Seit einigen Tagen kam bei WhatsApp (Android-Handy) ständig eine Meldung über ein Update, das bald installiert werden müsse, damit es weiter funktioniert. In der Nacht von Donnerstag auf Freitag stand in der Meldung "1 Tag" und ich versuchte, es zu installieren. Danach war der gesamte Verlauf weg. Seitdem spinnt das Programm. Ich habe es deinstalliert und wieder installiert um dann das letzte Backup wiederherzustellen, die Daten von Donnerstag sind jetzt sowieso verloren. Die Wiederherstellung ist jetzt jedoch schon mehrfach gescheiter bzw. kommt nicht voran. Weiß jemand etwas weiterführendes oder was da los ist? --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 20:11, 13. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

Keine konkrete Antwort zu Deinem Problem, aber erlaube mir bitte einen Gedanken zu WhatsApp:

WhatsApp wurde von Facebook 2014 für 14 Mrd. US-Dollar gekauft (kannst Du im WhatsApp-Artikel belegt nachlesen). Bereits vor dem Kauf und auch weiterhin ist die Nutzung von WhatsApp kostenlos. Frage (solltest Du Dir ggf. stellen): Wieso kauft ein auf Gewinn ausgerichtetes Wirtschaftsunternehmen (Facebook) für viel Geld einen Dienst, der (vor dem Kauf und nach dem Kauf) kostenlos genutzt werden kann?

Deine Antwort nehme ich vorweg (gerne kannst Du hier widersprechen): "Mir ist das Alles gleichgültig - Hauptsache, ich kann kostenlos kommunizieren." Ich wünsche Dir weiterhin viel Freude mit WhatsApp, --2003:EE:8717:1700:84C2:3783:F889:4AD5 20:18, 14. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

Whatsapp war vor der Facebookübernahme tatsächlich auch mal zeitweise kostenpflichtig, meine ca. 2 Euro jährlich--In dubio pro dubio (Diskussion) 22:02, 14. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

An den Fragenden: Evtl hast Du auch ein Backup in Google Drive angelegt (muss man aber vorher in den Einstellungen aktivieren), ansonsten ist die "Vergangenheit" wohl (leider) verloren. PS: Du hast nicht geschrieben, wie oder wo Du ein Backup angelegt hast, nehme daher an, Du hast Dich auf die Softwarelösung seitens WA verlassen, die offenbar nichtextern ausgeführt wird. Ein tatsächliches Backup sollte man aber immer extern vollziehen (sei es eine Speicherkarte, externes Gerät oder eben auch die Cloud) --In dubio pro dubio (Diskussion) 22:02, 14. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

Drive, und das wiederherstellen will irgendwie nicht klappen. --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 01:07, 15. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

Huhu ... Ich habe mehrfach versucht es neu zu installieren. Nach Eingabe der Nummer kommt die SMS mit dem Verifizierungscode. Bevor ich den irgendwo eingeben kann, kommt dirket das Backup, "das jetzt wiederhergestellt werden muss, weil es später nicht mehr möglich ist" Und dann wird das nicht fertig. --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 13:21, 16. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

Jetzt kam sogar "kann kein Backup wiederherstellen". Ich wollte ein verdammtes Update installieren und dann war plötzlich alles weg und das Scheißteil will e snicht wiederhstellen, insbesondere nahc dem vor einem halben mit sehr viel Aufwand meine Chats von meinem alten Windows phone skopiert habe. --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 19:11, 16. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

Vielleicht hängt das damit zusammen, daß die keine Chatverläufe mehr exportieren dürfen. --178.4.176.97 23:28, 17. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

Hm? Ich habe die schon vor einem halben Jahr auf mein (damals) neues Galaxy S10 (oder so ähnlich) kopiert. Bis vor einer Woche hat dann alles problemlos funktioniert. Dann kam dieses verdammte Update, und nach dem Versuch der Installation war alles weg. Ich habe es seitdem mehrfach deinstalliert und reinstalliert, um dann das Backup wiederherzustellen, was nicht funktioniert. --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 01:11, 18. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

Es ist ein Galaxy S10e, und werde ich hier absichtlich ignoriert oder hat nur niemand eine Idee? --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 20:45, 20. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

weiß niemand was? --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 02:15, 24. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

