂ©cupĂšrent des textes ici et lĂ  pour les lire Ă  tĂȘte reposĂ©e sur leur liseuse. C'est pourquoi je dis que c'est une « facilitĂ© » avec les guillemets de rigueur.

                      J'imagine que c'est appelĂ© Ă  Ă©voluer s'il y a, entre autres, des Ă©diteurs professionnels que cela intĂ©resse et qui seraient prĂȘts Ă  payer les dĂ©veloppements.

                      Libre et Open font la promotion de la fonctionnalité de séparation d'un texte en maitre/sous-docs dans de nombreuses pages officielles.

                      C'est le cas avec LibreOffice, moins avec OpenOffice : on peut tout mettre en forme avec des styles, ce qui est impossible avec Word qui ne connaĂźt pas les styles de lettrine, de page ou d'image par exemple. D'oĂč d'ailleurs ma suggestion de n'utiliser que le volet latĂ©ral, panneaux Styles, pour structurer et mettre en forme le document.

                      J'ai l'impression que de dire que c'est une fonctionnalitĂ© secondaire est surtout une maniĂšre de faire accepter que ça marche mal (mĂȘme pas sĂ»r que ce soit le discours des dĂ©veloppeurs de ces fonctionnalitĂ©s d'ailleurs).

                      Du tout, c'est seulement l'état actuel de cette nouvelle fonctionnalité qui a fait beaucoup de progrÚs depuis la premiÚre, et assez calamiteuse version, de mon point de vue.

                      J'imagine que ça dépend de ce qu'on appelle texte. De mon cÎté, je n'ai aucun problÚme à inclure des images, des vidéos ou de l'audio dans la notion de texte.

                      Euh le texte, c'est ce qui est Ă©crit et qui a le mĂ©rite d'ĂȘtre extrĂȘmement accessible, mĂȘme des personnes sourdes ou ne pouvant utiliser leurs yeux. Rajouter d'autres mĂ©dias, voire d'autres fonctionnalitĂ©s le rend tout de suite moins accessible (va expliquer la musique Ă  un sourd, c'est plus facile d'expliquer la notion de couleur Ă  un aveugle). Je me demande d'ailleurs comment sont transcrites les formules de mathĂ©matique par les machines Braille ou audio, mais ceci est une autre histoire.

                      Je n’ai aucun avis sur systemd

                      • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                        PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  3. DerniĂšre modification le 04 octobre 2018 Ă  12:25.

                        Je crois que tu assumes trop de choses sur mon point de vue et que tu ne comprends pas oĂč je veux en venir. Es-tu une dĂ©veloppeuse de LibreOffice ? Pourquoi prends-tu une posture oĂč tu assumes un discours de la part de la fondation LibreOffice, comme par exemple ici :

                        Pour l'instant, cette fonctionnalité est toute nouvelle et pas encore complÚtement finie.
                        Elle n'est donc pas à conseiller pour un éditeur professionnel

                        Pourtant l'export d'Epub est dans la version 6.0.6 de Libreoffice qui est proposée comme stable et recommandée pour un usage pro selon le site de Libreoffice : «If you deploy LibreOffice in an enterprise or corporate environment or are a conservative user, please choose this version.»

                        Euh le texte, c'est ce qui est Ă©crit et qui a le mĂ©rite d'ĂȘtre extrĂȘmement accessible,_

                        L'Ă©criture est une des possibilitĂ©s de matĂ©rialisation des textes, ces Ɠuvres cohĂ©rentes qui portent un discours, une intention. Dans cette optique, un film, une chanson ou une piĂšce de théùtre sont des formes de texte. À noter que ce point de vue est partagĂ© par de nombreuses personnes Ă©tudiant les textes, voire, pour ce que ça vaut, pas mal de dĂ©finitions que l'on peut trouver sur internet.

