1: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:03:29.15 ID:yG58pYGd9
【プロ野球】CS「ルール改定」は必要か、元フロントが「アドバンテージ問題」検証...「ゲーム差10で2勝」案は「ずっと出ている」
プロ野球ロッテの元投手で経営学者の小林至氏(57)が、2025年10月19日にユーチューブを更新し、プロ野球クライマックスシリーズ(CS)の是非を独自の視点で検証した。
CSは、レギュラーシーズンで上位3位に入ったセ・パ両リーグのチームが、日本シリーズ進出をかけて争うトーナメントだ。
リーグ2位と3位のチームが3試合制で対戦するファーストステージは、2位の本拠地で行われ、先に2勝を挙げたチームがファイナルステージに進出する。
ファイナルステージは、リーグ1位のチームの本拠地で、6試合制で行われる。リーグ1位のチームにはアドバンテージとして1勝が与えられ、この1勝を含め先に4勝を挙げたチームが日本シリーズに進出する。
今シーズンは、セ・パそれぞれリーグ優勝を果たした阪神とソフトバンクが、CSを勝ち抜き日本シリーズ進出を決めている。
CSの導入以降、インターネット上で野球ファンからCSの意義を問う声が上がり続けている。
なかでも10ゲーム以上の大差をつけて優勝した場合、CSを行うべきか否か、またはアドバンテージなどに関するルール改定の必要性を訴える声が上がる。今シーズン、セ・リーグでは阪神が、2位DeNAに13ゲーム差をつけて優勝したため、CS開催を疑問視する意見も見られた。
果たしてCSは今後も必要なのか。ルールの改定はするべきなのか。ソフトバンク時代に、フロントとして球団経営に携わった小林氏は、球団側の視点からCSの必要性を独自検証した。
小林氏は「(CS再編は)球界内では必ず出る話なんですよ」と切り出し、こう続けた。
「2008年に現行の制度に変わりました。変わった点は、セカンドステージ(ファイナルステージ)が1勝のアドバンテージで4戦先取り。最大6戦という形になった。その時から議論がずっと続いている。(レギュラーシーズン)ゲーム差5で(アドバンテージ)1勝。ゲーム差10で2勝という話はずっと出ている」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5ab31268459715358ee2abca5909eff27c01163
2: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:06:24.06 ID:Uj1sGrhL0
改正ではなく撤廃
CSはペナントレースの価値も日本シリーズの価値も損ねるだけ
目先の儲けのために年間の流れを分断する糞システムだ
CSはペナントレースの価値も日本シリーズの価値も損ねるだけ
目先の儲けのために年間の流れを分断する糞システムだ
6: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:08:33.61 ID:HQ9kr5Qi0
本当はもっと試合数を増やしたいんだよ
ホームゲーム一回やるだけで億単位の金が回るんだから
ホームゲーム一回やるだけで億単位の金が回るんだから
8: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:08:51.16 ID:/hIfoDdj0
いいんじゃね
それならゲーム差開いててもそれなりに必死になるし
それならゲーム差開いててもそれなりに必死になるし
14: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:11:19.20 ID:H7XZSxEX0
アドバンテージなんて不要。
シーズンままの力関係を維持さえすりゃ順当に勝てる。
後半戦で怪我人離脱した時こそベンチの腕。
シーズンままの力関係を維持さえすりゃ順当に勝てる。
後半戦で怪我人離脱した時こそベンチの腕。
21: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:14:30.76 ID:44YSbz4v0
お金儲けが目的なので
完
完
24: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:15:14.12 ID:lXVst8ZD0
毎年言ってねこれ
28: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:15:39.05 ID:lZK2j9Gi0
2勝アドバンテージで万が一負けたら大恥かくが
それでもいいんだな?
それでもいいんだな?
33: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:16:50.75 ID:V7pIKtEW0
そんな改定するなら最初からCS廃止でいいでしょう
45: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:27:49.84 ID:h9lXsaFE0
ゲーム差10の根拠が無い
47: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:28:25.57 ID:uF8ELiFR0
CS自体がいらないにはならんのか
1位が1位じゃなくなることが違和感なのに
1位が1位じゃなくなることが違和感なのに
53: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:31:49.46 ID:VyU4H3QE0
CS覇者をリーグ覇者にしたらいい
55: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:35:39.10 ID:uYzzvRrd0
>>53
元々、CSの前身のプレーオフでは、導入当初プレーオフ覇者がリーグ優勝だったけど、リーグ戦の価値が損なわれるからと今のシーズン優勝がリーグ優勝の形になってるから、それを戻すと言う話になる可能性は低いだろう
元々、CSの前身のプレーオフでは、導入当初プレーオフ覇者がリーグ優勝だったけど、リーグ戦の価値が損なわれるからと今のシーズン優勝がリーグ優勝の形になってるから、それを戻すと言う話になる可能性は低いだろう
78: 名無しさん 2025年10月22日(水) 09:50:48.30 ID:wLa8Qi0x0
ゲーム差10でやる必要無し
普通これだよな
普通これだよな
100: 名無しさん 2025年10月22日(水) 10:09:46.11 ID:CRPdb6T/0
アドバンテージ2勝とか下剋上無理だなそれならもうやらないでいい
113: 名無しさん 2025年10月22日(水) 10:13:20.37 ID:4sdoaXHR0
ゲーム差10で2勝でいいよ
10ゲーム差をつけられないように頑張ればいい
10ゲーム差をつけられないように頑張ればいい
1001: にっかんななし
引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1761091409/
コメント
コメント一覧
結局球団がそれを嫌がるわな
15勝以上で3勝でどうや!
