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初代ウォークマンを開発した伝説の技術者、大曽根幸三氏のインタビューが話題。現在のソニーに対し警鐘を鳴らしている。

今のソニーの大将である平井(一夫、現ソニー社長兼CEO)さんが率いるソニーは、大曽根さんからはどう見えていますか。

大曽根:ずいぶんとソニーも変わっちゃったよね。みんな、やけに失敗を恐れるんだよ。それぞれの事業を担当する大将がそうなっちゃっているから、下の幹部も若手もみんな、及び腰になっちゃう。管理屋が跋扈しているから、こうなったんだろね。

おもしろいスローガンを作って盛り上げるとか、遊び心を大事にするとか、そういうのが全くなくなった。 数字で管理されてばかり。それはそれで大事だけれど、成果主義や結果主義が行き過ぎると、人間のモチベーションは落ちて自由な発想なんてできないし、長いプロセスを経ても作りたいという思いも薄れて、新しいものが出てこなくなるのは当たり前だよ。

荒削りのアイデアでも、技術が分かる専門家ならピンときて、「これはいけそうだ」と分かる。今のソニーにはそういう人がいないから、ヒット商品がずっと出なくて、二番煎じみたいな製品ばかりが増えてしまった。

私はソニーに中途入社して以降、井深さんや盛田さんの近くにいたので、現場に腹落ちする言葉を使って話をする重要性を理解していた。現場の技術者のモチベーションをいかに盛り上げるかという大切さがよく分かったからさ。井深さんはよく、モノ作りの現場に来てさ、 「次は何を作ろうか」っていうのが口癖だったね。この言葉が、一兵卒の技術者としては嬉しくてさ。

「次々に新しいことをやろうぜ」っていう雰囲気ができてないと、現場もそういう意識にはならない。そうじゃないと革新的なものが出てこないよね。新しいものを作るのがメーカーなんだから、やはり、そういうトップが必要なんだろな。

なのになぜ、ソニーは変わってしまったのでしょうか。

大曽根:本当に残念なことで、これに抗うのは難しいんだけど、どうしても会社や組織が大きくなってしまうと、「和」を保ちたがる人が多くなるんだ。異端や斬新なアイデアを、管理が得意な人が潰していく。 最初から「利益率がどうこう」という話ばかりをして、いくら先行投資をしても時間がかかっても、おもしろいものを作ろうという発想がなくなっていく。そんな状態では、斬新なものやおもしろいものは何も作れないよ。

冷静に考えてみてよ。井深さんや盛田さんの時代には、トランジスタラジオやウォークマンが出てきて、岩間さんはイメージセンサーの走りを作った。そして大賀さんはCDなどを世に出した。だけど大賀さんの後のソニーの経営トップはみんな、歴史に残るような製品を何も出せてない。技術が分からないトップが就任すると、こうなるってことだよ。
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/16/031800001/052700007/


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7:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:26:23.23 ID:Q4Yqzqfi.net

メーカーでトップが文系だと糞になるまで読んだ


16:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:32:39.09 ID:CMz7qD0l.net

そもそも家電やITメーカのトップを文系がする自体が不自然なんだよね


4:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:24:24.17 ID:tjL1Or+Q.net

金融屋に期待してもムダ。ものづくりを捨てた会社だから


5:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:24:35.02 ID:CMz7qD0l.net

ソニーだけじゃないけどな


22:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:35:00.34 ID:CJSiCKTl.net

文系がバッコすると三菱みたいになる


10:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:28:25.82 ID:JDoyM61o.net

Xperia見ると本当に無難なモノ作りするようになったなソニー


8:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:27:48.54 ID:Hd8i6Nsn.net

Appleに学びなさい。

適当に持ってきた部品にロゴ貼り付けてるレベルなら
ロゴなんない方がマシ。
ソニーならソニーを選ばないとダメな理由がないかりぎ
ソニーはなんてありえない。


20:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:34:54.08 ID:Bcb4Gddh.net

まあそうだな
どこでも数字だけこねくり回すのが経営になってるからね


6:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:26:03.35 ID:0WyGCQc5.net

社内カンパニー制なんて馬鹿なことやるから


29:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:38:06.61 ID:Kl5Z2i/P.net

もうソニーは日本に必要ない。 マイクロソフトくらいバカな企業だよ。 もう終了だ。


32:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:39:38.96 ID:FtX53AQo.net

ソニーは前世紀までの思い出の1ページ


17:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:32:44.83 ID:CFO1vMYe.net

ソニーのタイマーは最高だった


34:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:41:34.43 ID:iqZfYM3y.net

ソニーは、学歴主義に陥ってからダメになった。
最後の採用は80年代後半までだな。
経営者で言えば大賀会長までだ。


41:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:48:55.96 ID:DkeUXoML.net

事務屋とか技術屋とかじゃなくて、大企業になってから就職してくる連中に画期的なもんは作れないってことだ


35:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:43:11.35 ID:ipJTTalQ.net

ソニーは30年もしたら、金融、不動産屋、製造はせいぜい半導体部分だけだろう。


33:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:40:22.37 ID:XU88TVwE.net

どこの企業もそんなのばっかりだよ
イノベーションから程遠い


36:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:43:23.04 ID:z4R8iTKK.net

アップルでさえジョブズなきあとは悲惨だしな
20世紀のソニーは奇跡の企業だったと思うよ


50:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:56:45.85 ID:Iw+1bJce.net

MDを捨ててMP3プレイヤーを作れなかった時が一番のターニングポイントだと
思うがな
それをどう捉えているのか聞いてみたい


62:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:05:13.23 ID:eTQabTMK.net

>>50
ソニーがメモリースティックウォークマン出したのが1999年。
アップルがiPod出したのが2001年。
先に出したが、セキュリティがちがちで使い勝手悪かったとこを
セキュリティ甘かったアップルが一世風靡しただけ。


67:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:11:45.32 ID:aF1kzlG+.net

>>62
しがらみがあったからガチガチに縛らざるを得なかったわけで
ソニーが一世を風靡できなかった結果がすべてだよね


64:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:06:14.62 ID:dfPg2y3J.net

傘下のレコード会社に配慮してダウンロード販売を捨てた。

今のSONYを象徴している。


63:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:05:50.73 ID:8RXuMKe9.net

結局、出井が悪いってこと?


48:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:55:39.02 ID:RWatMXPB.net

出井が悪い
コイツはクソ


21:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:34:57.57 ID:0WyGCQc5.net

文中では僅かしか語られて無いけど
やっぱ出井がダメだったんだな


37:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:44:37.89 ID:tTjdBy2u.net

>>21
正解です。
出井が社内を練り歩く姿は、白い巨塔の総回診を彷彿とさせる光景でした。


44:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 21:51:34.82 ID:6ilQI4Ws.net

>「技術が分からないトップが就任するとこうなる」

今の日本全体に言えることだね。

数字にも強くない、技術にも強くないくせに技術集団を下に据えたがる糞虫が日本を駄目にしてる。

会社に入れなかった新卒は胸を張れ。

君たちは数字に強いか、、技術に優れた先人達に近い何かを持っていたのだと言える。

だから彼らは恐れて入社させなかったのだ。


71:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:12:23.41 ID:x7ngiUzB.net

>管理屋の跋扈

まさにその通り 能無しの典型


86:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:28:06.92 ID:5wR8GQfZ.net

組織の官僚化は日本の大企業が共通に抱える問題。

っていうか、組織が大きくなり、カリスマが引退すると
どうしても官僚化するよな。


99:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:39:49.95 ID:HOomqR86.net

>>86
なんやかんやで失敗を恐れずに挑戦できるのは創業者ぐらいなんだろうね

だからこそ企業の新陳代謝が必要なんだろうけど、日本の場合は国民の
生活が企業におんぶに抱っこだからなw

いろいろ終わってんなぁ・・・


94:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:35:27.66 ID:2JsiPzc4.net

この人の言ってること、ジョブスの時のappleがまさにそうだったから、やっぱり昔のSONYはお手本になるような企業だったんだな。
今は詰まらん会社になっちゃったけど。


77:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:19:01.79 ID:ZnDH48IC.net

PSPはiPhoneになれたのに


68:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:11:47.05 ID:60GKKx1J.net

