Diskussion:Hamburger SV

>>Die Männermannschaft des HSV hat es dabei als einziger Fußball-Verein geschafft, 43 Jahre lang ununterbrochen in der 1. Bundesliga zu spielen und ist seit dem Gründungszusammenschluss im Jahre 1919 als einziger deutscher Verein immer erstklassig.<<

Bitte aus dem 'war' ein 'ist' machen ;)

cu.bruce

Welche Torfnase hat den denn nun schon wieder aus dem Kader genommen?!

Der Benutzer K. Nagel hat Ben-Hatira entfernt, da er der Meinung war, dass der Spieler keinen Profi-Vertrag hat. Dies ist unter "Version/Autoren" nachzulesen. Er nennt als Beleg auch Quellen. Der HSV führt auf seiner Homepage Ben-Hatira ebenfalls nicht im Profi-Kader.

Schade finde ich die Sprache. Selbst wenn jemand einen Fehler gemacht haben sollte, was hier aber wohl noch nicht einmal der Fall ist, so ist er noch lange keine "Torfnase". Man kann jemanden auch auf freundlichere Art und Weise ansprechen.

Gruß, mk-sl 20:45, 23. Aug 2006 (CEST)

Nur zur Erinnerung: Profi-Vertrag allein reicht normalerweise nicht für einen Personenartikel - der Spieler muss auch schon in erster oder zweiter Liga zum Einsatz gekommen (oder A-Nationalspieler seines Herkunftslandes) sein. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 11:29, 28. Jul 2006 (CEST)

Team Bundesliga ist hier nachzulesen: http://www.hsv.de/index.php?id=8635 - ohne Ben Hatira. Oder bei http://www.transfermarkt.de/vereine/00_m.php4?verein_id=41 (Fehler bei Leschinski, der wohl auch kein Profi ist). Wenn jemand unbedingt alle Regionalligaspieler haben will, soll er halt den Artikel schreiben, z.B. Hamburger SV II. Es sollten sowieso wieder die * für die doppelte Mannschaftszugehörigkeit aufgenommen werden; wer den Kader unvorbelastet liest, wundert sich doch, daß mehr als ein halbes Dutzend Spieler nahezu nie eingesetzt werden (außer in der Saisonvorbereitung) - K. Nagel 16:40, 1. Aug 2006 (CEST)

Bevor jemand Deine "Tipps" ernst nimmt: nach den gültigen Fußball-Relevanzkriterien würde weder ein Artikel über einen Spieler, der noch keine Bundesligaminute vorzuweisen hat, noch der über eine zweite Mannschaft hier die erste Stunde überleben. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 16:44, 1. Aug 2006 (CEST)

Warum, die Relevanzkriterien Fußballverein verlangen Der Verein muss mindestens spielen *in Deutschland: Oberliga (4. Liga). Regionalliga ist 3. Liga !? Hampel und Feilhaber haben übrigens Artikel ohne eine Profi-Pflichtspielminute :-p - K. Nagel 16:50, 1. Aug 2006 (CEST)

Weil:

• Ist HSV II ein eigenständiger Verein?
  • Wenn ja: --> eigener Artikel
  • Wenn nein: Zu welchem Verein gehört HSV II?
    • Wenn zu Verein, der noch keinen eigenen Artikel hat: --> eigener Artikel
    • Wenn zu Verein, der bereits eigenen Artikel hat: HSV II dort einarbeiten

Noch Fragen? --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 16:57, 1. Aug 2006 (CEST)

NB zu einzelnen Spielern: Feilhaber ist A-Nationalspieler, Oliver Hampel hat keinen Artikel. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 17:01, 1. Aug 2006 (CEST)

sehr witzig, 16:59, 1. Aug 2006 Wahrerwattwurm (Diskussion | Beiträge) hat Oliver Hampel gelöscht (unter RK). Wenn man HSV II auch noch hier einarbeitet und neben den seit kurzem bereits bestehenden Abteilungen Frauenfußball und Tischtennis auch noch Badminton, Baseball, Basketball, Bowling, Cricket, Eishockey, Golf, Gymnastik, Handball, Hockey, Inline-Skaterhockey, Karate, Leichtathletik, Rugby, Schwimmen, Tennis, Turniertanz und Volleyball einarbeitet, wird der Artikel 2000 Zeilen lang und äußerst übersichtlich. - K. Nagel 17:13, 1. Aug 2006 (CEST)

Die Diskussion über 2. Mannschaften ist in Portal Diskussion:Fußball geführt und so entschieden worden; und Hampel gehörte zu einer längeren Löschliste von Noch-nicht-Relevanten aller Vereine, die ich sukzessive abarbeite. Und Du hattest mich eben daran erinnert... Gruß von --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 17:23, 1. Aug 2006 (CEST)