消化試合も減るで
15ゲーム差
セリーグ3位までパリーグ3位までの総当たりリーグ戦を天皇杯的な扱いにして別にやれば金儲けも出来ていいんじゃね?
マイライフやってんじゃないんだからさぁ
メジャーは地区優勝でしかないからね。
ドジャースブルージェイズがこれから2,3位とやるようなもんやで?
ほとんどが優勝チームが勝ちあがる中
まれに下剋上あるからcsが成り立つのでは?
これ以上アドバンテージいらんでしょ
それより、開催時期をもっと早めたらいいとは思うよ
一位の消耗が激しすぎる
時期によっては日本シリーズが前座になりかねんし
リーグ増やせばちょうどよくなる
チーム数が問題やけど交流戦多めにすれば何とかできんか
レギュラーシーズン10ゲーム差も付けられてリーグの代表面してる球団は?
確実に一位が勝ち上がるのを見て何が面白いんだ
10ゲーム差ついたら3-0スタートみたいな
通常7試合、5ゲーム差以上なら2試合、10ゲーム差以上なら4試合、試合数を増やすのはどうだろう?
仮に15ゲーム差なら6試合増で合計13試合
シーズン終了後にすぐCSをやれば問題なく消化できる
あと試合増が増えれば増えるほどホームチームが有利
全てホーム開催だし優勝したレギュラーシーズンの感覚が取り戻せる
逆にビジターチームは1stから戦い練習場もホームじゃないから疲労が溜まり中継ぎを含めた運用が難しい
ファンがCS反対で一致団結して観戦ボイコットすれば撤廃されるんじゃねーの
知らんけど
一番強いチームなんだろ?何を怯えてるの?実力で勝てよ
メジャーでアドバンテージなんて馬鹿なシステムはないよ
ファーストラウンドから移動日無しでファイナルラウンドにしてファイナルも6連戦じゃなくてどっかで1日か2日休み入れて1位チームのエースが2回中5以上で先発出来るようにするべき
そもそもCSと日シリが詰まりすぎて最終戦投げた投手が日シリ初戦投げられない日程もクソすぎるからCSをもっと早くにやれ
だからやめられないんや
1位は主催試合が増えるかもだし
仕組みを理解できてないみたいやな
日本シリーズとCSは全く別物でCSは球団が丸儲けだが日本シリーズはNPBに利益が行くだけなんだわ
だからどこの球団も本拠地開催のCSを1試合でも多くやりたい
2位と4位をリーグ入れ替えて1位VS4位の勝者、2位VS3位の勝者でトーナメントして勝ったらもう片方の川の勝者と最終決戦すれば良い
アドバンテージはあって良い
目標額に達した場合にそのシーズン(日程や集金期間を考えれば翌シーズンの方が良いかも)のCSを廃止にできる
クラファンで集められたお金は各球団やNPBにシーズン順位等に応じて分配される
出資したファンはシーズン後半戦の消化試合の空席分のチケットを貰える
これでどうや?
問題は借金持ちの3位が上がってしまうこと
MLBなら勝率低い3位は足切りになるのに
競ったソフトバンクはハムに削られました
阪神にアドバンテージが与えられたと呼べるのでは
出ないというか出せない
利益を追求して株主に配当するから利益に反することは言えない
現場が平気で反対の声をあげるのは株主と直接の関係がないから
むしろ日本シリーズの名前はもういらん
プロ野球のチャンピオンは3チーム
セ1位、パ1位、CS1位これでいい
CS1試合につき4億前後(これはそのままキャパによる)の補填と、シーズン終盤戦までの客入りに増える収入を考慮したとしてそれをたかがクラファンで賄えると本気でお考えで?
ハッ,サン,仕事,探せ
下剋上の可能性が極めて低いCSの出場権争いも盛り上がるわけない
結局今年みたいに強いチームはほとんど順当に突破するんだから今のままでええよ
今年なら横浜よりオリの方が勝率上だから
SBvsオリ、阪神vsハムでのCSみたいな
わがまま言うな!