Ich benutze kein Whatsapp und verweise Leute aus meinem Bekanntenkreis, die mich gerne auf diesem Wege erreichen würden, jeweils an das ebenfalls kostenlos erhältliche Signal, mit dem ich keinerlei Probleme habe und das auch datenschutzmässig einen besseren Ruf hat. Gestumblindi 20:49, 25. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

(Ich suche nach keiner Datenschutzberatung, und um Erreichbarkeit geht es mir auch nicht wirklich, dass ich so momentan nicht erreichbar bin, stört mich nicht unbedingt besonders) Es geht mir um ein techiches/Softwareproblem, dass nach der Installation eines "wichtigen Updates" meine ganzen Chatverläufe gelöscht waren, und mehrfach nach Neuinstallation die Wiederherstellung des Backups nicht funktioniert hat. Ich wollte wissen, ob irgendjemand mehr dazu weiß, eine Lösung kennt, oder vielleicht weiß, wo ich noch suchen könnte. Gruß, --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 00:32, 29. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

such mal in android-hilfe.de ist ein ganz gutes Forum mit vielen Hilfsbereiten--In dubio pro dubio (Diskussion) 00:38, 29. Jun. 2020 (CEST) Beantworten

Danke für den Tipp, werde ich mal versuchen. Kann der Abschnitt hier noch einige Zeit stehen bleiben, oder wäre das problematisch? Derzeit bin ich im Urlaub, danach möchte ich mich an der Sache weiterversuchen. (ab 12. Juli) Gruß, --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 00:48, 2. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Muss dann mal gucken, geht das in Ordnung, wenn der Abschnitt zumindest bis nächste Woche hier bleibt? --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 00:18, 5. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

In Ordnung, oder stört der Abschnitt? --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 01:00, 8. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hmm? --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 22:36, 10. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Bin wieder zuhause. Werde jetzt in den nächsten Tagen weiterversuchen. --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 23:31, 11. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Also, noch einmal meine Frage: Nach der Installation eines bescheuerten (sorry, kann ich nicht anders sagen) Updates, das "bald durchgeführt werden musste", war mein gesamter Chatverlauf gelöscht, und seit über einem Monat funktioniert die Wiederherstellung aus dem Google-Drive-Backup nicht. Weiß jemand etwas? --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 13:49, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hier habe ich berichte über ein gleiches oder ähnlkiches Problem bereits im März gefunden. --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 13:58, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

hier bei einem anderen Smartphone-Modell Ich habe ein paar gefunden, aber die Software-Heinis scheinen sich nicht dafür zu interessieren. Vielleicht irgendwo in den Medien verbreiten? :) --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 14:01, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Liege ich richtig mit der Annahme, dass keiner eine Idee hat, was ich noch tun könnte? --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 10:20, 17. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Da du seit geraumer Zeit der Einzige bist, der in diesen Abschnitt schreibt, ist deine Annahme gerechtfertigt. --77.0.89.112 14:16, 17. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Jetzt habe ich es damit versucht, eine ältere WhatsApp-Version zu installieren, die hat das Backup problemlos wiederhergestellt. --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 23:57, 19. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Weiß jemand noch irgendwas? --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 00:11, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Jetzt kam wieder etwas mit einem Update, ich weiß nicht, ob dann wieder so etwas passieren könnte. Ist das anzunehmen? --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 12:18, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Auf dieser Karte sieht man die aktuelle Gesamtzahl der Corona-Fälle in den deutschen Landkreisen und Städten pro 100.000 Einwohner. Interessanterweise kann man die ehemalige DDR als weiße Fläche (=wenig Fälle) erkennen. Es gibt zwar auch dort Gebiete mit höheren Fallzahlen (Berlin & Greiz mit Umgebung) und auch Gebiete (in Niedersachsen und Hessen) mit niedrigen Fallzahlen in der alten BRD. Trotzdem ist der West/Ost-Unterschied auffallend. Gibt es dafür eine Erklärung? --Homidium (Diskussion) 11:12, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

