Benutzer Diskussion:ChrisHardy
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Hi ChrisHardy, wollte dich nur kurz auf die neue Wartungsliste Vorlage:Infobox Diskografie/Wartung/Sprungziele hinweisen – wenn du mal wieder auf der Suche nach zu überarbeitenden Diskografien sein solltest, könnte es ja sein, dass du da fündig wirst ;) – könnte auch für Dentalum interessant sein... VG, –IWL04 • 17:54, 20. Apr. 2023 (CEST) Beantworten
- Hi IWL04 und ChrisHardy, ist registriert. Und da Onkel Dentalum sowieso fortlaufend Syntaxänderungen und Vereinheitlichungen vornimmt, sei hier nochmal auf die Vereinheitlichungen unter Wikipedia:Formatvorlage Charts verwiesen, mit der Bitte diese bei jedem Edit gleich mit abzuändern. Firma dankt. Viele Grüße --Dentalum (Diskussion) 18:51, 20. Apr. 2023 (CEST) Beantworten
- Werd versuchen, dranzudenken ... @XanonymusX: wäre es (ohne Riesenaufwand) möglich, einen JS-Code zu programmieren, der die Chartvorlagen automatisch formatiert? Nur mal als Idee... Und könntest du mal bitte schauen, was ich unter Spezial:Diff/232145602/233014158 falsch gemacht habe (übernommen aus Vorlage:Infobox Musikalbum)? Grüße, –IWL04 • 19:07, 20. Apr. 2023 (CEST) Beantworten
- Für das automatische Formatieren ist Benutzer:PerfektesChaos/js/WikiSyntaxTextMod/usage/replace/template zu empfehlen, da kann man sich ein vorlagenspezifisches Ersetzungsschema basteln. Mir fehlt leider momentan die Zeit, da etwas vorzubereiten (außerdem funktioniert WSTM in meinem Editor eh nicht). Beim Parametercheck hattest du einen in dieser Vorlage nicht existierenden Pflichtparameter mitkopiert, habe ich nun entfernt. ;) Gruß --XanonymusX (Diskussion) 15:08, 21. Apr. 2023 (CEST) Beantworten
- @XanonymusX: ah perfekt, danke dir. Hast du für WSTM ein Beispiel für style-Ersetzungen? Bzw erkennst du, was ich unter Benutzer:IWL04/common.js#L-33 falsch mache, momentan funktioniert da noch nichts – wollte mal mit einer einfachen Vorlage anfangen, die anderen sollten dann kein Problem mehr sein, wenns einmal läuft... Hat keine Eile, darfst dir mal irgendwann bei Gelegenheit anschauen ;) VG, –IWL04 • 19:56, 24. Apr. 2023 (CEST) Beantworten
- Puh, durchschaue ich nicht so ganz (und ist wie gesagt schwer zu testen, da ich dauernd den Editor umschalten müsste). Auf jeden Fall müsstest du style erst in das Objekt format integrieren. Aber ein funktionierendes Anwendungsbeispiel wäre in der Tat praktisch. --XanonymusX (Diskussion) 12:55, 28. Apr. 2023 (CEST) Beantworten
- @XanonymusX: ah perfekt, danke dir. Hast du für WSTM ein Beispiel für style-Ersetzungen? Bzw erkennst du, was ich unter Benutzer:IWL04/common.js#L-33 falsch mache, momentan funktioniert da noch nichts – wollte mal mit einer einfachen Vorlage anfangen, die anderen sollten dann kein Problem mehr sein, wenns einmal läuft... Hat keine Eile, darfst dir mal irgendwann bei Gelegenheit anschauen ;) VG, –IWL04 • 19:56, 24. Apr. 2023 (CEST) Beantworten
- Für das automatische Formatieren ist Benutzer:PerfektesChaos/js/WikiSyntaxTextMod/usage/replace/template zu empfehlen, da kann man sich ein vorlagenspezifisches Ersetzungsschema basteln. Mir fehlt leider momentan die Zeit, da etwas vorzubereiten (außerdem funktioniert WSTM in meinem Editor eh nicht). Beim Parametercheck hattest du einen in dieser Vorlage nicht existierenden Pflichtparameter mitkopiert, habe ich nun entfernt. ;) Gruß --XanonymusX (Diskussion) 15:08, 21. Apr. 2023 (CEST) Beantworten