若い人にはわからんだろうけど、SONYの音響機器は2流だったんだよね。
だけど、ツマミやボタンの操作感、トレーやフタのダンパーの効いた滑らかな動きなんかは
他の日本メーカーにはないものだったんだ。WALKMANの人気もそうしたギミックの高級感にあったと思ってる。
要は、部品の設計や製造の技術、メカトロや部品設計の技術に人気の本質が有った。


82:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:23:29.87 ID:60GKKx1J.net

メカの独自性がなくなったソニーはただの一流半の家電メーカー。
良くも悪くもWALKMANがSONYの音響機器メーカーとしての最高到達点


91:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:33:17.01 ID:pzrRfULo.net

品川のソニー本社の横を通って通勤しているが、
あいつら毎晩一階のラウンジみたいなところでパーティーやってるな
いまだに自分たちは最先端の一流企業だと勘違いしているのが痛い


101:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:42:42.18 ID:xscjIXK7.net

仕事は人並み以下で、文句だけは100倍
こんな奴が上にぞろぞろいて、しかも管理側にいるという恐怖
家電業界は堕ちるべくして堕ちた


103:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:43:03.31 ID:NfNIaKmA.net

冒険する人がいないって言ったって、そういう人ばっかり採用しちゃったんだからしょうがない


56:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:02:37.56 ID:MWGmRZQM.net

>>1
創業者が早稲田と阪大なのに、いつの間にか東大京大ばっかり採用するようになったら、社内が官僚的になるのは必然でしょうな。


65:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:09:07.12 ID:6ilQI4Ws.net

記憶力がいいってのは今の社会に居場所は無い。

新しい組み合わせを考える個性が必要なんだ。

大学出ていても、役に立たないのはそこら中に存在する。


69:名刺は切らしておりまして 2016年05月30日(月) 22:11:53.15 ID:TlK5M05v.net

>>65
あんた役に立ちそうだなww


元スレ: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1464610872/
タグ :
#SONY
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コメント

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  1. 1 名無しのプログラマー 2016年05月30日 23:52 ID:o8oq0dWD0
    今のソニーの技術力が理解できない低能が偉そうに言ってるだけだ
    CLEDやBMDやBSIセンサなど圧倒的でワクワクする技術があるだろ、映像機器で世界ダントツの技術力だからVRHMDも期待している
  2. 6 ななしさん@スタジアム 2016年05月31日 00:01 ID:SYab3tGV0
    これほんと思うわ
    現場知らん奴が上に行くと数字遊びしてるだけで技術力は下がる一方
  3. 7 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:01 ID:qM5CK2qF0
    なになにだからダメになった云々は誰でも言えるよな。
  4. 8 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:03 ID:rxNSCBzl0
    管理屋というか、ガン細胞は社内政治家だよな。
    世渡りだけで出世した奴が管理職になると会社が潰れる。
    しかし今の日本はコミュ力(笑)重視の採用ばかり。ソニーだけでなく日本国が潰れるぞ。
  5. 9 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:03 ID:yHCmKJb.0
    どうだろうね
  6. 11 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:07 ID:yHCmKJb.0
    技術屋が優れているかと言えばそんなことはない
    何がやりたいわけじゃなく、ソニーの傘の下でのんびり偉い人のこと聞いていればまぁ食っていけるだろ
    なんて奴ばかりだからじゃない?
  7. 12 名無し 2016年05月31日 00:08 ID:k5PRBh7G0
    出井って人、韓国サムスンを成長させるきっかけをつくって政治家から国賊って呼ばれた人だっけ?

    こん日の、日本ディスプレイ産業を駄目にした舵取り役だったってことなのかな?
  8. 13 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:08 ID:NwThraSY0
    最近ソニーの商品力や財務力(技術力は不調時でも健在だった)が目に見えて好転してきているから

    マスゴミやビジネスニュース板のアンチソニーお子ちゃまたちの負け犬の遠吠えがうるさくなってきてるよなw

    CLEDISも出たし、PSVRも出るし、α9も出る、AV機器や映像でソニーは世界ダントツ、これだけは譲れない
  9. 14 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:10 ID:yHCmKJb.0
    社内政治家はダメだったとき誰も責任をとらなくて済む言い訳を考える人だから重要w
  10. 15 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:10 ID:NwThraSY0
    ちょっと前まで倒産倒産叫ばれてたのに、今やソニーは日本一のネットキャッシュ保有量で、エレクトロニクス売上日本一、総資産や時価総額は元から電機では一位だったね
  11. 16 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:11 ID:grMjOjrq0
    革新的なの作ったじゃん
    音の良くなるメモリーカード(笑)
  12. 17 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:11 ID:gF.kuO0Q0
    あれ?ここも不都合コメント削除ブログちゃんなの?
  13. 18 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:14 ID:gOLpsX5j0
    古い技術を切り捨てるにしても社内の合意を得ることを考えたら、その古い技術の第一人者じゃないと駄目だなと思った。
    方針や戦略を転換して一番損をを受ける人間こそ非情な判断をするのにふさわしい。
  14. 19 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:15 ID:NwThraSY0
    ソニーは常に無言実行、製品で語る。
    製品スレではアンチソニーもお通夜状態なのに、こういうソニーOBが語るみたいなコーナーで盛り上がることしかできないアンチソニーお子ちゃまたちw
  15. 20 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:16 ID:TM.vpzfX0
    そんなにソニーに期待できないなら、ベンチャー立ち上げて古いソニーを市場から叩き落とせば良い

    それが日本から出てこないっつーことはだな
    終わっとるよな
  16. 21 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:18 ID:tIZcgtMb0
    文系がトップだから悪いって言うけど、そういう人たちを好き好んで揃えたわけでしょ
    僕ちゃんたちは知りませんでしたという甘っちょろい世界なのか?理系は
  17. 22 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:19 ID:GW8k.llb0
    見てるか?文系から出たトップの奴らども。お前らの事だぞ?
  18. 23 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:20 ID:LjAIB7u60
    文系の学歴屋が優れてるのはインプットのみ
    だから決まりきった官僚仕事には向いてる
    だが、クリエイティブな仕事はアウトプットが
    得意な技術屋でないといけない
    いまの家電は上層部がすべて学歴屋だから
    技術屋が何か言っても頭ごなしに却下される
  19. 24 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:20 ID:l8Q.FJ8.0
    電通大出身でSCEの社長になった久多良木健がPS3を売ったらどうなりましたか(小声)
  20. 25 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:20 ID:KCnkqKuq0
    任天堂を打ち破ったプレステの評価は?
    そしてプレステ2は何故あんななってしまったのか?
  21. 26 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:21 ID:qsAHqKxJ0
    管理職は数字しか言わないし見ないしね
    はー詰まらんね
  22. 27 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:23 ID:NwThraSY0
    ソニー社長の平井は技術屋では無いのでお前らから言わすと文系だけど、ちゃんとソニーの技術力を賦活させビジネスに昇華させ結果を出している。
    理系の出井はゴミだったね、別に文系理系とか関係ない、トップに立つのは結局統率力や意思疎通のコミュ力が重要、大学生みたいな上辺だけのコミュ力と違う本物のコミュ力が。
  23. 28 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:25 ID:6ytF..Cw0
    文系でも出来る人は非常に出来る
    だから、採用するし昇進もする
    でも、文系は横とのつながりも非常に赴きもおくからそういうのでなあなあでいけば声も大きくなり技術的な冒険を知らないからリスクばかり気にして叩く
    って図法じゃない?
  24. 29 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:28 ID:fh46e4H80
    面白いものも作ってるけど、Xperiaとかは無難にしか作らないよな
  25. 30 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:30 ID:RBs8G7100
    管理なんかできてないじゃんw
  26. 31 名無し 2016年05月31日 00:30 ID:DHmSqg4n0
    将来の展望はおろか
    ニーズすら汲み取っていないからな
    あるのはどうやって今の給料や株価を維持するかだから
    現状の製品を自称高付加価値で高価格なものにして売るだけしかしない
    結局売れなくなり、海外では負ける
  27. 32 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:30 ID:H7ohEYUN0
    じゃあ今から任天堂もそうなるじゃん
  28. 33 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:31 ID:NwThraSY0
    Xperiaは今のソニーのただ一つのウィークポイントだな、まあいずれこれも改善される=尖ったものになるよ、
    ソニーのディスプレイやカメラやオーディオと同じようにね
  29. 34 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:32 ID:IG41G89I0
    正直、頑張って欲しい。最近の日本企業は不祥事が多くてヤバ過ぎる。
  30. 35 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:33 ID:ix.29aGb0
    結果出す奴より失敗しない奴が出世しちゃうからしゃーない
  31. 36 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:35 ID:Z4NzazyN0
    結局日本企業の最大の強みでもあり、弱みでもあるのが「ものづくり」にこだわる姿勢なんだよね
    江戸時代 農・工より商が力持ってたように、
    どれほどすばらしい製品作ってて必要不可欠な存在でも、新しいシステムや概念を発明したやつの歯車になる運命
  32. 37 名無し 2016年05月31日 00:37 ID:3MDQaTLY0
    誰に意識を向けてんだって話よ
    株主ならばもう株主に会社放り投げてしまえ
  33. 38 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:37 ID:BIE5IO790
    ブランドを鼻にかけた独自プロテクトのガチガチの囲い込みが全て失敗した
    著作権に厳密にならずに規制を緩めて使いやすくしてたらここまで酷くならなかったのに
    USENがYouTubeに負けたのも同じ理由。発想が間違ってたな