Feilhaber hat übrigens kein A-Länderspiel, ich hab's im Artikel mal berichtigt mit Quellen zu Aufstellungen und Auswechslungen bei der Versionsgeschichte. Und ich weiß schon, was jetzt passiert :D - K. Nagel 17:38, 1. Aug 2006 (CEST)

Schon gesehen; Danke für Deine Aufmerksamkeit. Aber was jetzt passiert, siehst Du falsch: die besondere Heraushebung als "Entdeckung" bei der Junioren-WM könnte reichen - und im Zweifelsfall für den Angeklagten. :-) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 17:42, 1. Aug 2006 (CEST)

Ihr Torfnasen! hier sagt doch keiner was von eigener seite, obwohl er die zweifelshohne verdient hätte. es geht hier darum, dass er nicht im aktuellen kader gelistet ist, im moment aber fröhlich ein spiel nach dem anderen für die erste macht und deswegen reingehört, ob nun profivertrag oder nicht.

Hatira hat mittlerweile einen Profivertrag unterzeichnet und muß nun in den Kader aufgenommen werden.--Stoffel-p 01:04, 11. Aug 2006 (CEST)

Jetzt stimmt's. Ich vermute aber stark, das ist der erforderliche 12. "deutsche" Lizenzspieler, der nach Muckis Weggang fehlte. Vermutliche Einsatzzeiten in Pflichtspielen dann wie bei Hennings, also keine. - K. Nagel 10:05, 11. Aug 2006 (CEST)

Bei dem Unterabschnit "Aktueller Kader" stört das Foto so ziemlich, da mal nicht die Nationalität der Spieler erkennen kann. Könnte man das Foto nicht verschieben?

Ob das jetzt an meinen Computer liegt weiß ich nicht aber bei mir ist das Auswärtstrikot jetzt Komplett schwarz. Das ist aber meines Wissens immernoch (Wein)Rot-Weiß.

Sorry, aber das ist nicht richtig! Das Trikot für internationale Spiele (UI- und UEFA-Cup) ist rot-weiß, aber das reguläre Auswärtstrikot ist komplett schwarz mit einem blauen Streifen an einem Ärmel (wofür ich aber keine Vorlage gefunden habe). Beweis: HSV-Shop (runterscrollen). Gruß, B thoms 23:04, 25. Aug 2005 (CEST)

Ok überzeugt; kannst du mir ma erklären wie man die Trikots verändert dann könnte ich viele Fehler beheben. DANKE

Ups, hab mich jetzt schon selber dran gemacht! Ich denke, so ist es OK und immer noch abstrakt genug, um sich nicht zu sehr von den anderen Bundesligavereinen abzuheben. B thoms 20:49, 26. Aug 2005 (CEST)

Habe die Streifen, soweit das mit den Vorlagen möglich ist, eingebaut. --Nic 16:44, 21. Feb 2006 (CET)

Also soweit ich weiß ist das Auswärtstrikot des HSV für diese Saison nicht Blau-Weiß sondern Rot-Weiß. Ich habe aber keine Ahnung wie man das ändern kann. Also bitte ich einen Wissenden dies zu ergänzen.

Für meine Begriffe ist das Lemma falsch. Zwischen Sport und Verein gehört ein Bindestrich. Sollte geändert werden, oder? --Scooter 00:26, 3. Aug 2005 (CEST)

Wozu sollte man bei diesem Klub das "SV" ausschreiben? Weder diese noch andere Abkürzungen wie "FC" hat man bei irgendeinem anderen Klub ausgeschrieben. Da "Hamburger SV" die übliche Bezeichnung ist, werde ich den Redirect zur Löschung vorschlagen und den Artikel zurückverschoben. --Sascha Brück 18:04, 11. Aug 2005 (CEST)

"Hamburger Sport-Verein" (Google 77.000) ist der Gründungsname des HSV aus dem Jahr 1919 (s. [1]), der daher zu Recht zu Beginn des Artikels genannt wird. Er wird aber ebenso selten benutzt wie "Hamburger Sportverein" (53.000). Auf www.hsv.de werden nur "HSV" (1,5 Mill.) und "Hamburger SV" (1,2 Mill.) benutzt (soweit das auf die Schnelle festzustellen war). Einer von beiden Namen sollte daher als Artikelname verwendet werden.