                        mĂȘme des personnes sourdes ou ne pouvant utiliser leurs yeux. Rajouter d'autres mĂ©dias, voire d'autres fonctionnalitĂ©s le rend tout de suite moins accessible (va expliquer la musique Ă  un sourd, c'est plus facile d'expliquer la notion de couleur Ă  un aveugle). Je me demande d'ailleurs comment sont transcrites les formules de mathĂ©matique par les machines Braille ou audio, mais ceci est une autre histoire.

                        Tu pars d'une définition trÚs limitée du texte pour ensuite y adjoindre des questions pratiques, qu'ensuite tu intÚgres dans ta définition. Je ne suis pas certain qu'il faille intégrer les considérations d'implémentation informatique dans le concept de texte. L'audio, le visuel ou la vidéo posent des problÚmes de consultation à certains ? ok, mais faut-il pour autant supprimer ces pratiques ? ça me semble un peu osé comme propos.

                        D'ailleurs, maintenant je me demande si Libreoffice est utilisable par des utilisateurs aveugles ou mal-voyants. En tout les cas, il me semble que ces considérations ont davantage à voir avec les formats OpenDocument ou Epub.

                        En ce qui concerne le Braille et les formules mathématiques :
                        http://www.enfant-aveugle.com/spip.php?article233
                        De maniÚre générale, il ne faut pas sous-estimer ce qui existe à ce niveau là. Il y a exemple des réflexions sur la représentation audio de carte géographique, de visualisation de données. L'enseignement de la musique à des sourds est un thÚme de recherche existant et la question de la couleur chez les aveugles dépend par exemple si la personne est aveugle de naissance ou non.

                        • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                          PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  4. DerniĂšre modification le 04 octobre 2018 Ă  12:53.

                          Pourtant l'export d'Epub est dans la version 6.0.6 de Libreoffice qui est proposée comme stable et recommandée pour un usage pro selon le site de Libreoffice

                          Comme Collabora se vantait de leur viewer Ă  la sortie, lequel n'arrĂȘtait pas de planter (et d'ailleurs j'ai dĂ» rĂ©ussir Ă  le faire fonctionner une demi-fois, c'est dire)...

                          C'est du marketing, mais étant donné ce bogue sur le svg et le fait que l'epub ne prend en compte que les niveaux 1 de table des matiÚres, personnellement et en désaccord avec le discours de la TDF, on ne peut pas considérer que c'est pas utilisable pour un éditeur professionnel.

                          D'ailleurs, maintenant je me demande si Libreoffice est utilisable par des utilisateurs aveugles ou mal-voyants. En tout les cas, il me semble que ces considérations ont davantage à voir avec les formats OpenDocument ou Epub.

                          La réponse est hélas non, LibreOffice n'est pas pleinement accessible pas plus que les documents. Hypra travaille sur l'accessibilité des documents : les notes de bas de page et les commentaires notamment ne passent pas du tout.

                          En ce qui concerne le Braille et les formules mathématiques :
                          http://www.enfant-aveugle.com/spip.php?article233

                          Merci, n'étant absolument pas matheuse c'était une question que je me posais.

                          Je n’ai aucun avis sur systemd

                        • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

                          Je crois que tu assumes trop de choses sur mon point de vue

                          je ne comprends pas "assume" ici

                        • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                          PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  4.

                          À la relecture, je me rends compte que tu jetais le bĂ©bĂ© avec l'eau du bain.

                          Donc trÚs clairement, LibreOffice est tout à fait utilisable pour un usage professionnel depuis, de mon point de vue, les derniÚres versions 4. Avant, le module de présentation Impress, était à la limite de l'inutilisable.

                          Maintenant, les exigences d'un Ă©diteur professionnel en matiĂšre d'epub et de pdf ne sont pas les mĂȘmes que celles des autres gens et professions et donc la nouvelle fonctionnalitĂ© d'export en epub n'est, pour l'instant, pas Ă  conseiller en tant que seul outil de fabrication d'epub pour un Ă©diteur professionnel.