(BK) Mit Verlaub, Theorien darüber wurden doch wochenlang in den Medien erörtert. Googeln nach Corona Ostdeutschland vergessen? --Aalfons (Diskussion) 11:42, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Warum sich im Osten Deutschlands weniger Menschen infizieren Zitat:"Die Menschen im Osten, könnte man sagen, praktizieren soziale Distanzierung schon länger", sagt Hilmar und spricht von einer "Rückzugsgesellschaft". --sk (Diskussion) 11:41, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wie nennt man das nochmal, wenn man Menschen aufgrund eines Merkmals (Region, Glauben, Kultur) "über einen Kamm schert"?--Wikiseidank (Diskussion) 12:50, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Realismus.--93.230.65.97 12:52, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Leute aus der DDR fahren halt nicht zum Urlaub nach Ischgl. Wer kennt noch den Witz, geht ein DDR-Bürger ins Reisebüro, will sich über Urlaubsziele informieren, sagt die Reisekauffrau "tja was hätten wir da, Ostsee, Erzgebirge, Thüringer Wald, Ostsee, Erzgebirge, Thüringer Wald, Ostsee, Erzgebirge, ..." -- 109.91.35.49 12:54, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Den Witz kannte ich noch nicht, aber kennst du schon unseren Artikel Tourismus_in_der_DDR#Auslandsreisen? --sk (Diskussion) 15:15, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wenn man sich die obrig verlinkte Karte so anschaut, könnte man auch behaupten, Protestantismus schütze vor Pandemien. Steile These und natürlich auch provokativ gemeint. Gemeint ist aber auch, dass eine historische Komponente wie eine DDR-Vergangenheit nicht "schützen" kann, da geht es wenn eher um soziales Verhalten, Demographie etc generell ;)--In dubio pro dubio (Diskussion) 23:46, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Dünnere Besiedlung, Ältere Bevölkerung und dadurch auch geringere Mobilität wurden bisweilen als Gründe angegeben. Dazu auch weniger Skiurlaube und kaum Karnevalsveranstaltungen, Starkbierfeste etc pp, vgl hier. Daher steht auch Deutschlands Norden offenbar besser da ;) PS: In Bayern kamen auch noch die traditionellen Winterferien im Februar dazu und die anschließende Verbreitung in den Schulen nach dem Skiurlaub. Spekuliert wurde auch über Massenimpfungen in der DDR gegen Tuberkulose, was aber wissenschaftlich nicht haltbar sei. ---> klick. Hier ist das auch nochmal schön zusammengefasst.--In dubio pro dubio (Diskussion) 22:46, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Und was auch noch hinzukommt ist das Einsetzen von Gegenmaßnahmen bei viel niedrigeren Fallzahlen. Als Söder in der zweiten Märzwoche als Ministerpräsident des am stärksten betroffenen Landes mit Maßnahmen vorpreschte, musste der Osten wie alle anderen Bundesländer nachziehen, obwohl ohne die bayerische Reaktion die dortigen Landesregierungen gewartet hätten bis es schlimmer wird--Antemister (Diskussion) 23:03, 14. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