- Werd versuchen, dranzudenken ... @XanonymusX: wäre es (ohne Riesenaufwand) möglich, einen JS-Code zu programmieren, der die Chartvorlagen automatisch formatiert? Nur mal als Idee... Und könntest du mal bitte schauen, was ich unter Spezial:Diff/232145602/233014158 falsch gemacht habe (übernommen aus Vorlage:Infobox Musikalbum)? Grüße, –IWL04 • 19:07, 20. Apr. 2023 (CEST) Beantworten
Hi Chris. Oben genannter beliebter Feature-Kandidat würde sich über eine eigene Diskografie-Seite freuen. ;) Aber lass dich nicht stressen. Ich bewundere da deine genaue Recherchearbeit. VG--YGO24895 (Diskussion) 14:28, 4. Mär. 2024 (CET) Beantworten
- Moin Chris, ich hätte noch Salt ’n’ Pepa für eine eigene Diskografie vorzuschlagen. ;) Danke und viele Grüße --RiJu90 (Diskussion) 20:01, 13. Nov. 2024 (CET) erledigt ErledigtBeantworten
- De La Soul wären auch noch da. --RiJu90 (Diskussion) 02:52, 17. Nov. 2024 (CET) erledigt ErledigtBeantworten
Paul McCartney
Hi Chris. Bin gerade am Abarbeiten meiner offenen Baustellen und dabei auf das hier gestossen. Dabei ist mir aufgefallen, dass die Wings-Veröffentlichungen bei Paul McCartney/Diskografie auch gelistet sind und dieser Artikel sowieso katastrophal aussieht. Magst du da bei Gelegenheit mal drüber gehen :) (ist natürlich ein Riesenbrocken). Mit dem Abbau beim AfM-Artikel würde ich solang warten, damit das stimmig bleibt. Ist ja dann im Zweifelsfall relativ schnell gemacht. VG--YGO24895 (Diskussion) 16:15, 15. Apr. 2024 (CEST) Beantworten
Cher Diskografie
Hallo ChrisHardy! Ich habe in der Cher/Diskografie die Singles überarbeitet und dabei ist mir aufgefallen, dass einige Chartplatzierungen nicht ganz richtig oder ungenau sind. Zum Beispiel schwebt bei "I Got You Babe" von 1993 eine goldene Schallplatte bei den US-Charts auf, aber keine Platzierung. Teilweise fehlt auch, wie lange eine Single in den Charts war. Wenn du mal ein wenig Zeit übrig hättest, wäre es super da ein bisschen aufzuräumen. Ich denke außerdem, dass die US-Dance Charts auch sehr interessant sein könnten, da viele ihrer Singles hier hohe Plätze erreicht haben und das auch medial regelmäßig thematisiert wird (Cher - ein "Nummer 1 Hit" in jedem Jahrzehnt seit den 60ern) ;) Grüße, --Enysof (Diskussion) 13:55, 10. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Hallo Chris. Der Gold-Auszeichnung habe ich mich schon angenommen. Das ist für die 1965-er Single von Sonny and Cher, nicht die Solo-Version. VG--YGO24895 (Diskussion) 15:12, 10. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Ich würde gerne bei den Compilations ein wenig aufräumen und fehlende ergänzen. Das Problem: es gibt unendlich viele! Auf Discogs werden 107 Cher-Compilations gelistet (einige davon sind 2-for-1 oder 3-for-1 CDs) und ich habe auch diese Website gefunden, die versucht, die vielen Compilations ein wenig zu ordnen. Meine Frage: Welche Compilations sind für Wikipedia relevant? Können Japan-Only-Releases zum Beispiel weggelassen werden? Ich weiß bisher nur, dass sie, wenn sie Teil einer Reihe sind, nur bei den Sonderveröffentlichungen gelistet werden dürfen. Grüße, --Enysof (Diskussion) 17:39, 11. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Hi Enysof. Sry für die späte Rückmeldung, mir fehlt momentan etwas die Zeit und hänge bei eigenen Projekten hinterher. Aber habe gesehen, das du die Diskografie schon fleißig ergänzt. Kann anbieten zum Schluß mal drüber zu schauen. Als Vorlagen kann ich dir Ty Dolla Sign/Diskografie oder Nina Hagen/Diskografie nahe legen, sind die zuletzt überarbeiteten, auf auf unserem aktuellsten Diskografien-Stand. Was Kompilationen angeht, schaue mal wie es bei Nina Hagen gemacht wurde. Es sollten nur die offiziellen und autorisierten aufgeführt werden. Alle anderen, die nur Promos, Labelveröffentlichungen oder Teil von Labelreihen/-serien sind, sind irrelevant. Wenn man diese Aufführen will, dann sollte man dies unter den "Sonderveröffentlichungen" mit dem entsprechenden Hinweis machen. Sollten es dennoch viel zu viele Kompilationen sein, könntest du sich auch Beschränken auf diese, die in den Ländern aus der Charttabelle erschienen oder auf die, die Chartplatzierungen und Verkäufe nachzuweisen hätten. Ein kleiner Hinweis, alle Kompilationen mit mehr als 2 Tonträgern führen wir als Boxset. Das gleiche gilt für Videoalben, hier sind häufig die meisten unautorisiert, diese sollten dann allesamt raus. Ansonsten kannst du dich gerne jederzeit bei Fragen melden :) Gruß. ChrisHardy (Diskussion) 21:08, 13. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Hi @ChrisHardy! Kein Problem, ich schau mal, wie weit ich komm und versuch mich an den genannten Diskografien zu orientieren. Wäre trotzdem super, wenn du mal drüberschauen würdest, wenn alles fertig ist. Für die Compilations hab ich mir mal selbst eine Liste gemacht um eine Übersicht zu bekommen. Ich würde unautorisierte Kompilationen bei den Sonderveröffentlichungen in folgende Kategorien unterteilen: 2-for-1-Kompilationen, Japan-Only-Kompilationen & Low-Budget-Kompilationen (diese sind offiziell - also keine Bootlegs - aber eben von Low-Budget-Labels / "Cash-grabs"). Ich hoffe das ist okay so. Grüße, --Enysof (Diskussion) 21:33, 13. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Hi Enysof. Sry für die späte Rückmeldung, mir fehlt momentan etwas die Zeit und hänge bei eigenen Projekten hinterher. Aber habe gesehen, das du die Diskografie schon fleißig ergänzt. Kann anbieten zum Schluß mal drüber zu schauen. Als Vorlagen kann ich dir Ty Dolla Sign/Diskografie oder Nina Hagen/Diskografie nahe legen, sind die zuletzt überarbeiteten, auf auf unserem aktuellsten Diskografien-Stand. Was Kompilationen angeht, schaue mal wie es bei Nina Hagen gemacht wurde. Es sollten nur die offiziellen und autorisierten aufgeführt werden. Alle anderen, die nur Promos, Labelveröffentlichungen oder Teil von Labelreihen/-serien sind, sind irrelevant. Wenn man diese Aufführen will, dann sollte man dies unter den "Sonderveröffentlichungen" mit dem entsprechenden Hinweis machen. Sollten es dennoch viel zu viele Kompilationen sein, könntest du sich auch Beschränken auf diese, die in den Ländern aus der Charttabelle erschienen oder auf die, die Chartplatzierungen und Verkäufe nachzuweisen hätten. Ein kleiner Hinweis, alle Kompilationen mit mehr als 2 Tonträgern führen wir als Boxset. Das gleiche gilt für Videoalben, hier sind häufig die meisten unautorisiert, diese sollten dann allesamt raus. Ansonsten kannst du dich gerne jederzeit bei Fragen melden :) Gruß. ChrisHardy (Diskussion) 21:08, 13. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Ich würde gerne bei den Compilations ein wenig aufräumen und fehlende ergänzen. Das Problem: es gibt unendlich viele! Auf Discogs werden 107 Cher-Compilations gelistet (einige davon sind 2-for-1 oder 3-for-1 CDs) und ich habe auch diese Website gefunden, die versucht, die vielen Compilations ein wenig zu ordnen. Meine Frage: Welche Compilations sind für Wikipedia relevant? Können Japan-Only-Releases zum Beispiel weggelassen werden? Ich weiß bisher nur, dass sie, wenn sie Teil einer Reihe sind, nur bei den Sonderveröffentlichungen gelistet werden dürfen. Grüße, --Enysof (Diskussion) 17:39, 11. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- @Enysof: bitte die Chartauswertung unten im Artikel nicht vergessen zu aktualisieren (aktuell stimmt diese überhaupt nicht) ... VG –IWL04 • 14:43, 16. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- @IWL04 Ist erledigt! :) --Enysof (Diskussion) 15:28, 16. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Perfekt, danke! –IWL04 • 15:48, 16. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- @IWL04 Ist erledigt! :) --Enysof (Diskussion) 15:28, 16. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- @ChrisHardy @Dentalum Haben wir bei der Nina Hagen Diskografie nicht auch die Billboard Dance Club Songs angegeben (anstatt Hot Dance/Electronic Songs)? Fände ich zumindest um einiges relevanter, da diese Charts auch medial oft thematisiert werden zB weil Cher dadurch in jedem Jahrzehnt einen Nummer 1 Hit erreichen konnte. Madonna hat letztens die Compilation "Finally Enough Love: 50 Number Ones" rausgebraucht, die sich auch auf die Dance Club Songs bezog. Und bei englischen Wikipedia Diskografien werden immer die Dance Club Songs angegeben und nicht die Hot Dance/Electronic Songs - zB bei Cher & Madonna. Grüße, --Enysof (Diskussion) 07:34, 17. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Hallo Enysof, was andere Sprachversionen der Wikipedia machen, ist für die deutsche Wikipedia irrelevant. Klick doch mal auf den Link im Tabellenkopf bei US Dance, da erscheint das hier. Und das sind die US-Genrecharts für Dance die anzugeben wären - keine anderen. Zum Vergleich möge die Diskografie von Marshmello herangezogen werden. Viele Grüße --Dentalum (Diskussion) 10:25, 17. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Okay, das wusste ich noch nicht. Wäre in Zukunft trotzdem vielleicht interessant, die Billboard Dance Club Songs in Charttabellen zu integrieren. Wie gesagt, werden sie in den Medien oft thematisiert. Vor allem bei Popstars und auch deutschen Künstler wie Falco, Nina Hagen... Aber wäre es okay, wenn ich in der Zwischenzeit die Dance Club Platzierungen der Cher Singles in den Anmerkungen neben der Charttabelle notiere? Grüße, --Enysof (Diskussion) 10:40, 17. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Hallo Enysof, das wird mit Sicherheit nicht passieren, da nur die insgesamt wichtigsten US-Genrecharts aufgenommen wurden, die historisch gewachsen und daher noch relevant sind. Wir können nicht Charttabellen mit dutzenden Einträgen anlegen und pflegen. Genau dafür ist die Anmerkungsspalte ja da, um weitere - im Sinne einer Enzyklopädie - wichtige Informationen eintragen zu können. Grüße --Dentalum (Diskussion) 10:51, 17. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Ich werde es natürlich akzeptieren, dass das hier so gehandhabt wird. Ich möchte nur darauf hinweisen - bezüglich historisch gewachsen - dass es die Billboard Dance Club Songs seit 1976 gibt. Die Hot Dance/Electronic Songs gibt es hingegen erst seit 2013. Grüße, --Enysof (Diskussion) 11:11, 17. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Wobei die Anmerkungsspalte auch nicht mit weiteren Genrecharts zugespamt werden sollte, dass sind dann eher Nischeninformationen für Werkartikel. Gruß. 11:04, 17. Sep. 2024 (CEST)
