Benutzer Diskussion:Martello100

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Letzter Kommentar: vor 1 Monat von Krabbenpulen in Abschnitt Ehemalige Schüler in Schulartikeln
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Willkommen!

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Letzter Kommentar: vor 1 Monat 6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt
Hallo Martello100, willkommen in der Wikipedia!
Danke für dein Interesse an unserem Projekt! Die folgenden Seiten sollten dir die ersten Schritte erleichtern, bitte nimm dir daher etwas Zeit, sie zu lesen.
Wikipedia:Starthilfe
Alle wichtigen Informationen auf einen Blick.
Wikipedia:Tutorial
Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger.
Wikipedia:Grundprinzipien
Die grundlegende Philosophie unseres Projekts.
Wikipedia:Mentorenprogramm
Persönliche Einführung in die Beteiligung bei Wikipedia.
Wikipedia:Was Wikipedia nicht ist
Welche Dinge in Wikipedia unerwünscht sind.
Wikipedia:Jungwikipedianer
Gemeinschaft von und für junge Wikipedianer.

   Hast du Fragen? Schreib mir gerne auf meiner Diskussionsseite, stelle deine Frage bei WP:Fragen von Neulingen oder nutze die Wikipedia-Kontaktmöglichkeiten! Viele Grüße Krabbenpulen (Diskussion) 11:34, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten

PS: Schön, dass du mitmachst! Vielleicht findest du hier genauere Hinweise zu Wikipedia-Artikel über Schulen. Bei Fragen kannst du dich gerne melden. --Krabbenpulen (Diskussion) 11:34, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten

Hallo Krabbenpulen,
danke für die Bereitschaft zur Hilfestellung. Meine Problem besteht darin, dass ich einen Bericht über meine ehemalige Schule veröffentlichen will, der sich inhaltlich auf 19 Jahrgänge von Jahresberichten stützt. Wie sehen in diesem Fall die Einzelnachweise aus? Muss da jeder Jahresbericht einzeln aufgeführt werden, oder gibt es einen summarischen Nachweis?
Herzliche Grüße
_________________ --Martello100 (Diskussion) 11:45, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Martello100, manchmal gibt es in den Jahresberichten auch so eine Art Festschrift zum 50-, 75-, ... -jährigen Jubiläum mit einer Art Chronik oder auf der Homepage der Schule ist manchmal so eine Zusammenfassung zu finden. Dann hättest du z.B. im Abschnitt zur Schulgeschichte nur eine oder zwei Quellen als Einzelnachweis. Die Jahresberichte kannst du auf jeden Fall zusammenfassend weiter unten im Artikel im Abschnitt „Literatur" aufführen. Magst du mir die Schule nennen, über die du schreiben möchtest? Ich kann gerne in Bibliothekskatalogen recherchieren, ob und was es an Literatur (Jahresberichte, Festschriften u.ä.) zur Schule so gibt. Wenn du den Artikel erst mal in deinem Benutzernamensraum anlegst, bevor er „richtig" veröffentlicht wird, sind so einige Wikipedianer auch gerne behilflich. Viele Grüße --Krabbenpulen (Diskussion) 12:48, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Krabbenpulen,
alle Jahresbericht sind in meinem Besitz, ebenso wie die Festschrift anlässlich des 20-jährigen Jubiläums des Gymnasiums Unterhaching. Ich werde diese Festschrift mal entsprechend durcharbeiten.
Soeben hat sich ein anderes Problem ergeben. Ich hatte unter "Schülern" einen prominenten Sportler des Gymnasiums eingetragen, der aber wurde automatisch gelöscht, weil eine namensidentische aber 60 Jahre ältere Person mit einem Interneteintrag vorhanden ist. Was kann ich da tun?
Beste Grüße --Martello100 (Diskussion) 13:14, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Martello,
die Jahresberichte habe ich jetzt im Schulartikel ergänzt. Damit sind sie jetzt für alle nachgewiesen und können ggf. in verschiedenen Bibliotheken eingesehen werden. Damit sind die Jahresberichte eine überprüfbare Quelle. Viele Grüße --Krabbenpulen (Diskussion) 13:50, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten

Rückgängig machen

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Letzter Kommentar: vor 1 Monat 6 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Lieber Martello100, ich hatte deine Ergänzung bereits ein Mal zurückgesetzt. Wenn du dir die Versionsgeschichte des Schulartikels anschaust, siehst du, dass ich in der Zusammenfassungszeile geschrieben hatte, dass der WP-Link auf den falschen Norbert Demmel führt (einen SS-Mann, der 1903 geboren wurde). Der von dir aufgeführte Leichtathlet Norbert Demmel hat aber noch gar keinen Wikipedia-Artikel und müsste deshalb einen sogenannten Rotlink haben. In Schulartikeln sollen aber im Idealfall nur solche Schüler verlinkt werden, die bereits einen WP-Personenartikel haben - damit ist dann gleich die Relevanz des jeweiligen Schülers belegt. Wenn du von der Relevanz der Person überzeugt bist, solltest du zuerst einen Personenartikel anlegen und diesen danach bei der Schule verlinken. Ich muss deshalb deine Änderung noch einmal revertieren. Bitte vermeide Rücksetzungen - zumindestens solange, bis du dich an die Spielregeln in Wikipedia gewöhnt hast, um dich nicht dem Verdacht eines Edit-Wars auszusetzen. Viele Grüße --Krabbenpulen (Diskussion) 13:19, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten

Ok, das wird mir jetzt zu kompliziert.
Hier habe ich einige Links zur den Erfolgen von Norbert Demmel:
https://world-masters-athletics.org/wp-content/uploads/2023/04/Throws-Pent-Men-2023-1.pdf
https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_der_Deutschen_Meister_im_Zehnkampf&oldid=251576093
https://world-masters-athletics.org/wp-content/uploads/2024/10/2024-WMACs-Compiled-Results.pdf
https://world-masters-athletics.org/wp-content/uploads/2023/01/2007Riccione.pdf
2015Lyon.pdf https://world-masters-athletics.org/wp-content/uploads/2023/01/2015Lyon.pdf
https://world-masters-athletics.org/wp-content/uploads/2023/01/2018Malagua.pdf --Martello100 (Diskussion) 13:36, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Martello, ja am Anfang ist es nicht ganz einfach, Wikipedia braucht einfach Zeit ... Auch ich habe nach mehr als vier Jahren und fast täglicher Beschäftigung noch nicht alles wirklich durchschaut und verstanden. Gerade die Formalia und die Abkürzungen sind mir immer noch ein Graus und manchmal kann der Umgangston sehr harsch sein. Ich hoffe, dass ich nicht zu harsch bin. Denn das eigentlich Schöne hier ist für mich, dass auch sehr viele Wikipedianer helfen und man durch das Studieren vieler Beispiele sich vieles aneignen kann. Wegen der Person N. Demmel werde ich noch mal schauen, ob sich da was tun lässt, aber eigentlich sind in diesem Schulartikel schon zu viele Personen mit Rotlinks aufgeführt. Viele Grüße --Krabbenpulen (Diskussion) 13:57, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Krabbenpulen,
harsch bist Du keinesfalls und vielen Dank für die Ergänzung der Jahresberichte als überprüfbare Quelle.
Muss ich die in dem geplanten Bericht enthaltenen präzisen Angaben (z.B. Zahlen) daneben noch extra in einzelnen Jahresberichten dokumentieren?
Es wird noch etwas dauern, bis ich den ergänzenden Bericht zur Schule einstelle.
Wenn ich Deinen Einwände richtig verstehe, wäre es das beste, über Norbert Demmel einen Personenartikel anzulegen. Ich habe mir hierzu Formatvorlagen angesehen und muss gestehen, dass ich aktuell den für die Erstellung notwendigen zeitlichen Aufwand nicht erbringen kann. Auch müsste ich mir von Norbert erst noch einige Daten besorgen.
Beste Grüße und Danke für Deine Bemühungen --Martello100 (Diskussion) 14:46, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Martello100! Ja, das Beste wäre, zuerst einen Personenartikel (z.B. mit dem Lemma Norbert Demmel (Leichtathlet)) anzulegen, und zwar in deinem Benutzernamensraum als Unterseite. Dort kannst du dir Zeit lassen bis zur „richtigen" Veröffentlichung. Als erstes würde ich dir aber eine gewissenhafte Prüfung empfehlen, ob der Sportler wirklich relevant für Wikipedia ist, im Bereich der Sportler-Relevanzkriterien kenne ich mich leider so gar nicht aus. Ggf. weitere Hinweise im Themenportal Leichtathletik? Nicht jede Person ist relevant für Wikipedia. Auf jeden Fall brauchst du reputable, zitierfähige Belege (Quellen), also Zeitschriften- oder Zeitungsartikel, Internetquellen, Lexika - mündliche Selbstauskünfte der betreffenden Person sind nicht zulässig. Soviel erst mal für heute, viele Grüße --Krabbenpulen (Diskussion) 18:56, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Guten Abend Krabbenpulen,
nochmals Danke, ich werde versuchen das Lemma zu erstellen. An der Relevanz fehlt es nicht, Norbert Demmel war 1974 Deutscher Meister (= Sportler-Relevanzkriterium) im Zehnkampf und an zitierfähigen weiteren Quellen fehlt es ebenfalls nicht (siehe Diskussionsbeitrag von 13:36 Uhr).
Beste Grüße --Martello100 (Diskussion) 19:54, 5. Jan. 2025 (CET) Beantworten