公平にやりたいなら、3地区制、地区優勝の3チームとワイルドカード1チームの4チームトーナメントにするしかないやろ
CSに不満があるならそれくらい本気で課金しろ、出来ないなら文句を言うなというだけ
億単位の金が入るのはやっぱり大きいからな
賢くなったやん
そのホークスはCS始まったばかり(アドバンテージとかなかった)頃
優勝逃した事無かったっけ?
結構ルールが定まってなかった頃割食った感じがある
(うろ覚えだが)
5.5差なら+0.5点スタートとかでどや
CS2位3位の試合が一番盛り上がってるのを見るとそれでいいよな
5差なら5点プレゼント、ただし一試合に全部つぎ込んでもいいし毎試合1点ずつ使ってもいい
とか
アドバンテージとか女々しすぎて笑われてたぞ
今のままで良い
1位 ... 興行3〜6試合得られる。日本シリーズに出場できない可能性がある
2位 ... 興行2〜3試合得られる。日本シリーズに出場できる可能性がある
3位 ... 日本シリーズに出場できる可能性がある
1位にデメリットがあるのに、何で2位は一切デメリットがないんだよ
流石にこれはおかしいだろ
税金依存で金儲けを考えないJリーグにはCSはもちろん日本シリーズもない
これ以上税金チューチュースポーツを増やすべきだと考えるならCSを廃止したら良い
延期した試合は最終カード前までで消化させる
あとCSファイナルは5試合でええよ
2位の稼ぎ+お互い試合して消耗してもらわんといかんからな
ルールで決まってる以上負けるのが悪い
アドバンテージ増やす(ノルマ減らす)よりも
2位3位のノルマ増やす方が良いのでは?
5ゲーム差で5勝必要・10ゲーム差で6勝必要
ファーストSにも適用するとか
4試合で1日空けるとか別の話もあるし
ドームじゃない本拠地球場チームの残り試合とかもなぁ
> その2日後からCS1stステージ開始
いや、次の日からでいいだろ
ぶっちゃけ2位3位ごときが休み貰える方がおかしい
MLBは2位からワイルドカードで勝率悪けりゃ足切りだろ
そもそも3位なんてでてねーよ
毎回議題に挙がってるっていう証人だろ
NPBが10ゲーム差で同じアドバンテージなのを球界内でオカシイと思ってるって事の補完だろ
そうすれば首位独走してるチームにもエース格ぶつけにいくメリットが生まれるし
5割以上勝てるホームゲームで5割勝てばいいなら1位には緩い条件だと思うし
たまにひっくり返る可能性もある(今年もそうなりかけた)って点では現行でいい塩梅でしょ
ほんとに負けた方が恥ずかしいだけ
そもそも1位に「1位なのに日本シリーズに出られない可能性がある」ってデカいデメリットがあるのに、2位3位にデメリットが存在しないのが問題だろ。
特に2位なんて2,3試合の興行もついてくる時点で1位以上に優遇されてんだろ。
だから、CSの制度がおかしいんだわ
・前期優勝チーム
・後期優勝チーム
・通年勝率1位チーム(優勝チームと別であれば)
の最大3チームが参加する制度なら敗者復活とかなくなる
現状ではプレーオフがCSに変わった事が2位のデメリットとして認識されてるのがね
そもそも何で2位・3位の試合の方が曜日が恵まれてるんだよ
平日にやれや
この意見も毎回のように見るけど消化試合が増える点を見落としてる
それじゃ現行制度に大きく劣るんだわ
こんだけいろいろ意見が出とるもんを15年以上同じ事やり続けとるのは興行としてアカンと思うで
レギュラーシーズンの延長なしにして
同じリーグの直接対決を減らして
3ゲーム差なら4連勝
4ゲーム差なら5連勝というルールで
全チームCSやればええやん
火曜、水曜、休み、金曜、、、ってかたちにすれば2位(3位)のエースは金曜(第三戦)まで投げられないから、1位チームはそれまでに3勝もしくは2勝1敗にする可能性がある。これなら現状の仕組みを変えずに1位チームにアドバンテージを増やせる。これをひっくり返せる強さある2位チームならシリーズ出る資格はあるよ
それが出場権がなくなる可能性がある時点で「デメリット」...2位3位は逆で「メリット」になる。
じゃあ、2位3位のデメリットってなに?って考えると一切ないのよね
だからおかしいのよ、CSってのは。
ペナント勝とうが日シリ勝てなきゃ失敗シーズンて認識が広まれば解決
あれやめた理由ってなんなんだっけ?
通年勝率1位がどっちも優勝しなかったとかもあるみたいだったが >77の言うとおりそれもいれればいいし
今は交流戦があるからそこが公平か難しいがまあ
どこかが突っ走った時点で消化試合になり捨てゲーム化して観客動員激減
1リーグ3地区にすれば?