                          Accessoirement, sans vouloir défendre LibreOffice plus que de raison, ce n'est pas le seul logiciel, libre ou non, qui propose des fonctionnalités pas toujours trÚs abouties qui s'améliorent avec le temps, ou des fonctionnalités pratiques pour la plupart des gens mais pas pour un usage plus exigeant, par exemple Word avec les outils de "traitement d'image".

                          Je n’ai aucun avis sur systemd

                        • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2.

                          Les libristes ne s’intĂ©ressent aux mal/non-voyants que quand ils chouinent Ă  propos d’une page web qui ne s’affiche pas dans lynx, le reste du temps ils n’y pensent pas.

                          Depending on the time of day, the French go either way.

                  • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  6.

                    Ensuite, faire un fichier avec toutes les fonctionnalités spécifiques du EPUB3 ça fait carrément sortir du cadre non seulement du traitement de texte, mais du texte tout court.

                    Comme je le mentionne auparavant, epub 2 ne gere pas les equations autrement que en images contrairement a epub 3.

                    Une equations n'est pas un truc anime et, pour les scientifiques, fait bien parti du texte donc cet ajout dans la norme n'est pas anodin.

                    • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                      PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  4.

                      Je n'ai rien contre l'EPUB 3 hein !
                      Évidemment qu'il faut l'utiliser quand il y a des Ă©quations et tout ce genre de chose.

                      Je n’ai aucun avis sur systemd

                      • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4. DerniĂšre modification le 04 octobre 2018 Ă  15:56.

                        La facon dont tu parlais de epub3 pouvait faire croire qu'il n'avait aucun interet en dehors de mettre des videos et autre debilitude dans un livre et je tenais a corriger cela.

                        Epub 3 a un interet plus que certains meme pour le texte a plat et ceci n'est pas rien.

              • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  2. DerniĂšre modification le 04 octobre 2018 Ă  10:41.

                parce que celui-ci contient des séquences animées qui ne sont absolument pas gérables par des liseuses

                Si, les liseuses compatibles EPUB 3.

                Edit :

                Les Bonnes liseuses, (donc autant acheter une tablette).

                kentoc'h mervel eget bezan saotred

                • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                  PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  7.

                  donc autant acheter une tablette

                  Euh il n'y a absolument aucune comparaison entre une tablette et une liseuse. Ne serait ce que sur la duree de la batterie. Quand je voyage je pars avec une liseuse pas avec une tablette. Et c'est sans parler du confort de lecture entre les deux.

                  • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                    PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  2.

                    Ne serait ce que sur la durée de la batterie.

                    PrĂ©cisĂ©ment : comme de plus en plus de formats modernes intĂšgrent de l'audio et des vidĂ©os dans des livres/documents je me demande quand mĂȘme comment va Ă©voluer l'autonomie des liseuses.

                    kentoc'h mervel eget bezan saotred

                    • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                      PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  8.

                      Moi je me demande comment on arrivera Ă  lire sans enquiquiner le voisin du coup :-)

                      Je n’ai aucun avis sur systemd

                    • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

                      de plus en plus de formats modernes intĂšgrent de l'audio et des vidĂ©os dans des livres/documents je me demande quand mĂȘme comment va Ă©voluer l'autonomie des liseuses.

                      Ce n'est pas parce que c'est possible que c'est répandu.
                      Le format PDF permet depuis longtemps d'intégrer tout un tas de trucs, et pourtant les fichiers PDF avec des animations sont hyper rares, au point que je n'en ai jamais vu.

                      • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

                        Heureusement que c'est rare vu que le seul et unique reader de PDF permettand de lire ce genre de truc est Adobe et celui ci est comment dire ... manquant sur notre plateforme prefere :)

                        J'en ai vu, pas souvent toutefois. Celui qui avait un sens etait un model 3D accessible dans le PDF. Comme c'etait destine a des non ingenieurs mechanique cela rendait accessible les resultats.

                        • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4. DerniĂšre modification le 06 octobre 2018 Ă  00:03.