Ich wäre für "HSV", aber : Hannover 96 (784.000) möchte sich auch mit dem traditionsreichen Namen der Hamburger schmücken, obwohl sie doch schon einen ganz anderen alteingeführten Namen haben. Also : nennen wir den Artikel "Hamburger SV". Das ist der vermutlich zweitgebräuchlichste und jedenfalls eindeutige Name für den HSV und wird auch in der Vereinsgeschichte auf www.hsv.de und auf www.dfb.de als Vereinsname genannt.

Offenbar drehen wir uns hier im Kreis ... -- ManRabe 00:06, 3. Sep 2005 (CEST)

Auf den Seiten des "Hamburger Fußball-Verband e. V." wird der HSV "Hamburger Sport-Verein" genannt. "Hamburger Sportverein" taucht auch dort nicht auf. -- ManRabe 23:14, 6. Sep 2005 (CEST)

In der Einleitung wird erwähnt, dass der HSV nicht nur Fußball betreibt, was aber im weitern Artikel nicht mehr vorkommt. Vor allem bei der Überschrift "Ligezugehörigkeit" fällt dies besonders ins Auge. Ich wäre für eine "Völlige Umstrukturierung & Differenzierung" --Frumpy 19:16, 29. Okt 2005 (CEST)

Du sagst nicht, was Dir vorschwebt. Wenn Du konkrete Beiträge zu anderen Sportarten als Herrenfußball hinzufügen willst, könntet Du das in der gleichen Weise machen, wie das bisher schon für Frauenfußball, Tischtennis und Eishockey geschehen ist. Wenn Du z.B. einen Beitrag über die Ligazugehörigkeit des Frauenfußballs machen wolltest, müsstest Du über den bisherigen Beitrag "Herrenfußball" schreiben und unter der Überschrift "Frauenfußball" anschließend, d.h. innerhalb des Kapitels "Ligazugehörigkeit", einen entsprechenden Beitrag hinzufügen. Diese Fortführung der bisherigen Struktur hätte den Nachteil, daß die Beiträge zu den anderen Sportarten immer weiter über den ganzen Artikel verstreut wären. Im Augenblick finde ich das aber noch erträglich.

Besser wäre es generell, wenn die Beiträge zu den anderen Sportarten als Herrenfußball am Ende des Artikels nach Sportarten getrennt stehen würden (wie z.B. bei "FC Bayern München"). Es sollten aber weiterhin z.B. in dem Kapitel "Geschichte" auch Informationen zu anderen Sportarten als Herrenfußball stehen.

Ich halte es nicht für nötig, den von Dir in der Überschrift "Völlige Umstrukturierung & Differenzierung" angedrohten Rundumschlag auf einmal zu machen. Ich finde, man sollte es den Autoren überlassen, zusammen mit anderen Änderungen die entsprechende Überarbeitung der Stuktur des Artikels eher schrittweise durchzuführen. -- ManRabe 20:27, 29. Okt 2005 (CEST)

Ich habe aus dem Artikel jetzt mal den spekulativen Satz über eine mögliche Verpflichtung Sebastian Kehls gestrichen, weil ich meine, dass das nicht hier rein gehört. Wenn man erstmal damit anfinge, müsste man jedes Gerücht erwähnen, sei es noch so aus der Luft gegriffen. Ich bin dafür, dergleichen ganz wegzulassen und nur den jeweils aktuellen Kader aufzulisten. B thoms 09:58, 30. Okt 2005 (CET)

Vor ein paar Tagen hatte jemand Korrekturen in den Text eingebaut, allerdings nicht direkt den Text angepasst, sondern das ganze als eigene "Korrektur"-Absätze eingefügt. Find ich persönlich etwas merkwürdig, weshalb ich die angegeben Korrekturen einfach mal in den normalen Text eingebaut habe. Da ich aber selbst keine Ahnung habe, ob diese nun stimmten oder nicht, wäre der prüfende Blick eines Sachkundigen nicht schlecht. :) -- Ollie B Bommel 19:48, 18. Jan 2006 (CET)

Reto Ziegler spielt nicht mehr für den HSV er spielt nun für Tottenham--172.178.26.157 00:01, 21. Jan 2006 (CET)

Ailton stürmt seit heute für den HSV, bitte ändern. --195.93.60.115 01:48, 23. Jan 2006 (CET)

Jetzt hat das tatsächlich schon einer gemacht. Vielleicht könnte man in Zukunft damit warten, bis Transfers wirklich perfekt sind, denn nach aktuellen Radiomeldungen ist es fraglich, ob Besiktas Ailton wirklich freigibt. --B thoms 12:47, 24. Jan 2006 (CET)