  34. 39 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:42 ID:3wYA6o3E0
    全然管理の力でコストダウンや垂直立ち上げ出来てないんだよなぁ。ACアダプタの共通化すらロクに出来てないのに何を管理してんの?絵に描いた餅のようなバカ売れストーリーに乗って描く夢のような損益分岐点か?
  35. 40 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:46 ID:UAHXYuOW0
    あーわかりすぎる。
    体制に拘りすぎる馬鹿と作るものを兎に角批判すれば仕事出来る奴に見えると思ってる阿呆が、上層部には多すぎる
  36. 41 事情通 2016年05月31日 00:50 ID:r4vwDiMJ0
    竹中時代のマスコミ「大企業は社会の公器。仕事のできない人間のためにある。仕事のできる人間は退社して、自分で起業しろ!」

    こんな無茶な論理が通って、そして退職に追い込まれた技術者。そんな技術者がなぜかサムスンに全部拾われたという決して許してはいけない事実。
  37. 42 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:52 ID:i0Uc0Tmg0
    ウチに始めてやって来たカラーテレビは、ソニートリニトロンの14型だった(当時6歳)。

    俺がチャンネルをガチャガチャ回したもんだから、チャンネルモジュールが壊れて修理交換したが、この時出張修理してくれたおじさんの手さばきは今でも忘れない(当時10歳)。

    だから、俺は生涯ソニー以外のテレビを買うことは無いだろう(今50歳過ぎ)。
  38. 43 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:53 ID:bVgOEemx0
    勝てなかったけど現状どうにもならないほど負けてないだけ多角化してて良かったと思うがなぁ
    古き良きものづくり一辺倒でやってた所で勝てるとは到底思えんわ現状
  39. 44 名無し 2016年05月31日 00:54 ID:yPdzB5QO0
    ソニー凋落は、ネット時代の逆を行く
    アホみたいな独自規格にこだわったからだ
  40. 45 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:54 ID:NwThraSY0
    (注記)37
    良かったな、今でもソニーがテレビは世界で一番良いものを作ってるから安心していいぞ
  41. 46 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:56 ID:NwThraSY0
    (注記)39
    >ネット時代の逆を行く
    それは無知なお前のイメージだろ? テレビ放送のクラウド化とかソニーは世界でもネットサービスで最先端に居るんだけど。最も重要な市場である会員制ネットクラウドサービスでソニーは今「好調」なんだぞ。
  42. 47 名無しのプログラマー 2016年05月31日 00:57 ID:Cox6fujO0
    スクエニのワダとか典型的やな
  43. 48 名無しマッチョ 2016年05月31日 00:59 ID:tiNGIMyC0
    逆だろうよ。
    技術屋がのさばったからおかしくなったんだよ。
    良い物を造れば売れるなんて、
    本気で思ってるからな。
    消費者が望まない物をいくら造っても、
    それはただの自己満足なんだよ。
  44. 49 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:00 ID:QWq.Jjv50
    今のソニーはゲーム会社としては優秀だから
    スマホとかテレビはもう海外では通用しなくなったが
  45. 50 名無し 2016年05月31日 01:00 ID:yPdzB5QO0
    (注記)41
    何ってんだか
    ソニーの独自規格がことごとくコケたのは有名だろ
    「ソニー 独自規格」ぐらいググレよ
  46. 51 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:01 ID:9L66wHTE0
    でも事実だ
    ソニーもだし車や家電業界、ゲームまで
  47. 52 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:03 ID:cwYWAYQs0
    今は何でも、それ金になるの?いくら儲かるの?そればっかり。
    面白い物を作ろう、損してもよいじゃんて遊び心なんてまったくない。
  48. 53 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:04 ID:NwThraSY0
    (注記)45
    別に俺はソニーが独自規格でコケたことを否定していないわけだが、ソニーがネットの時代についていけてないということを否定しただけで、日本にネットワークサービスだけで5000億売り上げる企業はソニーだけだろう。
    まあ一応言っておくと、ソニーが開発した規格で成功したものなんて腐るほどあるけどね、失敗したのもあるけど。
  49. 54 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:05 ID:mSGnU7hV0
    ソニー(海外)は頑張ってるけど日本はソニー(笑)状態だもんな
    最近だとプレステの開発元も分離してアメリカ行っちゃったし、
    皆さんプレステは日本の製品じゃないですよー
  50. 55 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:07 ID:Op6d2xjx0
    セル構想なんてIotの走りだったのに時代が追いついてなかったせいで...
  51. 56 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:10 ID:IO81RTjr0
    資金がないのと、出資者の許容が低いのが原因だと思うよ
    お金がないとリターンが見込めない企画にOK出せるわけがない
    ウォークマンなんてまだ世の中が不況を知らない時代の産物だろ、そりゃーやりたいって言ったら簡単に作らせてもらえるだろうよ
    その裏でどれだけの発案がポシャったんだろうな?でもそれが責められなければみんなどんどんアイディアを出す
    今はポシャったら責任問題だし株主やらなんやらが黙っちゃいないよね
    映画やドラマが原作付きのものしか製作されなくなったのと同じだよ
  52. 57 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:12 ID:yyUYik8p0
    で、君らはSONYに入社できるの?
  53. 58 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:16 ID:XMZtee6r0
    まあなんだかんだで金融とエンタメで食ってけるみたいだしコレでいいんでね?
    芝やシャープよりは遥かにマシだし
  54. 59 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:21 ID:kF9aNnFa0
    結局バランスだと思うんだけどさ。
    コミュニケーションできて技術も分かる奴が一番だけどね。
    技術屋もコミュニケーション取れる奴も重要。
    社内政治とか外見ばかり重視してる奴は糞。
  55. 60 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:24 ID:h.aMQ8K60
    十代の頃買ったSONY製品がすぐ壊れたのでソニーに見てもらったが、どこも悪くないとそのまま動かない製品を返されて以降ソニーという会社には関心を持たない
  56. 61 名無し 2016年05月31日 01:26 ID:yPdzB5QO0
    2000年に1万6000円つけた株価が
    今、3000円だもん

    10年以上前から、ソニーは衰退しとる
  57. 62 PCパーツの名無しさん 2016年05月31日 01:28 ID:mljA.tkF0
    管理が得意ってのがソロバン勘定できっちり収支をつけるって意味のタイプならまだいいんだがね
    組織上の部下が独力で挙げた成果を単にピンハネしてるだけの管理が多いんだわ
    あれは自分が発案して彼に任せたとか、自分が彼をうまく指導・教育したとかな

    技術で生きることが許されている層は政治に関わりたくもないし、
    技術では食べていけない層は自分の存在をそれ以外でアピールしたいので管理と政治に走る

    まぁ密室評価で何もしていない管理者が仕事したことにしておける制度を改めんと駄目だわな
  58. 63 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:31 ID:i0Uc0Tmg0
    俺が、自分の金で始めて買ったCDプレーヤーは CDP-502ES だ。