Ehemalige Schüler in Schulartikeln

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Letzter Kommentar: vor 1 Monat 9 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hallo Martello100, darf ich dir einen weiteren Tipp geben? Der Schulbesuch sollte im Personenartikel erwähnt und DORT belegt sein, dann kannst du den ehemaligen Schüler problemlos im Schulartikel aufführen. Viele Grüße --Krabbenpulen (Diskussion) 17:50, 6. Jan. 2025 (CET) Beantworten

Guten Abend Krabbenpulen,
dank für die Hinweis. Auf das, was im Personenartikel steht, habe ich keinen Einfluss. Der einzige Beleg ist in den Jahresberichten zu finden. Eine Zuordnung in die "Schülerliste" ist damit wohl hinfällig.
Beste Grüße --Martello100 (Diskussion) 18:20, 6. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Nochmals guten Abend Krabbenpulen,
zuerst möchte ich mich für die Rechtschreibfehler in der vorherigen Antwort entschuldigen, das ging hopplahopp.
Ehe ich den geplanten Bericht zu Papier bringe, will ich mich vergewissern, wie Belege zu einzelnen Textpassagen auszusehen haben.
Zum Beispiel soll mit der Aussage „... von den 13/14-jährigen Leichtathleten übertroffen ..." ein Hinweis auf die Seite 74 im Jahresbericht 1976/77 verbunden werden. Dort finden sich weitere Einzelheiten.
Die Existenz der Jahresberichte hast Du freundlicherweise bereits eingearbeitet.Kann folgender Hinweis „Jahresbericht 5, 1976/77, Seite 74" funktionieren?
Beste Grüße --Martello100 (Diskussion) 19:44, 6. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Martello100, alles gut, Fehler passieren, einfach noch mal in den Bearbeitungsmodus und korrigieren, falls es dich stört.
Die Quellenangabe passt und würde folgendermaßen aussehen:
(vgl. Artikel Lise-Meitner-Gymnasium (Unterhaching).
Hilft das weiter? Und wenn das nicht gleich formvollendet eingegeben wird, ist das wirklich nicht schlimm, da gibt es viele WP-Helferlein, Bots etc., die sich dann darum kümmern. Ich schau dann auch gerne drauf, über die Beobachtunsliste werde ich informiert, wenn sich am Artikel des Lise-Meitner-Gymnasiums etwas ändert. Viele Grüße --Krabbenpulen (Diskussion) 20:49, 6. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Ich nehme hier jetzt den Beispiel-Literaturnachweis heraus, das macht die Diskussionsseite sonst auf Dauer etwas unübersichtlich. Viele Grüße Krabbenpulen (Diskussion) 19:25, 8. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Krabbenpulen,
da meinem Opa die Recherchen zu viel wurden, er sieht nicht mehr besonders gut, hat er mich gebeten seinen Account weiter zu führen. Ich bin jetzt dabei, den vorhandenen Text inhaltlich und terminologisch zu überarbeiten. Deswegen bitte ich um etwas Nachsicht. Mir ist aufgefallen, das GERÄTTURNEN in GERÄTETURNEN verändert wurde. Letzteres ist zwar in den Alltagssprache nicht unüblich, aber es entspricht nicht der Fachsprache. Nicht die Geräte turnen, sondern am Gerät (Einzahl) wird geturnt. Analog spricht man z. B. auch vom Speerwerfen und nicht vom Speerewerfen.
Vielen Dank für Deine Hilfestellung und herzliche Grüße --Martello100 (Diskussion) 19:51, 8. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Krabbenpulen.