ぶっちゃけ2位3位が無条件でCSに出られるのはおかしい
ファイナルを3勝先取とし挑戦者チームを-1勝がスタート。つまり1勝してようやく優勝チームと同じ星勘定になるのは現行と同じで、挑戦者は4勝しなきゃならないのも同じ。さらにゲーム差に応じて例えば10ゲーム差なら挑戦者チームを-2勝からのスタートとすればいい。優勝チームにアドバンテージを付けるのではなく、挑戦者チームにディスアドバンテージを付ける。これなら優勝球団の「最低3試合の主催権」も担保される。
日シリの稼ぎはNPBにある程度持ってかれるから球団美味しくねーんだわ
下手すりゃ6試合タダ働きやぞ
3位に至っては9試合タダ働きの可能性もある。10%くらいは日本シリーズに出ないとダメやろ。
前期の優勝が梅雨時に決まるからまったく盛り上がらないし、日程消化にも苦労
あげくに前期の消化試合を後期のシーズン終了後にやってた
前期優勝チームはそもそも後期も無理して優勝するより早々に消化試合に入る
75年にいたっては前期優勝の阪急が後期最下位、プレーオフで勝利で優勝
CSの方が100倍マシやで
でも公平性を保ちたいなら1位チームはゲーム差に応じた点数のハンデ設ければ良いのでは?
例えば4ゲーム差以内ならファイナルステージ首位チームは全試合1点加算された状態で試合とか。
公式戦じゃないんだし記録を気にすることはない。
点数ハンデが気に入らないなら首位チームは攻撃時タイブレークと同条件で戦えるでもいいし。
今の1stステージ免除、アドバンテージ1勝、全試合ホームの現状でも
1位チームの勝ち上がり率は80%程度はあるというのがここまでの実績なのに
これ以上のアドバンテージを1位チームに付けたら真剣勝負度は無茶苦茶下がるで
試合の真剣勝負度を下げて、寒い試合見せられてまで、
これ以上1位チームの勝ち上がり率を上げる必要があるのかという話
普通に必要あるだろw
2位3位チームを勝ち上がりさせる意味のほうがねーよボケ
でも1位チームが負けたらという杞憂民がCS不要論を唱えてるんですよね。
ならここまでハンデあげたチームが負けたら杞憂民も黙りますし喚いても無様ですよね。
最低でも現制度よりも興行的にベターな案がない限り変わることはないし変える必要もない
仮に変更するとなっても損失分は誰が埋めてくれるんや
Jリーグが2年で廃止にした二期制じゃん
ファンなら選手やチーム信じてあげろよ
CSなくせとかアドバンテージ増やせとか
それはつまり真剣勝負じゃない試合が増えてもいいって話だから
特定チームのファンではあってもスポーツファンではないんやろ
そんなアホな...と思いかけたが意外と面白いかも知れん
リーグ最終戦までゲーム差巡って熱戦になるし、長打しか能がないような選手の見せ場が出来る
ホームランダービーしか出ない選手もベンチ登録人数内にすればCSの試合中の選手の遣り繰りは頭使う事になる
なんでそんなにバカなの?
夏は暑いしちょうどいいだろ
それならやらんでええわ。
アドバンテージなんかいらんし、開催地も両チームの本拠地でやるべき
日本シリーズ出れなかったら結局損なんじゃないの
現行ルールですら1位のチームが日シリ行く確率が8割以上あるんだから変える必要ないだろ
里崎も言ってるがこれ以上優勝チームにアドバンテージを与えるならCSなんざやる必要ない
わざわざそれを減らすようなことは
よほどのことがないとしないってわからないんだね
それ消化試合減るか?CSよりお客さん入って儲かるか?バカはネット禁止にしないとダメか?
山賊打線が2年連続で負けた時は投手が弱いから仕方ないとか言われたな
お前らがいつも言ってるシーズン143試合戦った優勝の重みはどこへ行ったんやと思ったわ
山賊打線が2年連続で負けた時は投手が弱いから仕方ないとか言われたな
お前らがいつも言ってるシーズン143試合戦った優勝の重みはどこへ行ったんやと思ったわ
アドバンテージ二勝はやりすぎで盛り上がりにくそうだからこれもないだろう
シーズン対戦数と同じく20試合以上やれって言えばいいのに
言わねーよ
日シリは日シリという名のCSはCSという名の短期決戦興行であってレギュラーシーズンとは別枠
「日本一」なんてのも興行側が勝手に言ってるだけやで?
本当に日本一決めたかったら一リーグ制にして優勝したチームであるべき
コメントのID表示機能を搭載しました(ライブドアの仕様でPC版のみ)
一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021年11月11日