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Wikipedia:CheckUser依頼/慶應義塾大学関連

これはこのページの過去の版です。提唱者 (会話 | 投稿記録) による 2007年6月30日 (土) 07:42 (個人設定で未設定ならUTC)時点の版 (→‎Jokecrazy氏関連 )であり、現在の版 とは大きく異なる場合があります。

提唱者 (会話 | 投稿記録)による2007年6月30日 (土) 07:42時点の版 (→‎Jokecrazy氏関連 )

慶應義塾大学関係者を自称するユーザ関連

慶應義塾大学、高等学校必履修科目未履修問題などで{{現在進行}}を一方的にはがすIPに端を発した問題です。この行為により保護依頼が提出され、その依頼に基づき半保護を行いましたが、その後同様の主張を展開するアカウントが出現し、再び保護依頼が提出されています。

当該アカウントに訊いてみたところ、関係ないと明言されましたが何の説得力も感じないため依頼を提出します。

  • 調査項目(以下のユーザ及びIPユーザの整合性)
  1. IP:219.125.6.206(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
  2. IP:219.125.92.136(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
  3. IP:219.125.93.146(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
  4. IP:221.119.137.212(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
  5. IP:221.119.137.106(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
  6. IP:131.113.229.60(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
  7. IP:131.113.253.28(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
  8. IP:131.113.229.22(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
  9. IP:131.113.229.107(会話 / 投稿記録 / 記録 / Whois)
  10. 利用者:Prospect (会話 / 投稿記録 / 記録)
  • 依頼に先立つ議論・情報へのリンク(依頼すると合意に達したページなど)
IPユーザの履歴から、他ユーザの会話ページへの投稿もチェックして下さい
  1. 利用者:提唱者 (会話 / 投稿記録 / 記録)

これも追加するべき。--Ihsanan 2007年6月29日 (金) 17:59 (UTC) [返信 ]

  • チェック後の対処方法
  • IP群と問題のユーザが同一人物ならば、半保護抜けによる議論攪乱ですので一定期間のブロックが相当と思われます。
  • IPの素性は既に明らかになっておりますのでOpenProxyということはないと思われますが、アカウントが使用していた場合にはルールに基づく対処が必要だと思われます。

人手が足りていない状況で依頼を提出するのは心苦しいのですが、慶應の項目とノートで無駄に版が増えている現状を鑑みて提出しました。--Lonicera 2007年6月28日 (木) 17:46 (UTC) [返信 ]


賛成
  1. Lonicera 2007年6月28日 (木) 17:46 (UTC) [返信 ]
  2. Nekosuki600 2007年6月28日 (木) 17:50 (UTC) [返信 ]
  3. hyolee2 /H.L.LEE 2007年6月28日 (木) 23:53 (UTC) [返信 ]
  4. Ihsanan 2007年6月29日 (金) 17:59 (UTC) [返信 ]
  5. --Tiyoringo 2007年6月30日 (土) 03:08 (UTC) [返信 ]
反対
  1. 提唱者 2007年6月28日 (木) 22:53 (UTC) [返信 ]
中立
    無効