zwischenzeitlich habe ich einige weitere Beiträge eingestellt, die noch der Überprüfung bedürfen.Beim Sichten der Unterlagen meines Opas bin ich auf mehrere Jahrgänge der vom bayerischen Staatsministerium für Unterricht und Kultus herausgegebenen Broschüre „Schulsportwettkämpfe in Bayern" gestoßen. Da diese einen umfassenden Einblick in die Organisation und die Ergebnisse des bayerischen Schulsports ermöglichen, wäre es sinnvoll diese Broschüre analog den JAHRESBERICHTEN als Quelle anzugeben. Kannst Du das bitte für mich bewerkstelligen, ich weiß nicht, wie das zu machen ist. Herzliche Grüße --Martello100 (Diskussion) 13:25, 17. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Martello100, danke für deine Nachfragen. "Schulwettkämpfe in Bayern" ist über die ZDB-ID 538894-6 in vielen Bibliotheken zu finden. Schreib mir mal, in welchen Heften/Jahrgängen du etwas gefunden hat und wie du es zitieren würdest. Ich kann das dann gerne ändern. Mit der Sichtung des Artikels tu ich mich allerdings etwas schwer. Ich will da niemandem zu nahe treten, aber für meinen Geschmack reichen ein paar Beispiele, um zu zeigen, dass die Schule (vor allem in den 1970er Jahren?) sportlich sehr aktiv und erfolgreich war. Jeden gewonnenen Schulwettkampf en detail aufzuführen, ist in meinen Augen nicht sinnvoll. Ich würde dich bitten, dich wirklich auf die allerwichtigsten Erfolge zu konzentrieren! Was die gestrichenen Trainingsmöglichkeiten für eine außerschulische Sportgruppe angeht, hat das im Schulartikel nichts verloren. Leider bin ich heute zeitlich stark eingebunden und kann mich erst morgen oder übermorgen detaillierter um den Artikel kümmern. Viele Grüße, --Krabbenpulen (Diskussion) 15:14, 17. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hallo Martello100, ich habe jetzt ein bisschen was verändert und deine Änderungen gesichtet - hoffentlich passt das alles für dich/deinen Opa so. Hättet Ihr noch den genauen Zeitraum für diesen Sportförderverein parat? Und zu den Gründungsjahren der Schule allgemein habt ihr nicht zufällig auch etwas Material? Da hätte der Artikel noch einige Defizite - die allgemeine Schulgeschichte fällt etwas knapp mit zwei Zeilen aus. Es wird an der Schule ja nicht nur gesportelt worden sein. Viele Grüße --Krabbenpulen (Diskussion) 17:02, 18. Jan. 2025 (CET) Beantworten

Allgemeiner Hinweis: viele kleine Korrekturen, Versionskommentar

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Letzter Kommentar: vor 1 Monat 1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Lieber Martello100, wirf mal einen Blick auf Hilfe:Kleine Änderungen und Hilfe:Seite bearbeiten, dort gibt es den Abschnitt „Der Bearbeitungskommentar". Außerdem empfehlenswert angesichts deiner vielen kleineren Bearbeitungen: Vor dem Abspeichern immer erst mit der Vorschaufunktion überprüfen, ob alles passt - dies vor dem Hintergrund einer unübersichtlich werdenden Versionsgeschichte des Artikels. Weiter frohes Schaffen! --Krabbenpulen (Diskussion) 19:19, 8. Jan. 2025 (CET) Beantworten

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