hier wird wieder einmal alles durcheinandergewürfelt, das ist ja wie bei der Bildzeitung. Was sollen denn "Fallzahlen" sein? Allein der Begriff ist doch Unnsinn. Dann unterscheiden die Medien noch zwischen Fällen und aktiven Fällen. Hanebüchener Unsinn. Also von was reden wir hier: es wird ein PCR-Test von einem Rachenabstrich gemacht. Dieser Test weisst Genbestandteile von Viren nach, und das ergibt dann ein positives Ergebnis. Zusätzlich gibt es bei 1-2 von 100 Personen ein positives Ergebnis, ohne dass diese Leute Sars-cov2-Viren in sich tragen. Wenn man also viel testet, bekommt man viele positive Ergebnisse, wenn man wenig testet, bekommt man wenig positive Testergebnisse. Und wenn der Anteil der Infizierten in der Bevölkerung nur 1-2% beträgt, dann bedeutet das, dass man auf 2 infizierte nochmal 2 falsch-positive bekommt, oder anders gesagt: die Hälfte der Ergebnisse ist falsch. Und was bedeutet es, wenn ein Mensch Virengenom in sich trägt? Das kann z.B. bedeuten, dass er diese Viren abbekommen hat, und sein Immunsystem hat sie erfolgreich bekämpft. Er ist also nicht krank. In den letzten Monaten war manchmal die Rede von symptomlosen Verläufen, aber das ist Unsinn. Was dahinter steckt ist einfach dass das Testergebnis positiv sein kann, ohne dass der Getestete deswegen krank sein muss. Die Schlussfolgerung: die Anzahl der positiven Testergebnisse sagt nichts aus. --85.212.126.243 21:38, 16. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ziemlich dämliche These von Coronaleugnern, die kaum erklären können, wie gerade Symptonlose zu Spreadern und Superspreadern werden können und weshalb, wie auch bereits mehrere Studien aus Italien, wie auch vom Klinikum Innsbruck gezeigt haben, auch vermeintlich Symptomlose durch Corona dauerhafte starke Gewebeschäden vor allem der Lunge erleiden. --46.93.159.224 23:59, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wo kann man diese These verlässlich bequellt nachlesen? --2003:F7:DF16:8E00:9486:D5E9:16D3:1358 02:08, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gute Frage. nebenbei, der Threadopener wurde inzwischen vollgesperrt --Universal-Interessierter _Disk. ^Arbeit 00:29, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Besteht ein Unterschied zur Griechisch→Englischen gegenüber der Griechisch→Deutschen Transkription von Personennamen? Zum Beispiel wird der Familienname „Χατζημιχαήλ" ins Englische „Chatzimichael" übersetzt, „Μαυρή" = „Mavri", „Πούρου" = „Pourou" usw. Weicht die deutsche Übersetzung davon ab? Gibt es irgendwo ein Übersetzungstool? Gruß, --158.181.76.68 12:29, 17. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Siehe Wikipedia:Namenskonventionen/Neugriechisch#Transkription. Auf Deutsch sollte es Chatzimichail heißen, auf Englisch meines Erachtens aber üblicherweise auch. Siehe auch Wikipedia:Auskunft/Archiv/2019/Woche 44#Suche wieder mal eine IMO-Nummer etc.. --BlackEyedLion (Diskussion) 13:40, 17. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hm, ist dann die Transkribierung von Chatzimichael (Q97319372) auf Wikidata falsch? Ich würde gerne die deutsche Schreibweise bei griechischen Namenseinträgen ergänzen, daher meine Frage nach einem Übersetzungstool ähnlich http://www.russki-mat.net/ oder https://www.5goldig.de/Russische_Tastatur/translit-umkodieren.html für kyrillische Transkribierung. --158.181.76.68 09:54, 18. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Tools sind mitunter – gerade was die WP-Regularien betrifft – etwas problematisch, aber mit der o.g. Wikipedia:Namenskonventionen/Neugriechisch#Transkription kannst du das ja sehr schnell erledigen. Allerdings musst du die Zusatztabellen "Vokalkombinationen" und "Konsonantenkombinationen" beachten. Damit kannst du deine Beispiele sofort behandeln. (Das "η" war früher ein "eta", heute ist es ein "ita" und hat denselben Lautwert wie ι, υ, ει und οι, da können einem die Lernanfänger dort schon leid tun.) -- Jesi (Diskussion) 11:29, 18. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

@Jesi: Sorry, das ist mir zu hoch. Nochmal ganz einfach gefragt: Da die englische Transkription vorliegt, kann man die für die deutschsprachige Bezeichnung übernehmen? --158.181.76.68 08:23, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Nicht generell, da es einige Unterschiede zwischen en:Wikipedia:Naming conventions (Greek) und de:Wikipedia:Namenskonventionen/Neugriechisch gibt. --Rôtkæppchen68 09:02, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Da ich schon mächtig mit der laufenden Wartung der Neuanlagen zu tun habe, fehlt mir leider die Zeit um mich mit der Transkription des Griechischen zu beschäftigen. Dank der Tools für Russisch und Ukrainisch erledige ich das so nebenher, dachte es gibt etwas vergleichbares für Griechisch. Falls noch jemand ein Tool kennt, würde ich mich über einen Hinweis freuen. --158.181.76.68 20:14, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Deine obige Frage an mich wurde ja schon beantwortet, zu den Tools habe ich ja auch schon gesagt, dass die kritisch sind, weil sie (in der Regel) die WP-Richtlinien nicht kennen. Aber mal ehrlich: Die Transkription (z.B. bei Neuanlagen) betrifft ja immer nur wenige Wörter. Mit den Tabellen in Wikipedia:Namenskonventionen/Neugriechisch#Transkription hat man das in der Regel in ein bis zwei Minuten erledigt. Und wenn man mal eine Filmografie o.ä. transkripieren will, dann dauert es eben mal zehn Minuten. Und mit der Zeit geht das auch immer schneller. -- Jesi (Diskussion) 13:15, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich überarbeite im Schnitt 500 Neueinträge mit 2000 Bearbeitungen täglich, davon etwa 20 % die transkribiert werden müssen. Diese 2-3 Minuten habe ich einfach nicht, oder ich schaffe die Neuanlagen nicht. Der Stau nach hinten ist jetzt schon riesig. --158.181.76.188 07:48, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