      コメント

      • 行きがかり上賛成しとくけど、「慶応大学関連のIP群を軒並みブロックする」とか、「慶応大学関連の項目を軒並み半保護にしとく」とかいう選択肢もありだと思うなあ。東京大学あたりについても同様。--Nekosuki600 2007年6月28日 (木) 17:50 (UTC) [返信 ]
      • 東京大学と、慶應大学において半保護の処置を受け、IPユーザーのみが一方的に締め出され、IPと対立していた秋の虹さんが一方的に加筆を進めることが出来た特殊な状況も存在したという経緯も考慮する必要があると思います。これに対処するためにIPが後からユーザー登録したということでは。この処置によって秋の虹さんのみが記述を進めることが可能となり、このフラストレーションによってIP氏による暴言へと進んでしまったということではないでしょうか。もちろん暴言を弄した方々も自制心が必要であったということも否定しませんが、喧嘩両成敗の観点から、少なくとも管理者は半ブロックを決定した時点で、IPの発言の機会を制限したならば同時に秋の虹さんに対する当記事に限っての加筆の自粛を勧告する必要があったと考えます。提唱者 2007年6月28日 (木) 22:53 (UTC) [返信 ]
      • この依頼は、私の編集・意見を気に入らないユーザーたちが私に編集できなくする目的であることは明らかです。その根拠は実にたくさんあります。順に説明したいと思います。
      1.私のノートページをご覧ください。[1] 私はCheckUserとは何か知らなかったため、依頼者であるLonicera氏に「CheckUserとは何か?」と尋ねました。同氏のノートページでも質問をしました。ところが、完全無視です。同氏の都合の良いようにこの依頼が出されてしまいました。故にこのCheckUser依頼は合意が形成されておらず、そもそも無効であります。
      2.Wikipedia:CheckUserの方針には次のように書いてあります。
      CheckUserは荒らしに対処したり、不法な投票の疑いがあるなどの多重アカウントの不正使用の検査に使います。CheckUserはひとつの、あるいは複数のウィキメディア・プロジェクトへの損害を防ぐためにのみ使用されるべきです。
      CheckUserは政治的な統制のための道具として、利用者への圧力として、また対立した利用者への脅迫のために使われることを許可されていません。CheckUserの使用には正当な動機付けが必要です(Wikiのリーダーと単に対立しているというだけでは有効な動機付けにはなりません)
      上で「賛成票」を投じているのは全員私と編集において意見が対立しているユーザーです。また依頼者のコメントには「何の説得力も感じないため依頼を提出します」と、私への憎悪、敵対心が透けて見えます。依頼者は、私と意見が異なっているというだけで今回の手段を使って私に圧力をかけ、私が編集できないように追い込もうとしているのです。明らかに上記のルールに反します。
      3.私はCheckUser依頼に出されなければいけない荒らしは一切やっておりません。私の投稿記録を確認してください。
      4.私はとりわけ秋の虹氏と意見が対立しており、秋の虹氏とは対話による民主的な解決を目指しています。某大学の記事において秋の虹氏が独断的に「要出典」を貼り付けましたが、私は「要出典」は不要と判断しタグを取ったことがあります。すると秋の虹氏は彼のノートページで、「タグを付けるのは自由です。そしてそのタグを合意なく剥がすのは問題があります」と言いました。[2] そこで私は、そのような決まりがあるのならば、どのルールのどの条項にそういった記載があるのか。該当する記述を提示するよう求めました。ところが、秋の虹氏は一方的にその要求を無視しているのです。私がこのメッセージを残して以降も同氏は編集活動を行っており、私のメッセージに気づいていないわけではないのです。質問に答えてもらっていない以上、私は自分は荒らしをしたとは思っていません。むしろ、秋の虹氏が出まかせに「違反だ」と言ったと判断するのが自然です。違反だというのなら、どのルールのどの条項と照らし合わせて違反なのかを説明するべきでしょう。まして対話のテーブルから逃げるなど論外だと思います。
      以上のことから、この依頼は不当です。この依頼者は、個人的に私の編集、そして私という人間が気に入らないというだけで、私をブロックさせ、編集できないようにしたいだけです。--Prospect 2007年6月29日 (金) 13:51 (UTC)--丸文字直し--Kazutoko (会話|履歴|保管倉庫) 2007年6月29日 (金) 14:12 (UTC) [返信 ]
      必要と思うところへのとり急ぎの解説と意見表明。
      CheckUserにおける「合意形成」とは、CheckUserを行うに足りる理由があると思われる議論が行われたことを意味し、CheckUser対象者の同意を得ることを意味しません。というか、CheckUser対象者の合意を得ることを条件としたら、調べられたら後ろめたいところがあるユーザが反対したら絶対にCheckUserなんかできないことになるじゃありませんか。
      それから、おれは賛成票を投じましたが、あなたと対立した記憶はありません。まあ、おれはこぜりあい程度はいちいち記憶しておかないことにしていますので、あなたの側には対立したことがあるのかもしれませんが。しかしおれ、大学の項目などにはほとんど執筆していないんだよな。なんつーてもおれ、高校を卒業していないからさ(笑)。
      んで、だ。すでに述べたことだが、おれは秋の虹氏のやり方が上手だとは全く思っていないしもうちょっと直してもらいたいと切実に願っていたりもするのですが、その秋の虹氏があいてをしている愛校精神が旺盛な方々にかなりのところうんざりしてるのも事実なんです。そして、そういうことは、個別具体的に明文化されているわけではありませんし、ケースが例示されているわけでもありません。検証可能性とか、そのあたりの一般的原則に基づいて、うんざりしていたりするわけです。どちらかを選べといわれたら、ウンコ味のカレーとカレー味のウンコのどっちを選ぶかみたいな話と似てるのかもしれませんが、おれはとりあえず現状では秋の虹氏を支持します。
      それからだな。誰かと意見が対立したとして、「最後のひとりが納得するまで議論をする責務」なんか、誰も負ってません。そんな力も、誰も持ってません。Lonicera氏が議論を打ち切ったとして、それが「対話拒否としてマイナス評価の対象になること」なのか「対話する価値もないやつをばっさり切り捨てたプラス評価の対象になること」なのかは、第三者が判断します。あなたが、CheckUser依頼の項目で長文で力説しても、あまり意味はないです。--Nekosuki600 2007年6月29日 (金) 17:23 (UTC) [返信 ]

      慶応大学関連のIP群を軒並みブロックするというNekosuki600さんの意見にも上の意見にも賛成。余りにも東大と慶應の賛美は目に余る。なお、CUには利用者:提唱者 (会話 / 投稿記録 / 記録)も追加するべきと考える。--Ihsanan 2007年6月29日 (金) 17:59 (UTC) [返信 ]

      • 現在慶應義塾大学に広域ブロックがかけられています。(2007年6月25日 (月) 04:10 Faso (会話 | 投稿記録) "131.113.0.0/16 (投稿記録)" を 無期限 ブロックしました)--Tiyoringo 2007年6月30日 (土) 05:13 (UTC) [返信 ]

      「あなたが、CheckUser依頼の項目で長文で力説しても、あまり意味はないです」と言われました。あれくらいの文で「長文」と言うような相手とは話もしたくないがもっと手短に言います。Wikipedia:CheckUserの方針に反するのでこの依頼はそもそも無効。依頼者は私を締め出したいだけ。以上。--Prospect 2007年6月30日 (土) 06:48 (UTC) [返信 ]

      Jokecrazy氏関連

      私のノートページに短時間のうちに、利用者:Ihsanan (会話 / 投稿記録 / 記録)氏及び利用者:Jokecrazy (会話 / 投稿記録 / 記録)からこの問題に関連して書き込みがありました。最近あまりこの問題で書き込みをしていなかったにも関わらずJokecrazy氏(6月28日に初書き込み)がノートページに来るのも不自然でノート:慶應義塾大学でのIhsanan氏による多数派工作の疑いもあり、同様にCUの必要があると考えます。他の方々の同意が得られるようであれば、慶應義塾大学関係者になりすまししての発言をした可能性もありIP群とのCUも実行すべきではないかと思います。

      賛成
      1. --Tiyoringo 2007年6月30日 (土) 03:08 (UTC) [返信 ]
      反対
        中立
          無効
            コメント

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