                          J'ai fait il y a à peine un mois quelques tests de lecture de PDF contenant des vidéos. Aucun problÚme avec Evince sous Linux et pas moyen avec Adobe Reader sous W10. Adobe Reader réclame un plugin spécial, fournit le lien pour le télécharger depuis le site Adobe, lien qui n'aboutit nulle part ...

                          • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                            PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

                            Je ne sais pas pour les videos mais c'est probablement l'extension la plus "simple". Par contre je pense que ca depend du format/du lecteur associe etc. Ah le bon vieux temps des powerpoint fait sous windows ou mac et dont les videos ne fonctionnaient jamais :)

            • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

              PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

              Le coup des videos et autres trucs animes dans le epub est une ... curieuse (je suis polis).

              Pour moi, le epub3 est super interessant pour une fonctionnalite: les equations

              Avec epub2, les equations doivent etre fournis sous formes d'image ceci n'est plus le cas avec epub3 avec l'inclusion de MathML dans la norme.

              • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                PostĂ© par (site web personnel) . ÉvaluĂ© Ă  4.

                Pour moi, le epub3 est super interessant pour une fonctionnalite: les equations

                Selon quelques mateux et chercheurs en télécom pour les équations il y a le Latex et ça fonctionne sans problÚmes depuis des années via l'export en PDF.
                Exemple : http://chercheurs.lille.inria.fr/ekaufman/TheseEmilie.pdf

                kentoc'h mervel eget bezan saotred

                • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                  PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  4. DerniĂšre modification le 08 octobre 2018 Ă  16:27.

                  La question qui se pose concerne d'une part la lisibilitĂ© des pdf sur liseuse et lĂ  je peux affirmer que c'est moyen si le format n'a pas Ă©tĂ© Ă©tudiĂ© pour, d'autre part la lisibilitĂ© du pdf, qui n'emporte pas le xml avec lui, par des trancripteurs braille ou audio. Et lĂ , ça dĂ©pend de comment est fichu le document d'origine, ce n'est donc pas gagnĂ© du tout (mĂȘme pour les document en Latex au dĂ©part).

                  Je n’ai aucun avis sur systemd

                • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                  PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  5.

                  Oui, mais non. Essaye de lire cette thĂšse sur une liseuse 9 cm x 12 cm, tu verras tout de suite l'avantage du format EPUB qui permet de refaire la mise en page Ă  la volĂ©e, comme tout bon html qui se respecte. Le format EPUB t'Ă©pargne ainsi la nĂ©cessitĂ© de zoomer et de dĂ©placer la fenĂȘtre de lecture pour voir la suite de la ligne que tu es en train de lire. Autrement dit, si la taille de la page imposĂ©e par le document PDF ne correspond pas Ă  celle de la liseuse, ton PDF est illisible sur cette liseuse.

                • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

                  PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  5. DerniĂšre modification le 09 octobre 2018 Ă  09:20.

                  Ah bon c'est vrai c'est un nouveau logiciel? Carrement un truc delire on dirait... Ah tiens en fait je m'apercois que je ne m'en sert "que" depuis 25 ans... ("!ÂŁ$!ÂŁ!"ÂŁ je savais deja que j'etais vieux!)

                  Maintenant on redevient un peu serieux et le jour ou le PDF sera adapte pour la lecture confortable sur une petite liseuse on en reparle (hint: ce n'est pas possible).

                  D'ailleurs c'est rigolo mais on commence a voir des compilateurs LaTeX vers epub comme quoi ca doit repondre a un besoin different du pdf.

                  Et vu que la situation n'a pas evolue depuis des annees regarde la page 51 de ce document:

                  https://www.albertopettarin.it/pubb/misc/PettarinEbookcamp11.pdf

    • [^] # Re: Pourquoi plutĂŽt EPUB 2 ?

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

      Pour ma part, j’ai une liseuse qui a quelques annĂ©es... une samsung E60 achetĂ©e grĂące Ă  ce journal.
      Elle a 7 ans. Elle fonctionne, pourquoi devrais-je en acheter une autre ?