    当時バンドでドラムを演ってた俺は楽器屋でバイトをしていて、ヤマハの CD-1a もしくは CD-2 を安価に買う事も出来たが、バイト代の1.5ヶ月分で CDP-502ES を買った。

    リニアモーターがライフル弾を装填するかのごとくトラックを蹴り出す。30年経った今でも現役だ。

    途中で STUDER の D732 を導入したが、DVD2台、ブルーレイは3台続けてソニーだ。STUDER が壊れた時にはソニーを買いたい。それが生涯最後のCDプレーヤーになるであろう。
  59. 64 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:34 ID:K9ASg.qh0
    文系の屑率高すぎなんだよなぁ
    口だけの人間ほど上の評価高くて出世する
    実際に良い業績出してるのって技術屋なのに
  60. 65 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:38 ID:tFx9yRG.0
    ウォークマンが出たのはこの人が入社してから18年経ってから。
    他は何かヒットさせたの?一発屋?
    AIWAも3か月社長やってたけど、潰れたし説得力無し。
  61. 66 名無し板拾い読み 2016年05月31日 01:40 ID:IjRqW5aX0
    空中に映像が浮くやつはよ
  62. 67 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:49 ID:TPWxV1Np0
    理系は何でもかんでも文系のせいにしたがるよなw
    理系が本当に有能なら出世競争で文系に勝てたんじゃないの?笑
  63. 68 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:50 ID:vsliMhC40
    前は酷かったがここ最近は持ち直してると思うけどね。
    ただ、完全なオリジナルは出せてないけどね。今のやり方では出ないだろうな。
  64. 69 名無し 2016年05月31日 01:56 ID:yPdzB5QO0
    (注記)48
    ソニーがネット対応に失敗した典型的な例はウォークマンだ

    AppleがiPodとiTunesで将来の音楽配信の在り方を作った時に
    ソニーときたら、独自規格のAtracとメモリースティックでiPodに対抗
    今じゃもう、ウォークマンって何?状態

    PS4がオープン規格のx86アーキティチャを採用して盛り返してきたが
    その前のPS3のCellは、大失敗で会社が傾いた
  65. 70 名無しのプログラマー 2016年05月31日 01:56 ID:N.lu0tGd0
    組み合わせを思いつくためには、ネタを覚えておく記憶力が必要だろ。
    記憶力が求められない時代が来たら、最高なんだが。
  66. 71 名無しのプログラマー 2016年05月31日 02:03 ID:QV8SKBxj0
    理系が独立したVAIOはどうなったんだっけな
  67. 72 名無しのプログラマー 2016年05月31日 02:17 ID:NwThraSY0
    (注記)64
    うん、でも今ソニーがネットワークサービスで日本でダントツの売上がある企業である事実は変わらないよね。
    X86だの細かいことはどうでもいい、言うなれば家庭用高性能サーバーアーキテクチャか、ネット化する時代でも高品位な映像体験は据え置き機じゃないとできないからな。
  68. 73 名無しのプログラマー 2016年05月31日 02:19 ID:AQ2jZ8D60
    遊び心、それがないんだよ、今のソニーには。
    日本の誇れる企業が、それがホンダとソニーだったのに。
  69. 74 名無しのプログラマー 2016年05月31日 02:20 ID:wFWr5IE20
    ホンダの事ですか?
  70. 75 名無しのプログラマー 2016年05月31日 02:36 ID:Ye8GzCpm0
    成功すれば技術者の手柄、失敗すれば文系のせい
    日本の家電、IT産業の決まり文句だもんな
    他にも「ハードは良いがソフトが...」等々
  71. 76 名無しのプログラマー 2016年05月31日 02:41 ID:PnBDIIzM0
    文系と理系の対立も没落の一因かもしれないね
  72. 77 名無しのプログラマー 2016年05月31日 03:02 ID:yHCmKJb.0
    何なんだろうな、この有能な若者のアイデアを老害が潰しているという幻想は?
    現実はブレストなりアイデアを求めても"空気を読んで"黙って下むいて当てられないようにしているような奴ばかり
    このままじゃ会社が潰れると必死になって考えているのは老害の方で、会議の後批判することだけは一人前以上の若者
    若者にとって会社に入ることが目的でゴール、仕事はイヤイヤやっているんだからなあ
  73. 78 名無しのプログラマー 2016年05月31日 03:03 ID:.kq5NNTt0
    成功した企業は法人の有り様が違うんだ。創業者は法人格(=自分)と顧客の得を一番に考え、社員の得も株主(自分)の得も後回し。成功も失敗も全て自分に跳ね返る。業績悪ければ給料数千万何てあり得ないし退職金何てそもそも無い。就活生が憧れるコンプライアンスのしっかりした企業では、護送船団方式でも右肩上がりを続けるのは難しい。最悪というか矛盾というか、株主と労働者の天国を作り出すのが皆が嫌う文系の経営者なんだ。
  74. 79 名無しのプログラマー 2016年05月31日 03:05 ID:iv1bO3Fy0
    >>99は違うよ。
    創業者は事業がやりたくて経営やってる。
    昇進社長は儲けるためにやってる。この違い。

    (注記)47
    わかってない奴が口にする「ちゃんと」なんてろくでもないのよな。例えばソフト屋の「ちゃんと」はVCS、ITSで管理されてるとかだけど、無系共の「ちゃんと」は紙とかExcel方眼紙みたいな「書類」の体裁だからな。

    (注記)62
    出世競争に現を抜かせることこそが「文系」がはびこる原因だし、文系騙ってる無系共は事業がやりたいわけではない(というか何かしたいことがあるわけではない)ので上で書いたようにそういう奴が出世することそれ自体が衰退の原因。
  75. 80 名無しのプログラマー 2016年05月31日 03:08 ID:sk3EQ.ka0
    だいたい文系理系のくくりで会社経営を語れるのが不思議。
  76. 81 名無しのプログラマー 2016年05月31日 03:12 ID:.kq5NNTt0
    >>75
    そういう考え方自体が勝てない奴古い奴の思考なのかな...と君の指摘に思ったよ。
  77. 82 名無しのプログラマー 2016年05月31日 03:17 ID:yHCmKJb.0
    確かに経営者は文系でも理系でも無いわな
    言うなら体育会系?
    社内ほぼ全てのことに精通把握して自分がやりたいことを決めて
    言うことを聞かない有象無象共の統率を取り言うことを聞かす仕事だからねえ
  78. 83 名無しのプログラマー 2016年05月31日 03:33 ID:pIufZxcZ0
    文系理系関係なく、官僚主義というかサラリーマン上がりはすべからくあかんと思う
  79. 84 名無しさん 2016年05月31日 03:53 ID:RVLjVCWH0
    SONYは出井によってへし折られ、ストリンガーによって奈落の底に突き落とされた
    どれだけ平井が頑張ってももうダメだろうね
    この先何十年も会社が存続していたとしても、その頃には「最初だけ勢いがあた企業」としか思われてないよ
  80. 85 名無しのプログラマー 2016年05月31日 04:21 ID:9difWsBj0
    尖った製品に散々文句言ってたのに文句言うためなら手のひらクルクルやな
  81. 86 名無し 2016年05月31日 04:29 ID:Bx0yU9tm0
    理系のいう文系って大抵「自分以外の分からず屋」の事だしなぁ
    文系も体育会系も、それどころか下手すりゃ理系ですらも一緒くた

    コメ欄の理系の発言を総合するとシャープの高橋社長(工学部出身)や東芝の室町社長(理工学部出身)は文系に違いないし
    トヨタの豊田社長(法学部)はきっと理系に違いない感じだしな