- In diesem Sinne übergebe ich die Diskografie an dich @ChrisHardy. Ich kenn mich bei den Videoalben leider nicht gut aus und weiß nicht, welche relevant sind. Mit der restlichen Überarbeitung bin ich fertig. Ich habe die US Hot Dance Club Songs nun in den Anmerkungen ergänzt, da ich persönlich finde, dass diese Platzierungen wichtig sind. Sogar auf ihrer Wikipedia-Hauptseite steht: Als einzige Künstlerin konnte sie in allen sieben Dekaden ihrer Karriere einen Nummer-eins-Hit in einer Sparte der Billboard-Charts landen. Wäre schade, wenn man das dann auf der Diskografie-Seite nicht wiederfindet. Grüße, --Enysof (Diskussion) 13:09, 17. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Hallo Enysof, das wird mit Sicherheit nicht passieren, da nur die insgesamt wichtigsten US-Genrecharts aufgenommen wurden, die historisch gewachsen und daher noch relevant sind. Wir können nicht Charttabellen mit dutzenden Einträgen anlegen und pflegen. Genau dafür ist die Anmerkungsspalte ja da, um weitere - im Sinne einer Enzyklopädie - wichtige Informationen eintragen zu können. Grüße --Dentalum (Diskussion) 10:51, 17. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Okay, das wusste ich noch nicht. Wäre in Zukunft trotzdem vielleicht interessant, die Billboard Dance Club Songs in Charttabellen zu integrieren. Wie gesagt, werden sie in den Medien oft thematisiert. Vor allem bei Popstars und auch deutschen Künstler wie Falco, Nina Hagen... Aber wäre es okay, wenn ich in der Zwischenzeit die Dance Club Platzierungen der Cher Singles in den Anmerkungen neben der Charttabelle notiere? Grüße, --Enysof (Diskussion) 10:40, 17. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Hallo Enysof, was andere Sprachversionen der Wikipedia machen, ist für die deutsche Wikipedia irrelevant. Klick doch mal auf den Link im Tabellenkopf bei US Dance, da erscheint das hier. Und das sind die US-Genrecharts für Dance die anzugeben wären - keine anderen. Zum Vergleich möge die Diskografie von Marshmello herangezogen werden. Viele Grüße --Dentalum (Diskussion) 10:25, 17. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Hallo @ChrisHardy! Ich habe Schwierigkeiten auf der Künstlerseite Sonny and Cher. Ich habe einen Diskografie Artikel für die beiden angelegt und wollte diesen nun auf der Künstlerseite verlinken. Leider lässt sich nur die gesamte Diskografie verlinken und nicht nur die Studioalben - ich habe alles versucht und bin komplett ratlos. Grüße, --Enysof (Diskussion) 11:30, 26. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- @Enysof: Das "onlyinclude" hatte hier gefehlt, ich habe es eingesetzt. Jetzt passt es. Gruß. ChrisHardy (Diskussion) 12:14, 26. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- Wenn du mal etwas Zeit übrig hast @ChrisHardy wäre es super, wenn du überprüfen könntest, ob folgende Kompilationen offiziell und autorisiert sind: The Golden Hits Of Cher (1972), The Beat Goes On (1975), The Best of Sonny & Cher: The Beat Goes On (1991), All I Ever Need: The Kapp/MCA Anthology (1995), Greatest Hits (1998). Alle genannten, bis auf die 1991 Kompilation, sind aktuell in den Sonderveröffentlichungen. Auf dieser Website wird teilweise behauptet, dass es sich um offizielle Veröffentlichungen handelt. Grüße, --Enysof (Diskussion) 14:02, 26. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
- @Enysof: Das "onlyinclude" hatte hier gefehlt, ich habe es eingesetzt. Jetzt passt es. Gruß. ChrisHardy (Diskussion) 12:14, 26. Sep. 2024 (CEST) Beantworten
Hi Chris. Nochmals besten Dank für Michael Jackson und Linkin Park. ABBA ist mir jetzt als besonders überarbeitungsbedürftig aufgefallen. U.A. mit getrennten Tabellen für sonstige Kompilationen (wohl viel Labelkompilationen) sowie Singles (viel Länderspezifisches) oder auch fragwürdige Abschnitte wie die Langzeitcharts. Das wär vielleicht ein gutes zukünftiges Projekt. VG--YGO24895 (Diskussion) 08:21, 28. Jan. 2025 (CET) Beantworten