Ailton ist ganz offiziell Spieler beim HSV, nichts daran ist fraglich, welche Radiosender hörst du denn, am besten schaust mal am Sammstag das HSV Spiel. --195.93.60.115 08:33, 25. Jan 2006 (CET)

Freundchen, zu dem Zeitpunkt, zu dem du deine erste Anfrage gestellt hast, war das alles andere als klar! Das ist hier ein Lexikon und nicht die Bild-Zeitung, wo man mal nach Belieben rumspekulieren kann! Zu dem Zeitpunkt, zu dem ich meine Antwort schrieb, gingen eben die von mir genannten Meldungen durch Hamburger Radiosender. Nachzulesen auch im entsprechenden Thema im HSV-Supporters-Forum, wo genau dokumentiert ist, welcher Sender, welche Zeitung und welche Website wann was zu dem Thema gemeldet hat. Wirklich perfekt und somit eines Lexikons würdig war der Transfer übrigens erst heute mit der sportärztlichen Untersuchung, aber ich wollte das gestern nicht schon wieder rausnehmen, obwohl das eigentlich korrekt gewesen wäre. Der Wechsel von Mario Jardel z.B. war auch schon "perfekt" - kann mich aber nicht erinnern, dass der jemals ein Spiel für den HSV gemacht hätte... Es kommt hier nicht auf Schnelligkeit sondern auf Korrektheit an. B thoms 22:04, 25. Jan 2006 (CET)

Sollte ergänzt werden, dass der Hamburger SV seit Gründung der Fussball-Bundesliga nie abgestiegen ist? Immerhin der einzige Verein mit dieser Leistung. Dazu würde gut ein Foto des Counters im Stadion passen.

Allerdings hat der HSV auch schon mal die Rote Laterne gehalten und ist nur knapp dem Abstieg entgangen.

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Erstaunt vermisse ich diesen Namen des im Kriege gefallenen Stürmers in der Liste der Herrenfussballer des HSV - immerhin war Rudi in den 1930er Jahren == der == Stürmer des Vereins. Ihm hat der HSV dank seines Talents manchen Erfolg zu verdanken.

Es fehlen freilich noch mehr Namen in der Liste der Ehemaligen - z.B. "Old Erwin" Erwin Seeler, "uns Uwes" Vater, Charly Dörfels Bruder, "Adam" Adamkiewicz. Mögen Vereinsfunktionäre Namen und Daten ergänzen.

--Pedwiki 10:12, 10. Apr 2006 (CEST)

Ergänzung : Frido Dörfel, Spundflasche, Woitkowiak, Warning, Meincke --Pedwiki 20:08, 29. Apr 2006 (CEST)

... fehlt unter den Namen der ehemaligen Spieler. Schon erstaunlich, welche Spieler beim HSV *keinen* Erfolg hatten

Hallo,

ich bin Josef Kleinmann und habe keine Ahnung wie man bei Wikipedia einen Beitrag richtig schreibt. Jedenfalls fehlt meiner Meinung nach der Name Dietmar Beiersdorfer (* 16. November 1963 in Fürth)in der Liste. Da es einen Eintrag zu ihm gibt Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Dietmar_Beiersdorfer Sollte es doch relativ leicht möglich sein ihn irgendwo zwischen Jan Furtok (* 9. März 1962) Thomas Doll (* 9. April 1966) einzuordnen - finde ich jedenfalls

Mit freundlichen Grüßen Josef Kleinmann

Hab Dietmar Beiersdorfer eingebaut. Danke für den Hinweis. -- Ollie B Bommel 09:51, 18. Jul 2006 (CEST)

Könnte man den Fanclub " HSV Online Fanclub " hinzufügen unter Weblinks? die url lautet http://www.hsv-fanclub.com

und noch das Forum http://www.hsvforum.de

Eher nicht, siehe WP:WEB · blane ( ♪♫♪ · ᾣ ) 22:58, 17. Mai 2006 (CEST) Beantworten

ok...schade, vieleicht später

Ich habe den Artikel gesperrt. Ich schlage vor, ihr einigt euch in einem Vermittlungsausschuß, sonst werde ich den Rest der Vereine auch noch sperren. --Fritz @ 22:10, 23. Mai 2006 (CEST) Beantworten

Ey, ihr Torfnasen, fügt mal bobbycar sanogo zum kader. http://de.wikipedia.org/wiki/Sanogo da stehts doch schon,aber hier kann ich das nicht eintragen, weil eine torfnase den artikel gesperrt hat. gibts doch nicht! (nicht signierter Beitrag von 89.53.80.48 (Diskussion) --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 23:35, 30. Jul 2006 (CEST))