    生産を尊んで商業を卑しむとは、ローマと漢辺りの古代人の発想(特に儒者がやらかしがち)だが
    どうやら生産に比べて成果が見えにくいものを卑しんでしまうのは人の業なのかね
  82. 87 名無し 2016年05月31日 05:26 ID:rGb6RlTQ0
    まー理系文系がどーとかじゃなくて古典的な
    『アフリカに靴を売りにきたあるビジネスマンは現地の人間が靴を履いてないのを見て
    「市場は絶望的、撤退するべき」と本社に報告した。
    しかし、別のビジネスマンは「すぐ、あるだけ在庫を送れ。優良市場だ!」と報告した。』
    ってビジネスジョークそのまんまだわな。
  83. 88 名無しのプログラマー 2016年05月31日 05:35 ID:wqrVl71Q0
    魅力ある商品やサービスを提供すれば売れる。それだけのことなのに、
    そもそも「経営」なんてものが独立した技能のように扱われること自体が間違っている。
    別にソニーに限らず、ただの帳簿屋連中をカリスマ経営者だのと崇める経済界の
    風土自体がおかしい。経営という病が進行した結果が今のソニーであったり、
    例の疫病神経営者だったりするわけだ。
  84. 89 名無し 2016年05月31日 05:41 ID:j.5HddPI0
    ジョブズやゲイツはバリバリの技術者だからね

    ダメダメ経営でもここ十年生き残れたのは昔の栄光があったからでこのままだとさらに衰退しそう

    まあソニーが消えてくれたほうが他のおもしろいことやる日本の中堅メーカーに市場が開けてむしろそのほうがずっといいとおもう
  85. 90 名無しのプログラマー 2016年05月31日 05:50 ID:UwiAP6VZ0
    ウチもそうだから笑えんわ
    成果はすぐ欲しがる、先行開発は時間のムダ、でも企画書だけは時間たっぷり
  86. 91 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:08 ID:UvrO7hbv0
    人類の豊かさは科学者が作るのであって、
    銀行家や政治家が作るわけじゃない
  87. 92 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:16 ID:qTlNR1hs0
    (注記)84
    ジョブズは、技術者じゃないよ、by ウォズ
  88. 93 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:16 ID:sW2f.NbT0
    (注記)44
    うわあ...
    数字がわかるやつが会社をダメにしてるんだって書いてあるの
    読めないようなやつはさすがに零細でもいらないです。
  89. 94 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:17 ID:qTlNR1hs0
    技術革新がないなら、結局、価格競争になる
    で最後はジリ貧と
  90. 95 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:21 ID:qTlNR1hs0
    糞ニーの独自規格っていうと
    QUALIA
    メモリースティック
    音が良くなるmicroSD
    他には?
  91. 96 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:21 ID:FGRKFZN90
    会社は社員を食わせていかにゃならんからなあ
    もちろんジリ貧なわけで結局ダメなわけだが...難しいもんだよ
  92. 97 軍事速報の少将 2016年05月31日 06:33 ID:iDO8coVf0
    技術屋は日本人にしかなれないけど、マネージャなら朝鮮人や中国人でも務まる。そうやって日本の会社は汚染されていったんだよね。
    ソニーの場合は出井って奴がだいたい全部悪い。
  93. 98 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:33 ID:PHNsVJtP0
    「SONY」ってロゴが入ってるだけ。
  94. 99 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:35 ID:W3XkWf1w0
    言うてもスマホに尖った部分なんて必要か?
    ゲーム機器やウォークマンならまだしも、今や生活必需品のスマホで、例えば有機ELの画面焼きつきみたいな普段使いに不具合のでるような高機能()はいらん
    今のソニーにそういうセンスがあるのかは知らんが
  95. 100 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:40 ID:W3XkWf1w0
    最近の一部の文系はとうとう筆者の気持ちまで理解できなくなったのか?
    理系文系が重要なのでなく、技術を知ってる奴がトップに立てよってのが本筋だろ
    海外じゃメーカーのトップは体裁でも博士号持ってるのが常識
  96. 101 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:40 ID:niM5gekZ0
    文系はなんの役にも立たんからなぁ
  97. 102 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:45 ID:Z5gaZxzi0
    (注記)87
    それを言ったら大賀さんなんて技術者でも普通の文系でもなくて芸大の声楽出身だぜ。でもあの人は技術で何を成し遂げたいかが分かっていたから良い経営者たりえた。CD規格作るときにベートーヴェンの第9が1枚におさまるようにさせたのは有名な話。技術屋だけじゃそういう発想は無かっただろう。
    ジョブズもウォズみたいな技術者じゃなかったのは確かだけど、その技術で何をしたいか、が彼の中ではっきりしていたからあそこまで成功したんだろ。そういう人も必要なのよ。
  98. 103 名無しのプログラマー 2016年05月31日 06:49 ID:yKjWJvy30
    大規模な組織の管理職は理系も文系も関係ないんだが馬鹿かな?
  99. 104 名無しのプログラマー 2016年05月31日 07:04 ID:RVLjVCWH0
    (注記)90
    独自規格の意味をはき違えてる痛いヤツ
  100. 105 名無しのプログラマー 2016年05月31日 07:10 ID:.Lemihjm0
    まあ、金融保険とBtoBが今のソニーだからね。イノベーションは産まれないと思われ。

    ジョブズ居ないアップル、ゲイツ居ないマイクロソフトも官僚化してるが、それでも日本の企業より遥かに柔軟。
    国民性なのか土壌の違いなのか。。
  101. 106 名無しのプログラマー 2016年05月31日 07:12 ID:zztRwtTS0
    みんなわかってないなあ...
    事業なんてのはサイコロ博打みたいなもんで本来は凡百の優秀なベンチャー企業からいくつかしか成功事例は生まれないんだよ。
    だけどそのいくつかの企業が大企業になると、いよいよ利益しか見てくれない株主がつく。
    そうなると何十分の一のサイコロは振らせてもらえないんだよ。
    仮に技術屋が社長だとして株主の前で〇〇は絶対大ヒットします!理由は長年の勘です!なんて言ったら即クビだぞ。
    管理屋は技術屋がこれはいけるって言ったビジネスを信用して、株主に認めてもらえるように日夜必死で数字こねくり回してんだよ。
    その甲斐あって日本の大企業は毎年それなりの利益を生み出してる。
    本来数%の賭けを50%に持っていくのがどんなに難しいかよく考えろよ。
  102. 107 名無しのプログラマー 2016年05月31日 07:16 ID:cJ.Ie5FB0
    (注記)99
    そもそも独自規格って言葉自体が失敗例って意味のような
    成功してスタンダードになったならそれはもはや独自規格じゃないし
  103. 108 名無しのプログラマー 2016年05月31日 07:22 ID:.lHovgef0
    でも凋落が始まったのは久方ぶりに技術者を社長にしはじめてからだよね
    株価も同じく
  104. 109 名無しのプログラマー 2016年05月31日 07:23 ID:rKujiJlT0
    今までは、会社に所属しないと生産資本を使うことができなかったので、仕方なく所属している技術者が多かったと思う。

    これからは設計や構想さえあらば、外部に委託して量産することができるようになった。マーケティングや販売も、プロに委託することができる。

    実力のある人ほど、既存の会社に所属する理由がなくなった。特に、人工知能が進化する3年後以降は、あらゆる分野で、大企業がベンチャーに負け始めるだろう。

    自分は規制業種だが、状況は同じだと予測している。この危機感を共有できる管理者が少ない。
    文系は技術の進歩に対する感覚が鈍すぎる。
    今度のIT革命や人工知能は本物で、相当やばいシロモノだ。
  105. 110 名無しのプログラマー 2016年05月31日 07:34 ID:RVLjVCWH0
    (注記)99
    QUALIAも高音質microSDも独自規格じゃなくてただのニッチな商品でしょ
    独自規格ってのはたとえばメモリースティックやATRACのことで、簡単にいうと「自社の製品しか対応していない規格」ってことだし
  106. 111 名無しのプログラマー 2016年05月31日 07:37 ID:NKsFlNrP0
    要するにだ。会社がデカくなるとそれを維持するにはどうしても採算性が重要になるから、今のSONYのような多角的なビジネスモデルが良い成功例になるけども、BtoBや家電と関係ない儲かるだけのビジネスばかりで消費者が求める画期的な家電製品は出てこなくなってしまうってことね。
    その両方を取るにはどうしたらいいんだろ。
  107. 112 名無しのプログラマー 2016年05月31日 07:53 ID:XPQ9VSBF0
    この上から目線で語ってるやつは、どれほど凄いことを出来る人間なのやら。
  108. 113 通りすがりのエンスージアスト 2016年05月31日 07:53 ID:rq.20yJY0
    やだwwww
    もう黒字経営に戻ってるのに
    もうSonyはダメだろうねとかほざいてるバカいるわwww
  109. 114 名無しのプログラマー 2016年05月31日 07:56 ID:1iGnyqU00
    ソニーで何か作りたくてソニーに入ったんじゃなくて、
    ソニーに入りたいから、ソニーに入った人を沢山取った。

