Diskussion:Geographie Irans
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Letzter Kommentar: vor 2 Tagen von Georg Hügler in Abschnitt Ein wirklich cleverer Hinweis
Man sagt ja auch nicht „Geographie des Italien". Mannmannmann. --Stephan Klage (Diskussion) 21:24, 23. Aug. 2021 (CEST) Beantworten
- Wie auch immer – angepasst an Artikelinhalt, wissenschaftlichen Sprachgebrauch (vgl. neben Iran auch Tschaldiran, Teheran, Eran, Gilan, Zandschan, Kaschan, Anschan, Afghanistan, Mazandaran, Aserbaidschan etc.) und die zugrundeliegende Literatur (Achim Bräuning, Klaus Geiselhart: Geographie Irans. In: Ludwig Paul (Hrsg.): Handbuch der Iranistik), kann und sollte der Artikel auf "Geographie Irans" (zurück)verschoben werden. --Georg Hügler (Diskussion) 11:22, 12. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Ich habe dazu keine eigene Meinung, nur den Hinweis, dass die Kats und wohl so ziemlich alle anderen Lemmas eine Schreibweise mit Artikel haben. Da sollte man eine einheitliche Lösung finden. --Karrenberger (Diskussion) 11:31, 12. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- In einer seriösen Enzyklopädie sollte (in einer Zeit, in der viele Iran nicht mehr mit Irak verwechseln und das Virus nicht mehr unbedingt von dem Virus verdrängt wird) die im Fachgebiet Iranistik am häufigsten genutzte Formulierung ohne den männlichen Artikel erfolgen. Literatur und Argumente gibt es ja dazu. Der "Duden" kann doch nicht immer das Maß aller Dinge sein. --Georg Hügler (Diskussion) 11:41, 12. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Ich habe noch explizit geschrieben, dass ich keine Meinung dazu habe, damit mein Hinweis auf den momentanen Wikipedia-Standard nicht als Argument für eine bestimmte Schreibweise verstanden wird. Und trotzdem versuchst du mich jetzt von der richtigen Schreibweise zu überzeugen. Sprich das doch besser auf der Seite von Wikipedia:WikiProjekt Geographie oder dem Portal:Iran an. Nach einer Einigung kann man dann sämtliche Artikel und Kategorien in einem Rutsch umbenennen. Nur bei einzelnen Artikel vom Standard abzuweichen, worauf diese dann noch zwangsläufig ständig hin- und hergeschoben werden, ist nicht sinnvoll. --Karrenberger (Diskussion) 12:21, 12. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Ich wollte vor allem Deine Vorredner und sonstigen Mitleser ansprechen. Vielleicht hätte ich den Text nicht einrücken sollen. Danke aber für Deine Anmerkung. --Georg Hügler (Diskussion) 13:02, 12. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Wenn nicht am jetzigen Lemma festgehalten werden muss, spricht ja nichts gegen eine Verschiebung, insbesondere in bezug auf den Artikelinhalt. Man würde ja auch nicht "Geographie des Mazandaran" sagen. Zudem erfolgte die vorherige Zurückverschiebung durch einen gesperrten Benutzer. Weitere Argument sind im Artikel Iran in Belegen der Einleitung und des Abschnitts Landesname greifbar. --Georg Hügler (Diskussion) 19:12, 25. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Die Begründung ist zwar dürftig, wenn als Beispiel die Nichtverwendung "Geographie des Mazandaran" angeführt wird, selbst der Duden liefert keine eindeutige Vorgehensweise. Wenn andererseits „die Niederlande", „die Sowjetunion" unabkömmlich sind, so ist das wohl auf die Eigenschaft der Zusammensetzung territorialer Einzelteile zurückzuführen. Zu unterscheiden ist deshalb wohl zwischen der Wissenschaftssprache (und die verfolge ich ja selbst mit Vehemenz) und der (möglicherweise aus einem Übersetzungsfehler aus dem Französischen) resultierenden Umgangssprache. Verschiebung also denkbar. Berücksichtigst Du dann bitte die Bearbeitung der Verweisungslinks? Danke. --Stephan Klage (Diskussion) 09:01, 26. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Danke. Die Verweisungslinks – viele waren es nicht – habe ich bereits angepasst (falls ich da nichts übersehen habe). --Georg Hügler (Diskussion) 09:58, 26. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Beim Begründungsautor hättest Du – bei so wenigen Links – schon dann auch mal helfen können. --Stephan Klage (Diskussion) 21:47, 26. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Verzeih mir die unterlassene Hilfe. Ich bin mir jetzt aber nicht ganz sicher, welchen Begründungsautor Du meinst. Touradj Rahnema? --Georg Hügler (Diskussion) 05:36, 27. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Touradj Rahnema? Der hat den Artikel am 7. Jan. 2010 12:48 angelegt? Interessant. Meine Versionsgeschichte sagt etwas anderes. --Stephan Klage (Diskussion) 07:55, 27. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Daß Du den Begründer des Artikels (und nicht etwa einen Autoren der Begründung für eine Schreibweise im Zusammenhang mit dem Ortsnamen "Iran") meintest, war mir nicht klar. --Georg Hügler (Diskussion) 09:35, 27. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Touradj Rahnema? Der hat den Artikel am 7. Jan. 2010 12:48 angelegt? Interessant. Meine Versionsgeschichte sagt etwas anderes. --Stephan Klage (Diskussion) 07:55, 27. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Verzeih mir die unterlassene Hilfe. Ich bin mir jetzt aber nicht ganz sicher, welchen Begründungsautor Du meinst. Touradj Rahnema? --Georg Hügler (Diskussion) 05:36, 27. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Beim Begründungsautor hättest Du – bei so wenigen Links – schon dann auch mal helfen können. --Stephan Klage (Diskussion) 21:47, 26. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Danke. Die Verweisungslinks – viele waren es nicht – habe ich bereits angepasst (falls ich da nichts übersehen habe). --Georg Hügler (Diskussion) 09:58, 26. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Die Begründung ist zwar dürftig, wenn als Beispiel die Nichtverwendung "Geographie des Mazandaran" angeführt wird, selbst der Duden liefert keine eindeutige Vorgehensweise. Wenn andererseits „die Niederlande", „die Sowjetunion" unabkömmlich sind, so ist das wohl auf die Eigenschaft der Zusammensetzung territorialer Einzelteile zurückzuführen. Zu unterscheiden ist deshalb wohl zwischen der Wissenschaftssprache (und die verfolge ich ja selbst mit Vehemenz) und der (möglicherweise aus einem Übersetzungsfehler aus dem Französischen) resultierenden Umgangssprache. Verschiebung also denkbar. Berücksichtigst Du dann bitte die Bearbeitung der Verweisungslinks? Danke. --Stephan Klage (Diskussion) 09:01, 26. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Wenn nicht am jetzigen Lemma festgehalten werden muss, spricht ja nichts gegen eine Verschiebung, insbesondere in bezug auf den Artikelinhalt. Man würde ja auch nicht "Geographie des Mazandaran" sagen. Zudem erfolgte die vorherige Zurückverschiebung durch einen gesperrten Benutzer. Weitere Argument sind im Artikel Iran in Belegen der Einleitung und des Abschnitts Landesname greifbar. --Georg Hügler (Diskussion) 19:12, 25. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Ich wollte vor allem Deine Vorredner und sonstigen Mitleser ansprechen. Vielleicht hätte ich den Text nicht einrücken sollen. Danke aber für Deine Anmerkung. --Georg Hügler (Diskussion) 13:02, 12. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Ich habe noch explizit geschrieben, dass ich keine Meinung dazu habe, damit mein Hinweis auf den momentanen Wikipedia-Standard nicht als Argument für eine bestimmte Schreibweise verstanden wird. Und trotzdem versuchst du mich jetzt von der richtigen Schreibweise zu überzeugen. Sprich das doch besser auf der Seite von Wikipedia:WikiProjekt Geographie oder dem Portal:Iran an. Nach einer Einigung kann man dann sämtliche Artikel und Kategorien in einem Rutsch umbenennen. Nur bei einzelnen Artikel vom Standard abzuweichen, worauf diese dann noch zwangsläufig ständig hin- und hergeschoben werden, ist nicht sinnvoll. --Karrenberger (Diskussion) 12:21, 12. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- In einer seriösen Enzyklopädie sollte (in einer Zeit, in der viele Iran nicht mehr mit Irak verwechseln und das Virus nicht mehr unbedingt von dem Virus verdrängt wird) die im Fachgebiet Iranistik am häufigsten genutzte Formulierung ohne den männlichen Artikel erfolgen. Literatur und Argumente gibt es ja dazu. Der "Duden" kann doch nicht immer das Maß aller Dinge sein. --Georg Hügler (Diskussion) 11:41, 12. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Ich habe dazu keine eigene Meinung, nur den Hinweis, dass die Kats und wohl so ziemlich alle anderen Lemmas eine Schreibweise mit Artikel haben. Da sollte man eine einheitliche Lösung finden. --Karrenberger (Diskussion) 11:31, 12. Feb. 2025 (CET) Beantworten