  • # Pourquoi rĂ©inventer la roue ?

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  10.

    Ça n'est pas d'aujourd'hui qu'on peut utiliser libreoffice pour produire des epubs, il existe une extension, writer2xhtml, qui exporte un odt en epub, c'est un excellent outil qui produit un epub avec du code de trĂšs bonne qualitĂ© (pour peu que le document en entrĂ©e soit bien structurĂ©, c'est Ă  dire qu'il utilise les styles de paragraphe et de caractĂšre pour le formatage, et non du formatage direct). Il conserve mĂȘme comme nom des classes CSS celui des styles qui leur correspondent, ce que ne savent pas faire la plupart des autres convertisseurs.

    Je ne dis pas que LO ne devrait pas intĂ©grer ce format dans les formats exportables en natif, bien au contraire, c'est une excellente initiative, mais pourquoi ne pas s'ĂȘtre inspirĂ© du code de cette extension pour crĂ©er ce module d'export ? Surtout que les epubs produits par LO en natif sont une pure cochonnerie inexploitable , tout au moins dans la version 6.1, ça s'est peut-ĂȘtre amĂ©liorĂ© depuis. (Pas de feuille de style, styles inclus dans les balises paragraphes, enfin, tout ce qu'il ne faut pas faire. Je n'ai pas regardĂ© si ça c'est amĂ©liorĂ© dans la version 6.2)

    Writer2xhtml est un rejeton de writer2latex, ce qui est un bon indice quant à la qualité du code produit. Le pire est que, effet collatéral, l'auteur de writer2xhtml a décidé de ne plus maintenir ce logiciel et de ne se consacrer qu'à writer2latex, justement parce que LO prend maintenant en charge ce format.

    • [^] # Re: Pourquoi rĂ©inventer la roue ?

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  0.

      Writer2LaTeX est Ă©crit en Java, ceci explique peut-ĂȘtre cela.

    • [^] # Re: Pourquoi rĂ©inventer la roue ?

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  7.

      les epubs produits par LO en natif sont une pure cochonnerie inexploitable

      Je me demande pourquoi tu écris ça. Je connais peu le sujet, mais l'an dernier, Daniel Glazman, qui connait bien la question, était d'un avis tout différent.
      Pour ceux qui l'oublieraient, c'est un des experts en la matiÚre, auteur d'un outil de création d'EPUB plutÎt apprécié : BlueGriffon. Ancien de Mozilla, du W3C, etc.
      Donc le sieur Glazou sur son glazblog avait commis un petit test avec LibO 6.0 en février 2018.
      La conclusion est optimiste :

      This is an excellent start, really,
      LibreOffice's trunk does a significantly better job

      MĂȘme si rien n'est parfait.

      "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

      • [^] # Re: Pourquoi rĂ©inventer la roue ?

        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2. DerniĂšre modification le 04 octobre 2018 Ă  09:46.

        Pour ma part j'ai utilisé l'extension Writer2ePub qui marche bien pour ce que j'en ai vu. je n'ai pas fait de comparatif avec Writer2xhtml(il me semble qu'elle ne me convenait pas mais je ne sais plus pourquoi), et je n'ai pas non plus analysé le code produit.

        edit : je n'ai pas répondu au bon endroit, je voulais répondre au commentaire parent

      • [^] # Re: Pourquoi rĂ©inventer la roue ?

        PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3.

        MĂȘme si rien n'est parfait.

        Mouarf, comment tu choisis tes passages ; à peu prÚs l'ensemble de l'article critique le résultat qui contient un nombre assez énorme d'erreurs. La conclusion que tu cites est le début, sous forme d'encouragement, mais la suite dit :

        Unfortunately, there are too many holes in the xhtml+CSS export at this time to make it really usable unless your document has almost unstyled paragraphs only. Some generated styles (overline?!?) are not present in the original document, it generates only paragraphs and tables losing the header or list semantics, the LibreOffice styles are not serialized in a CSS stylesheet (bug?) and more. This will help some individuals but I am not sure it will help EPUB publication chains, at least for now.

