Benutzer Diskussion:Thgoiter
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Letzter Kommentar: vor 9 Tagen von Amga in Abschnitt Ort in Europa und so
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Die Einsortierung der aktuellen ÖAV Sektionen ist hoffentlich nun korrekt? Austria (Wien = W), Edelweiss (Wien = W), und so weiter. Standen alle unter (A = Alpenverein). Beim SAC (siehe einen Höher) steht Uto (Sitz Zürich) unter U. --Seeler 09 • Leider nicht in Ihrem Land verfügbar 22:00, 20. Mai 2019 (CEST) Beantworten
Bist du dir sicher, was du tust? --AMGA 🇺🇦 (d) 20:10, 16. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Nach eingehendem Studium von Eurasien#Innereurasische Grenze stellt sich mir eine differenziertere Frage: ist unser Kategoriensystem Kategorie:Ort in Europa vs. Kategorie:Ort in Asien überhaupt geeignet, das "richtig" abzubilden?
- Bei meinen heutigen Änderungen waren Kategorien dabei, wo alle Unterkategorien bzw. deren Artikel in Kategorie:Ort in Europa einsortiert waren. Hier dürfte das Hinzufügen der Oberkategorie und gleichzeitiges Entfernen der enthaltenen Kategorien/Artikel unstrittig sein. Beispielsweise Kategorie:Ort im Föderationskreis Zentralrussland.
- Andere sind durch die verschiedenen Definitionen einer Grenze nicht klar und man kann argumentieren, wo sie zugehörig sein sollen. Dort ist dann aber nach meinem Dafürhalten weder Europa noch Asien richtig oder falsch. Beispielsweise Kategorie:Ort im Föderationskreis Südrussland (dort hatte ich meine Bearbeitung direkt wieder revertiert). Wenn ein Ort nach der einen Grenzdefinition in Europa liegt, nach einer anderen Definition aber in Asien, so ist beides weder richtig noch falsch. Also in beide Kategorien einsortieren? Eine neue schaffen?--тнояsтеn ⇔ 21:10, 16. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Bisher war das zumindest nach *einer* der gängigen Definitionen korrekt (vorbehaltlich punktueller Fehler bei einzelnen Orten), und zwar nach der im deutschen Sprachraum immer noch gängigsten, nämlich zwischen Schwarzem und Kaspischem Meer entlang Asowschem Meer - Don - Manytsch - Kuma. Jetzt ist es schlich falsch. Die Kontinentalgrenze hält sich nicht an administrative Grenzen, keine der betroffenen Oblaste/Republiken/Föderationskreise liegt *ganz* in Europa oder Asien. Auch nicht, wenn man eine andere Grenze zugrunde legt, nämlich bspw. den Kaukasus-Hauptkamm (dann wäre in Russland statt der Oblast Rostow und der Republik Kalmückien mindestens die Region Krasnodar geteilt, da die Schwarzmeerküste südlich des Hauptkamms liegt; und Teile Georgiens und Aserbaidschans lägen in Europa). Ist ja nun nicht so, dass sich vorher niemand darüber Gedanken gemacht hat. Wo ist die (jetzige) Diskussion? --AMGA 🇺🇦 (d) 23:03, 16. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- PS Eine neue Kategorie "Ort in Asien oder Europa" würde trotzdem nicht bedeuten, dass man da zB die Oblast Rostow (bzw. "Ort in der Oblast Rostow") einordnen könnte, weil alles nördlich des Don nach wie vor einfach "Ort in Europa" wäre (das hast du alles gelöscht), alles andere dagegen "Ort in Europa oder Asien" (bisher einfach "Ort in Asien" - hast du auch gelöscht). Im Grunde müsste da dann alles zwischen Linien A und J auf der Karte in "Eurasien#Innereurasische Grenze" rein. Also u.a. auch ganz Georgien, Aserbaidschan und Armenien. Und nicht nur Orte, sondern alles, was Kontinentalkategorien hat. Und da ist noch gar nicht der Verlauf nördlich des Kaspischen Meeres berücksichtigt; die Alternativverläufe zum ziemlich klaren "Ural (Fluss) und Ural-Gebirgs-Hauptkamm/Wasserscheide" sind da nämlich ziemlich diffus. Willst du das Fass echt aufmachen? --AMGA 🇺🇦 (d) 23:14, 16. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Danke für deine Ausführungen. Die kurze Antwort auf deine Frage ist: Nein, ich möchte hier kein Fass aufmachen. Sorry für die Störung. --тнояsтеn ⇔ 22:25, 17. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Habe den Großteil meiner Änderungen zurückgesetzt. Solltest du der Meinung sein, dass auch die Lage der Föderationskreise Nordwestrussland, Zentralrussland und Südrussland unklar ist, lasse es mich bitte wissen, dann setze ich hier auch zurück. --тнояsтеn ⇔ 22:30, 17. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Vielen Dank, alles gut. (Russland gerade, aus Gründen, nicht so mein Hauptthema... aber ich beobachte es natürlich trotzdem.) --AMGA 🇺🇦 (d) 23:03, 17. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- PS Eine neue Kategorie "Ort in Asien oder Europa" würde trotzdem nicht bedeuten, dass man da zB die Oblast Rostow (bzw. "Ort in der Oblast Rostow") einordnen könnte, weil alles nördlich des Don nach wie vor einfach "Ort in Europa" wäre (das hast du alles gelöscht), alles andere dagegen "Ort in Europa oder Asien" (bisher einfach "Ort in Asien" - hast du auch gelöscht). Im Grunde müsste da dann alles zwischen Linien A und J auf der Karte in "Eurasien#Innereurasische Grenze" rein. Also u.a. auch ganz Georgien, Aserbaidschan und Armenien. Und nicht nur Orte, sondern alles, was Kontinentalkategorien hat. Und da ist noch gar nicht der Verlauf nördlich des Kaspischen Meeres berücksichtigt; die Alternativverläufe zum ziemlich klaren "Ural (Fluss) und Ural-Gebirgs-Hauptkamm/Wasserscheide" sind da nämlich ziemlich diffus. Willst du das Fass echt aufmachen? --AMGA 🇺🇦 (d) 23:14, 16. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Bisher war das zumindest nach *einer* der gängigen Definitionen korrekt (vorbehaltlich punktueller Fehler bei einzelnen Orten), und zwar nach der im deutschen Sprachraum immer noch gängigsten, nämlich zwischen Schwarzem und Kaspischem Meer entlang Asowschem Meer - Don - Manytsch - Kuma. Jetzt ist es schlich falsch. Die Kontinentalgrenze hält sich nicht an administrative Grenzen, keine der betroffenen Oblaste/Republiken/Föderationskreise liegt *ganz* in Europa oder Asien. Auch nicht, wenn man eine andere Grenze zugrunde legt, nämlich bspw. den Kaukasus-Hauptkamm (dann wäre in Russland statt der Oblast Rostow und der Republik Kalmückien mindestens die Region Krasnodar geteilt, da die Schwarzmeerküste südlich des Hauptkamms liegt; und Teile Georgiens und Aserbaidschans lägen in Europa). Ist ja nun nicht so, dass sich vorher niemand darüber Gedanken gemacht hat. Wo ist die (jetzige) Diskussion? --AMGA 🇺🇦 (d) 23:03, 16. Feb. 2025 (CET) Beantworten