Tomaten auf den Augen, Du Eiernacken? --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 23:35, 30. Jul 2006 (CEST)

saubere arbeit bro ́(nicht signierter Beitrag von 89.53.80.48 (Diskussion) Wwwurm)

Schankedön! --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 00:07, 31. Jul 2006 (CEST)

P.S. Und nächstens unterschreibe doch bitte Deine Beiträge auf Diskussionsseiten - ist hier so üblich und tut gar nicht weh. :-)

wenn du mir verrätst wie das geht, kriegen wir auch das hin ;)

Ich hätte gerne eine Quelle für den Wechsel. Weder auf sport1.de, kicker.de, noch auf den offiziellen Seiten der Vereine wird der Wechsel bestätigt. Auf Sanogo wurde der Eintrag daher auch wieder entfernt! mk-sl 8:30, 31. Aug 2006 (CEST)

Hier ist eine Quelle: http://www.transfermarkt.de/index.html?anz=/news/news_text.php4?id=13658 Wie glaubwürdig das ganze ist, sei jetzt dahingestellt.--Stoffel-p 11:53, 31. Jul 2006 (CEST)

In der Mopo steht, daß er unterschrieben hat. Und zwar gestern: http://www.mopo.de/2006/20060801/sport/hsv/bouba_boeller_fuer_die_koenigsklasse.html Also tragt ihn endlich ein.

In der heutigen taz-HH steht, dass vorher noch Kleinigkeiten zu regeln sind, auch wenn er "sicher" unterschreiben wird. Also abwarten (und Diskussionsbeiträge unterschreiben (s.o.). --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 15:06, 1. Aug 2006 (CEST)

NB: Unterschreiben geht durch Betätigen des 2. Knödels von rechts direkt über dem "Bearbeiten"-Fenster ("Deine Signatur mit Zeitstempel").

spätestens jetzt darf man ihn getrost drin lassen ;) --Stoffel-p 22:28, 1. Aug 2006 (CEST)

Den Knödel?!? --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 15:47, 2. Aug 2006 (CEST)

Immerhin Nationalspieler (1934). Steht auch im Fussball-Portal auf der Seite der "zu erledigende" Spieler. Werd' ich demnächst angehen.

Tendenz dazu alte Stürmer zu holen, die den Zenit hinter sich haben... oder zumindest folgende Spieler unter "Ehemalige" eintragen:

(Anthoy Yeboah,Ailton)

Herbert Waas Frank Ordenewitz Jörn Andersen Sergej Kirjakow

Bitte in den Kader einfügen... laut transfermarkt.de Vertrag bis 2009 Rückennummer 2 Ablöse 3 Mio.

Das wäre mir neu, dass dieser Wechsel schon perfekt ist...--84.142.174.244 09:58, 28. Aug 2006 (CEST)

Okay, jetzt ist er perfekt. :D --84.142.188.212 09:02, 31. Aug 2006 (CEST)

Der HSV ist, gemessen an der Dauer des Spielbetriebs (seit 1888), der älteste deutsche Fußballverein.

Das stimmt so nicht ganz, der B(erliner)FC 1888 (15.04.1888) ist der älteste noch existierende Fußballverein, der HSV liegt auf Platz zwei.

Was ist mit 1860 ?

Mittlerweile haben wir 62 Einträge in der Rubrik "Bekannte ehemalige Spieler". Ich persönlich würde mich freuen, wenn wir uns auf gewisse Mindestanforderungen einigen könnten, damit ein Spieler in die Kategorie aufgenommen werden kann. Sonst wird die Rubrik irgendwann überlaufen. Wie seht Ihr das?

--mk-sl 16:00, 03. Okt 2006 (CEST)

Im Prinzip ist das sicher sinnvoll, in der Praxis aber schwer durchzuhalten - was heißt "bekannt" schon genau? War Groh wichtig genug für den HSV, um hier genannt zu werden, ist Trochowski es bereits? Man könnte bspw. als Bedingung nehmen, dass Spieler mindestens 5 Jahre bei dem Verein gespielt (und das regelmäßig) haben, in ihrer Zeit beim Verein in einer A-Nationalelf gespielt haben und mindestens einen nationalen Echttitel (also nicht Hallenmasters, Ligacup o.ä.) aktiv mitgewonnen haben. Selbst dann fielen aber einzelne Spieler vermutlich durch den Grill. Auslagern geht auch nicht (Liste bekannter Fußballer von S04 wurde mal gelöscht). Ich sehe nicht, dass man das Problem wirklich lösen kann, ohne einen weiteren Wust von Regeln zu schaffen. --Wahrerwattwurm Mien Klönschnack^TM 16:44, 3. Okt 2006 (CEST)

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