        En gros, ça marche si ton document n'a pas de style.

        • [^] # Re: Pourquoi rĂ©inventer la roue ?

          PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  2.

          Il parlait de la 6.0 ! Pas de la 6.1 et, si je comprends bien ceci : "Second update: LibreOffice's trunk does a significantly better job: stylesheet is correctly generated, xhtml files are CR'd and indented correctly, images are preserved." la prochaine version sera encore mieux.

          C'est un peu triste de condamner cette fonctionnalité parce que les tous premiers jets n'étaient pas bons.

          Je n’ai aucun avis sur systemd

        • [^] # Re: Pourquoi rĂ©inventer la roue ?

          PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  2. DerniĂšre modification le 04 octobre 2018 Ă  15:22.

          La conclusion que tu cites est le début, sous forme d'encouragement,

          Mouarf, c'est le début de la conclusion...

          Je rappelle que c'était il y a un an, et que c'était pour lui en bonne progression :

          LibreOffice's trunk does a significantly better job

          Et enfin, comme l'écrit Ysabeau, il y a une deuxiÚme conclusion, postérieure...

          :-)

          "La liberté est à l'homme ce que les ailes sont à l'oiseau" Jean-Pierre Rosnay

  • # Excellente nouvelle

    PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  4.

    Moi j'aime beaucoup car ça me permet de transformer des textes qu'on m'envoie en doc/odt pour les lire sur mon téléphone, qui à l'avantage de m'accompagner partout :-)

    Pour l'instant j'utilisais writer2epub avec bonheur (je n'ai pas de besoins complexes) mais je pense que c'est bien que ce soit directement dans le produit.

    Je pense que PDF / epub ce n'est pas en opposition, c'est complémentaire. PDF c'est pour avoir un document qui s'imprime partout pareil (donc parfait en pre-print, pour un prospectus, etc.), epub c'est pour avoir un document commode à lire partout.

    • [^] # Re: Excellente nouvelle

      PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  2.

      Tout à fait, c'est complémentaire. Disons plutÎt que ce sont des formats qui ont des destinations différentes. C'est pourquoi, personnellement, je suggÚre d'utiliser les deux pour certains types de documents, en gros tous les textes à lire pour lesquels il n'y a pas de nécessité à conserver la mise en page.

      Je voulais surtout insister sur le fait que le format epub est un format à ne pas négliger pour différentes raisons.

      Je n’ai aucun avis sur systemd

    • [^] # Re: Excellente nouvelle

      PostĂ© par . ÉvaluĂ© Ă  3. DerniĂšre modification le 04 octobre 2018 Ă  17:34.

      Je pense que PDF / epub ce n'est pas en opposition, c'est complémentaire.

      Il n'y aurait pas moyen de standardiser l'imbrication d'un epub dans un PDF ?
      Il me semble qu'on peut ajouter autant de « bourrage » qu'on veut dans un PDF.
      Dans certains cas ça pourrait ĂȘtre pratique.

  • # Erratum sur epub 2/3

    PostĂ© par (site web personnel, Mastodon) . ÉvaluĂ© Ă  3.

    Bon en fait, finalement, aprÚs recherches et vérifications : l'epub 2 n'est pas aussi parfaitement accessible que l'epub 3 donc gardons-le sachant que ce qui cause problÚmes aux liseuses c'est surtout le multimédia (ce qui représente peu).

    Et merci d'éviter de faire des effets de manche avec du texte en image pour deux raisons :

    1. lesdites images ne sont pas forcément aussi lisibles que sur le papier (j'en veux pour preuve les Pratchett de mes bibliothÚques matérielles et numériques par exemple) ;
    2. elles ne sont, évidemment, pas perçues comme du texte par les dispositifs d'assistance, du coup, grosse perte d'information !

    Je n’ai aucun avis sur systemd

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