    そういう人達が上に立ったら、ソニーを失うような冒険は、絶対させないよ。
    難しいねぇ。
  110. 115 名無しのプログラマー 2016年05月31日 08:00 ID:1iGnyqU00
    (注記)108
    社名変えたら良いと思うくらいに。
    ソニーじゃなくて、ピヨニーが良いと。
  111. 116 名無しのプログラマー 2016年05月31日 08:12 ID:kuvsspZ40
    まぁ自分でもの作りしたことない人は、どんなに突き詰めても結局消費者の思考しか持ってないんだよな
    つまり、「これくらい出来るだろう」「これくらい簡単だしこの値段だろう」と決め付ける

    その「これくらい」にどれくらいの技術と労力、そして最新の知識を持ち合わせてないと出来ないかを
    表面上は理解してるかもしれんが本質的に理解はしていない
  112. 117 名無しのはーとさん 2016年05月31日 08:18 ID:302FNtTS0
    ウォークマンはカセットやMDの頃は良かったけど
    その後が悪かったよなあ。
    mp3はかたくなに使わせなかったし、使い勝手の悪い専用ソフト、メモリースティック必須だったし。
    人気低迷でやむなくmp3とドラックドロップ解禁した時には時すでにお寿司。

    今はハイレゾ商法で細々とやってるって感じ。
  113. 118 名無しのプログラマー 2016年05月31日 08:20 ID:1iGnyqU00
    松下電気も社名を変えた。
    ソニーも、社名を変えよう。

    もう、同じ会社じゃなくなってるしな。
    ( ́・ω・`)
  114. 119 名無しのプログラマー 2016年05月31日 08:21 ID:TR1v9DX.0
    ふーん、そんなダメダメな企業を追い抜けるメーカー様が出てこない時点でお察しですよねぇ...
  115. 120 名無しのプログラマー 2016年05月31日 08:29 ID:87d7GGn20
    いくら今のソニーが頑張って建て直してもここの人達は頭の時計が止まっているから同じことしか言えない
  116. 121 名無し 2016年05月31日 08:32 ID:Bx0yU9tm0
    (注記)95
    どう見ても理系文系の話にしてしまったのは、本文に一切出てきていない文系を叩いている皆様方(つまり立場上文系ではないであろうと推察される)ではありませんかね。
    まるで関係ないならそもそもこの区分自体を持ち出すべきではない。
  117. 122 名無しのプログラマー 2016年05月31日 08:32 ID:vDG4wlO.0
    ハード屋が落ちぶれるのは当然
  118. 123 名無しのプログラマー 2016年05月31日 08:38 ID:KRmxhFGS0
    一方で終身雇用を夢見てるんだろ?
  119. 124 名無し 2016年05月31日 08:54 ID:D.4syYFU0
    日本企業の欠点は文系が管理職云々じゃなくて、技術で結果を出した人を管理職にして現場から遠ざける事だと思うけどなぁ
  120. 125 イケてる名無しさん 2016年05月31日 09:08 ID:zUJqxlY30
    日本じゃ「理系=技術屋」「文系=管理職」って構図だけど
    経営者に理系も文系もないんじゃないか?って思う
  121. 126 名無しのプログラマー 2016年05月31日 09:20 ID:wptOoO.M0
    そのマインドを継承できなかった理由はなんなんだ?
    結局、そのやり方がで結果出せなくなったことが原因なんじゃないか?
    会社が守りに入るのは、結局攻めが結果出せなくなって発言力弱めたときだぞ
    因果が逆になってないか
  122. 127 名無しさん 2016年05月31日 09:22 ID:Vi.DwKDl0
    おいおい、会社のトップに技術屋が立つとどうなるかわかるか?
    俺の知ってるところは、社長が退いた後にそれで潰れたぞ
  123. 128 名無しのプログラマー 2016年05月31日 09:27 ID:zVQB2V8x0
    今のマイクロソフトの社長は電子工学の学士と情報科学の修士とシカゴ大のビジネススクール出て経営学修士とってるわけだが、彼は何系?
  124. 129 名無しのプログラマー 2016年05月31日 09:42 ID:rN1Z5CkA0
    売れた商品や部門が独立するんじゃなくて
    売れない部門が独立させられる切り捨てられる仕組みだから
    全部において逆張りし続けてんだよな
  125. 130 名無しのプログラマー 2016年05月31日 09:46 ID:oIJWBTXK0
    シャープが全て打ち消してくれる安心感w
    理系がトップになった結果があれなw
  126. 131 名無しのプログラマー 2016年05月31日 09:48 ID:D45i0vvc0
    今の有機ELなんかも2000年代初頭にソニーが出してきたんだけど、性質上寿命が短かったり高コストで、先は短いと判断したのか捨てられたね
    それが今じゃ韓国に牛耳られてる始末だし、先見の明もなかったんだなあ
  127. 132 名無しのプログラマー 2016年05月31日 09:51 ID:oIJWBTXK0
    (注記)126
    モノにはタイミングってもんがある。
    当時は有機ELなんて伸ばしても仕方がない時代だったが、今は需要がある時代。
    それだけの話やで。
    何でもかんでも手をつければ良いってもんじゃない。
  128. 133 名無しのプログラマー 2016年05月31日 09:59 ID:Pj8FqXuo0
    PSNの投資は先見性があるというかPS3当時血反吐を吐きながらきちんとやっただけあっていまは一大収入源になってるしやれるところはやってると思うけどな。
    つか今ソニー以上に好調な家電大企業なんてあるのか...?
    挑戦についてもKickstarterの腕時計のやつはいいと思うし
  129. 134 名無しのプログラマー 2016年05月31日 10:08 ID:QnDhhV0c0
    (注記)126
    有機ELについては、社会が変わりすぎた。
    当時は大量生産大量消費が悪とされてた時代だ。その時には、まさか10万近い家電を2年や3年の短期間でポンポン買い替える様な時代が来るとは、誰も予想してないから。
    有機ELみたいな寿命の短いモノでも耐えられる製品寿命なんて、想定してなかったからな。
  130. 135 名無しのプログラマー 2016年05月31日 11:06 ID:PHNsVJtP0
    ソニーの黒字は物作りじゃなくて
    日本人の大好きなコンサルやマネーゲームのおかげでしょ(笑)
  131. 136 名無しのプログラマー 2016年05月31日 11:07 ID:ZOjvPYPX0
    ウォークマンも個人の発明家がソンニのカセットテープレコーダーをステレオヘッドに付け替えて改造して使ってたのをパクっただけだがなw
  132. 137 名無しのプログラマー 2016年05月31日 11:09 ID:jrXKgHZu0
    数字は評価する方も楽だからこうなる。
    全体最適、数年後を見れない会社はどんどん衰退するよ。
    当期の利益を上げることしか考えないんだよな。みんな
  133. 138 名無しのプログラマー 2016年05月31日 11:15 ID:ZOjvPYPX0
    昔、TOSHIBAにLibretto言う小型のノートPC があって、そのパンフレットにヘッドホンが写ってて、
    HDDって音楽が聞けるのかぁ〜
    なら、カセットやMDに替えて出せば良いと思ったところiPodが出てしまった・・・
    何故日本メーカーに俺が居ないのだと思ったことがある・・・
  134. 139 名無しのプログラマー 2016年05月31日 11:19 ID:v.KIa5Tl0
    モニター用以外のソニーヘッドフォンの音質きらい
    耳に刺さる
  135. 140 名無しのプログラマー 2016年05月31日 11:23 ID:PHNsVJtP0
    日本人は想定外って言葉が好きだからなw
  136. 141 名無しのプログラマー 2016年05月31日 11:28 ID:QECGEjzO0
    こういうのを老害っていうんだよw、ならこいつが別会社で大ヒット製品でも作ってみせりゃいいんだよ