- Jetzt willst du es aber Wissen mit den größeren Projekten xD Ich schau mal, was da zu machen ist^^ Gruß. ChrisHardy (Diskussion) 10:57, 30. Jan. 2025 (CET) Beantworten
- Frei nach dem Lied von Udo Lindenberg: "Einer muss den Job ja machen" XD VG--YGO24895 (Diskussion) 12:22, 30. Jan. 2025 (CET) Beantworten
- Auch dieses Projekt wäre erledigt. Gruß. ChrisHardy (Diskussion) 14:29, 16. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Danke auch von mir, sonst hätte ich die Seite irgendwann vorgeschlagen ;) –IWL04 • 23:45, 24. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Auch dieses Projekt wäre erledigt. Gruß. ChrisHardy (Diskussion) 14:29, 16. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Frei nach dem Lied von Udo Lindenberg: "Einer muss den Job ja machen" XD VG--YGO24895 (Diskussion) 12:22, 30. Jan. 2025 (CET) Beantworten
Hi Chris. Wenn ich wieder einen Projektwunsch äußern dürfte. Der gute Bob braucht mal eine deftige Überholung. VG--YGO24895 (Diskussion) 10:21, 20. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Hi Chris. Spotify listet die Erst-VÖ am 23.06. Könntest du das bitte noch einmal prüfen. Wär in diesem Fall auch relevant für AfM, da bei der Schweiz bei Erst-Vö im Juni das 4x-Platin 80.000 wär und bei Erst-Vö im Juli 120.000 VG --YGO24895 (Diskussion) 18:08, 22. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Hi YGO24895, danke für den Hinweis. Da hast du natürlich recht, habs abgeändert (da überprüft man einmal nicht doppelt 😃 ... aber muss man wohl auch immer bei den "neueren" Titel). Gruß. ChrisHardy (Diskussion) 19:11, 22. Feb. 2025 (CET) Beantworten
- Super. Danke dir. VG --YGO24895 (Diskussion) 20:40, 22. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Um es in Tills Worten zu sagen, Adieu...
@Dentalum, IWL04, RiJu90, YGO24895: Aus gegebenen Anlass bezüglich des letzten Vorfalls möchte ich euch mitteilen, das ich mich hiermit auch dem Charts/AfM/Diskografien-Bereich zurückziehe und keine Anfragen mehr annehme. Ich werde nur noch Artikel anlegen & beobachten, auf die ich Lust habe ... von Anfagen und Flächendeckenden Überarbeitungen werde ich fortan absehen. Ich habe keine Lust mehr, das ständig aussenstehende reinkrätschen, Chaos verursachen und sich dabei nicht belehrenlassen wollen und stattdessen noch mit Unwahrheiten in Angriff gehen, dabei von Admins noch Recht & Unterstützung erhalten, zumal die Unterstützung in letzter Zeit auch eher zu wünschen übrig ließ, ich auf weiter Flur oft alleine mich mit den Diskussionen rumschlagen musste. Es ist in der deWiki ein Faß ohne Boden, es wird einfach immer wieder verhindert, einen roten Faden, ein einheitliches Vorgehen reinzubekommen, von Fachfremden, die mit ihrer oft unkollegialen, unverschämten & teils respektlosen Art&Weise auch noch Recht bekommen. Geht man wie sie selbst vor, ist man auch wieder der blöde, von daher sehe ich es auch eher als ein persönliches Problem an bzw. glaube ich nicht mehr an die Neutralität vieler Kollegen, alle wollen nur noch ihre Meinung durchboxen, Fehler eingestehen geht schon mal gar nicht, ertappt man sie, gehen sie dreist in Angriffsstellung. Ich habe keine Lust mehr, mir die Arbeit zu machen, um die Artikel immer wieder verwurstet zu bekommen, mit dem Durcheinander & Chaos was einige selbe Kollegen immer wieder herbeiführen. Der letzte Kollege hat mit seiner Vorgehensweise und leider unehrlichen Art das Faß zum überlaufen gebracht. ChrisHardy (Diskussion) 23:57, 27. Feb. 2025 (CET) Beantworten