    コメ欄のアンチソニーにとってはソニーは鳴海傘下になったんだろうなぁ
  137. 142 名無しのプログラマー 2016年05月31日 11:41 ID:U9jXdUIL0
    「他が自滅して、ソニーが生き残った。」
    最近のソニー信者はこれ言ってばかり。
  138. 143 名無しのプログラマー 2016年05月31日 11:49 ID:1ekI5pJ60
    そもそも技術なんてなかった
  139. 144 名無しのプログラマー 2016年05月31日 12:05 ID:gtF75HEU0
    人材採用に際して、個人を見ずに学歴でとるから
    エリート意識ばかりの政治家、官僚崩れが跋扈する組織になるんだろ
    学歴なんて所詮判断基準のひとつにすぎない
  140. 145 名無しのプログラマー 2016年05月31日 12:19 ID:U9jXdUIL0
    今日本で一番マシな大手家電企業っていうけど、
    何かで歴代記録を更新したとか、そういう
    パッとしたニュースってあったっけ?
  141. 146 名無しのプログラマー 2016年05月31日 12:20 ID:XdqLNDMA0
    保守的ってのはわかる。
    ウォークマンだけじゃないけど、
    マイナーチェンジっぽいのばかり出してるもんな。
    持っていないものを欲しいと思う事はあれど、買い換えたいと思える製品はない。
  142. 147 名無しのプログラマー 2016年05月31日 12:29 ID:xKrbhtnw0
    こんな事はソニーに限らず。
    バブル期の様に何でも売れた時代が過ぎただけよ。
    機器でも昔はギミックに凝ってたが、不景気を経験した今は、
    株主も冒険を望まない。
    まあ、アップルもMacは頭打ち、スマホも短期間で何Ver.も出す辺り、
    既に革新さは無いけどね。
  143. 148 名無しのプログラマー 2016年05月31日 12:34 ID:U9jXdUIL0
    持ち直したとは思う。
    だけどこのままセンスある商品が生まれないと、「良い人企業」で終わりそう。
    「普段冴えないが、ロックはバリバリだぜ!」
    みたいなミュージシャン精神が今のソニーには足りない。
  144. 149 名無しのプログラマー 2016年05月31日 12:40 ID:XFFoowO30
    戦犯はストリンガーとずっと前から思ってる
  145. 150 名無しのプログラマー 2016年05月31日 12:49 ID:XFFoowO30
    社会に出た頃がっかりしたな
    会議で誰も発言しないんだから
  146. 151 名無しのプログラマー 2016年05月31日 13:26 ID:35giGthA0
    今ハイレゾなんて言ってるが、使う側はMP3なんだよね
  147. 152 名無しのプログラマー 2016年05月31日 14:02 ID:BocWTTZQ0
    お前らニートのくせにどうしてそこまで経営者気取りなの?
  148. 153 名無しのプログラマー 2016年05月31日 14:08 ID:twRsCh280
    はいはいソニー最高ソニー最高
    こう言わないと怒られるからソニー支持しとくわ
    ソニー最高
  149. 154 名無しのプログラマー 2016年05月31日 14:09 ID:dtBdG6OY0
    セグメント変更芸でお馴染みのソニー師匠。
  150. 155 名無しのプログラマー 2016年05月31日 14:22 ID:DkvE.IKk0
    文系が〜とかほざいているから
  151. 156 名無しのプログラマー 2016年05月31日 14:28 ID:4ji2IyiQ0
    管理人含むアンチソニーはやっぱバカwwww
  152. 157 名無しのプログラマー 2016年05月31日 14:39 ID:rC53i6Vs0
    ウォークマンが出る前は音楽持ち歩けなかったの?
  153. 158 名無しのプログラマー 2016年05月31日 14:58 ID:1UZWW6T20
    >>133
    gigabeatでググれ
    東芝に足りなかったのはお前ではないようだ
  154. 159 名無しのプログラマー 2016年05月31日 15:12 ID:U9jXdUIL0
    問題はこの勢いが途切れなく、
    どこまで継続できるかどうかだ。
    ソニー最高
  155. 160 2016年05月31日 15:50 ID:XEnTdgSc0
    (注記)11
    あれの本質は駆動ノイズを抑える技術なんだよ
    技術を知らない人は音質の向上に結びつかないわな
    単に音質にこだわったメモリーカードって宣伝しても首をかしげるだけなんだよね
    ストレートにノイズ除去の技術をアピールすればよかったのに
    宣伝がヘタだなぁって思ったよ
  156. 161 2016年05月31日 15:57 ID:XEnTdgSc0
    (注記)152
    ラジカセを持ち運んでたよ
    だからウォークマンの出現は革新的だった
    街中で自分だけの音楽を聴きながら移動できるようになった
  157. 162 2016年05月31日 16:26 ID:LIyHFXni0
    今度のXperia X performance は今のソニーを象徴してるなw 実に地味で普通のスマホ。何の魅力もない。
    コスト下げて利益だけを追求したような普通のスマホですね。フリーテルのrei の方が100倍カッコイイわ。
  158. 163 名無しさん 2016年05月31日 16:55 ID:QbryBadj0
    就職先の人気ランキングで上位になると
    お勉強が得意なクズが集まって企業が死んでしまう

    ソニーとホンダ
  159. 164 名無しのプログラマー 2016年05月31日 18:00 ID:QYuU7OHO0
    俺のなかではPSPの時点でとっくに終わってたよ
    液晶のドット欠けした欠陥品を規定の範囲とかで対応しないとか言いやがったのを今だに忘れねーぞ
    あの時期から国産品の信用は落ちてったと思う
  160. 165 名無しのプログラマー 2016年05月31日 18:30 ID:3.j7Q9.10
    時代が悪いだけな気がしないでもないけどな
    ネットが普及してブランド名で劣悪品をごまかせる時代は終わったんだよ
  161. 166 名無しのプログラマー 2016年05月31日 18:36 ID:n6FdQLqu0
    結局理系技術者が無能なんだよ。
    失敗したら全部文系のせいにするしな
  162. 167 名無しのプログラマー 2016年05月31日 18:48 ID:LMM7MKzH0
    「紐づけ(地デジレコーダーと外付けハードディスク、ゲーム機とトルネなど)」
    「絶対に流行らない独自規格(ゲーム機などの記憶媒体や、各商品のアダプタの規格など)」
    「ユーザーに不利な機能の作成のコスト転嫁(著作権保護機能)」
    これらを捨て去らないと未来永劫SONYは返り咲けないだろう

    恐ろしいことに林檎も悪い意味でSONYの後追いをしている
    最終的に生き残るのは中華性のコスパ高のメーカーだけになりそうやな
    つまらない時代になったもんや
  163. 168 名無しのプログラマー 2016年05月31日 19:29 ID:EcHFS3Xj0
    SONYって復調の兆しが見えてた時も、黒字化させても死んだって言われるね。

    企画争いも基本勝ってる側なのに、企画争い負けしてるイメージで語られるし。
  164. 169 名無しのプログラマー 2016年05月31日 19:56 ID:HiByx8SM0
    管理職の責任っていうよりトップがダメだ
    実に日本らしい
  165. 170 軍事速報の少将 2016年05月31日 19:58 ID:.Vs4ZNEp0
    (注記)162
    「紐づけ(地デジレコーダーと外付けハードディスク、ゲーム機とトルネなど)」 > NHK(B-CAS)の要請ですが。

    「絶対に流行らない独自規格(ゲーム機などの記憶媒体や、各商品のアダプタの規格など)」 > PS4とか外国じゃあ流行ってるようですが?進取に徹すればそりゃあ外れもあるでしょう。

    「ユーザーに不利な機能の作成のコスト転嫁(著作権保護機能)」 > 乞食は客じゃあないですし。

    ソフトのエコシステムをハード屋がきちんと検証し実行しようとしてるのは既にソニーだけです。
    アップルに食いつぶされた音楽ソフト産業はソニーが囲い込んだ分を除いて焼け野原になってしまいました。
  166. 171 名無しのプログラマー 2016年05月31日 20:03 ID:T2al5.8Y0
    62
    iPod以前にもDRMの緩いMP3プレイヤーはごまんとあったけどな(韓国製を中心に)
    結局、洗練された外見とHDDを使った大容量が評価されたiPodが市場を席捲した訳だけど、iPodだって最初はMacのみの対応だったし、データの流し込みに専用アプリが必要と、その「縛り」を嫌う層も相応に居たよ。別にウオークマンだけの問題じゃなかった。
  167. 172 名無しのプログラマー 2016年05月31日 20:06 ID:T2al5.8Y0
    My First SONYやクオリア出してた頃は良かったな。あと初代プレステと。
  168. 173 名無しのプログラマー 2016年05月31日 20:29 ID:cLWkpDwW0
    自分とこの音楽事業を潰せなかったせいで機会を失ったのは最悪だったけど最近良いと思う
  169. 174 名無しのプログラマー 2016年05月31日 21:36 ID:INHTW1QR0
    有機ELとかもったいないなかったね
  170. 175 名無しのプログラマー 2016年05月31日 22:07 ID:jc0kGaSE0
    最近アンチソニー速報が失速してきたなと思ってた
  171. 176 名無しのプログラマー 2016年05月31日 22:31 ID:.rGP477S0
    「ソニー本社六階」って本を読むと、大賀ってのもソニー凋落のきっかけを作ってそうだけどな。
  172. 177 名無しのプログラマー 2016年05月31日 23:08 ID:9oHOpgto0
    もう辞めた身だから言うけど、元SONYの技術屋としてはトップが文系とか人の資質の問題ではなく組織構造の問題に見えてたよ。
    例えば意思決定までに介在する人間全てがジョブズレベルの切れ者だとしても、フィルターになる人間の数が多過ぎて最後に出て来た時には綺麗に濾過された無難なアイデアに成り下がってるもんだ。要は普通の大きな会社ってこと。

    やる気のある技術屋や革新的な技術は内部にたくさんあるので、外から豪腕社長でもやってきたらまた凄い会社になるかもねー。政治ゲームの蔓延る今のままでは厳しいが
  173. 178 名無しのプログラマー 2016年05月31日 23:33 ID:PnBDIIzM0
    ソニーが黒字化してもダメだと言われ続けるのは
    ビジネスは上手くやってるが、メーカーとして復活することも 生まれ変わることも出来てないからだろう
  174. 179 名無しのプログラマー 2016年05月31日 23:38 ID:2eq7K8jy0
    技術路線で突っ走ってたら、appleのようになれたのかは疑問だな
  175. 180 名無しのプログラマー 2016年05月31日 23:39 ID:rm9hRVG20
    日本企業の体質が問題でしょ
  176. 181 名無しのプログラマー 2016年06月01日 00:47 ID:DCWzRRNS0
    ワタミやユニクロを批判している日本ではダメだと思う
    明確な理想があって法を犯そうが誰から叩かれようがどれだけ人間をすり潰そうが
    夢を絶対に叶えるくらいの精神力がある人物とそれを支える人間が必要
  177. 182 名無しのプログラマー 2016年06月01日 00:59 ID:8P7ZT3dn0
    なんで、ネットっていちいち大手メーカーの弱点をネタに立ち上げて、あーだこーだ言う人が沸いてくるのかな?
    それって嫉妬してるとしか思えないよ。

    ウォークマンは今でも音質も良いし、欧米の音楽コレクター達からも評判良いんですよ。
  178. 183 名無しのプログラマー 2016年06月01日 01:00 ID:m0gppZFK0
    技術が一番大切なことを本気で忘れる会社がたまぁ〜にあるけどソニーは正にそれ。
  179. 184 名無しのプログラマー 2016年06月01日 01:27 ID:DCWzRRNS0
    技術は手段であって目的ではないんよ
    特別な技術をつかわなくてもすむのならそっちのほうが優秀
    そこを間違うからエンジニアはダメなんだな
    日本を悪くした元凶はエンジニア崇拝にある
  180. 185 名無しのプログラマー 2016年06月01日 04:31 ID:h18z9VXJ0
    (注記)140
    ソニーはエレキの売上日本一で、総資産は17兆円と電機ではずば抜けている
    そして来年、全盛期の利益5000億を越えそうなのが今のソニー
  181. 186 名無しのプログラマー 2016年06月01日 04:33 ID:aaWViaYf0
    なぜか経済・経営学が文系の日本
    文系の経済・経営学は経済史の暗記という世界史
  182. 187 名無しのプログラマー 2016年06月01日 06:03 ID:BVzcwr.L0
    ここのコメ欄見てると、たまに文系が必死で書いてて笑える
    数字こそ理系の分野だろうに
  183. 188 名無しのプログラマー 2016年06月01日 09:42 ID:UtAKJwCD0
    単純に組織機構が腐ってただけやろ
    平井が分社化推し進めたのも、意思決定機関を現場に近くするためだしな

    よーするに、日系大企業の典型的な負けパターンに陥ってただけやな
    当然、そんな組織機構を作り上げたOBも大きな責任があるんやで

    高学歴の組織依存体質野郎が集まってしまったとか言ってるけど、そいつら採用したのはアンタらやぞ( ́・ω・`)
  184. 189 名無しのプログラマー 2016年06月01日 10:33 ID:UhHHdbqn0
    管理屋の跋扈じゃなくて
    技術屋でリーダーの器を持った奴がいなくなったんだろ。
    何でも文系のせいにするなよ。
    文系なんか昔から消耗品だったろ。
    技術を学ばない文系、技術にしか興味がない理系ばっかりになったのが悪いんだよ。
    まあ強いて言うなら学校を含めた閉鎖的な社会が悪いな。
  185. 190 名無しのプログラマー 2016年06月01日 13:08 ID:aSvcXpMb0
    結局人を騙す商売が一番儲かるからな
    ただそれは技術の追及とは真逆の方向性だからね、場当たり的には儲かるが徐々に先細りしていく
    管理職の人間は自分の体裁が一番重要だからその場しのぎに飛び付くんだよ
    技術者がロマンを語ってもサブカルっぽい話術で叩き潰してくる
  186. 191 名無しのプログラマー 2016年06月01日 16:04 ID:syFmFuUa0
    この大曽根幸三がソニーの経営幹部としていたときに久夛良木を冷遇しPS事業を軽視していたという事実
    そら久夛良木の部下でSCE出身の平井やは認められんよなwwww
  187. 192 名無しのプログラマー 2016年06月01日 21:08 ID:Pyh8gcO00
    理系必死だなw
    文系がそんなに憎いかwww
  188. 193 名無しのプログラマー 2016年06月01日 23:00 ID:DD4KuqD.0
    (注記)185
    日本ではそれを「コンサル」って言いますねw
  189. 194 名無しのプログラマー 2016年06月01日 23:25 ID:tU0mXjFg0
    保険屋でもやってればいいよ、もう。

    上で誇ってるのも利益出てないの知ってるでしょ?
  190. 195 名無しのプログラマー 2016年06月01日 23:26 ID:tU0mXjFg0
    (注記)180
    その大半を何で稼ぐ予定なんだ?え??
  191. 196 名無しのプログラマー 2016年06月02日 12:51 ID:Qpv.vONX0
    (注記)52
    悲しいができん
  192. 197 名無しのプログラマー 2016年06月06日 00:43 ID:RMvxS2.m0
    ソニーの技術力ってアイデアを形に出来たことだよね

    ウォークマンなんて妄想レベルでなら誰かしら、もしくは誰もが考えたものじゃないの?
    携帯ラジオってのはあったんだからラジカセを携帯できるくらい小さくすればいいだけだからね
    しかし、その小さくするってのが当時としては不可能と思われていたのに、それを可能にしたのが創業者でしょ
    不可能を可能にする、そこにイノベーションが生まれるわけで
    今時の人達はイノベーションありきで、どうすればイノベーション出来るかとか頓珍漢な事ばっかり言ってるからイノベーションなんて起きないんでしょ
  193. 198 名無しのプログラマー 2016年08月16日 22:32 ID:yJoSnCsV0
    言っちゃなんだけど
    技術屋の本音は研究や開発だけしてたい、だろ?
    本当にやる気があるなら技術屋は社内政治で簡単に勝てるはずなんだよ
    それをやらずに人任せにしてる方に問題がある
  194. 199 名無しのプログラマー 2019年05月02日 21:59 ID:ph.vHn.80
    そういう経営を許してる株主が悪い

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