@Jesi: Hoffentlich nerve ich dich nicht, aber mir ist das schon irgendwie wichtig ein SmileysymbolVorlage:Smiley/Wartung/;-)  . Was hältst du denn von diesem Onlinetool https://de.greeklex.net/lautschrift.html, genügt das den Anforderungen der deutschsprachigen Wikipedia? Wäre nett, wenn du das mal checken könntest. LG, --158.181.76.188 18:42, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wie gesagt, Tools sind immer mit Vorsicht zu genießen. Ich hab mal die Einzelbuchstaben und die Vokalkombinationen durchgespielt. Da müsste "γ ξ υ" "g x i" ergeben, es kommt aber "r ks i" (wieso beim Gamma ein r kommt, kann ich gar nicht verstehen, das "γγ" macht er richtig als "ng"). Und bei "εϋ ηυ ου οϋ υι" müsste "ey if/iv ou oy yi" kommen, es kommt aber "ei ii u oi ii". Also entweder weitersuchen oder selbst was basteln bzw. mit der Hand machen. Glaub mir: Es ist wirklich nicht so schlimm. -- Jesi (Diskussion) 19:09, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

(UNDENT) Bei der Transskription aus dem Griechischen gibt es keinen Unterschied zwischen Deutsch und Englisch, sondern zwischen der altgriechischen und der neugriechischen Aussprache, weil sich der Lautwert der Buchstaben geändert hat. --46.93.159.224 00:03, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich suche schon seit langer Zeit ein Buch, das ich irgendwann zwischen 1995 und 2005 gelesen habe. Es war eine Sammlung von Kurzgeschichten verschiedener Autoren aus dem Bereich SciFi oder Fantasy. Wenn ich mich recht entsinne, dann wurden die Geschichten extra für das Buch geschrieben. Es waren auch bekannte Autoren dabei, wobei ich mich an keinen Namen erinnere. Ich erinnere mich nur noch an eine der Geschichten, die ich euch kurz erzählen möchte - vielleicht kann mir dadurch jemand helfen. Es geht um zwei Farmer. Sie haben ein neues Gerät, mit dem sie Schweinefutter herstellen, eine Art Häcksler. Einer der Farmer schaltet eines Tages die Maschine ein und hört dann Schreie, schaltet die Maschine ab, steigt die Leiter hoch, schaut in die Maschine und dort ist der andere Farmer drin. Dessen Beine sind schon vollständig zerfetzt. Der erste Farmer will den Todgeweihten aus der Maschine holen, aber dieser sagt, dass er sowieso sterben wird und das Gefühl beim Zerfetzen so unbeschreiblich schön sei, dass die Maschine wieder angemacht werden soll. Der andere Farmer lässt sich überreden, schaltet die Maschine wieder ein und verfüttert dann das nun entstandene Schweinefutter mit menschlichem Zusatz an die Schweine. Eine Weile später, als er sich bei den Schweinen befindet, wird er vom großen Eber angegriffen und schwer verletzt. Der Eber zerfetzt ihm die Beine. Als er kriechend zu fliehen versucht merkt er, dass der Eber ihn zu der Maschine treibt. Er versteht nun, dass der Geist des getöteten Farmers über das Futter in den Eber übergegangen ist und sein toter Freund ihm auch das wundervolle Gefühl des Todes in der Maschine vermitteln will. Da er sich auch dem Tode nahe sieht, schaltet er die Maschine ein und lässt sich in die Maschine gleiten. Aber statt eines wundervollen Gefühls erleidet er unerträgliche Schmerzen und er erkennt in den letzten Sekunden seines Lebens, dass sich sein toter Freund an ihm gerächt hat. --80.187.114.79 15:18, 18. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gehört jedenfalls ziemlich offensichtlich in die Kategorie "zu Recht vergessen". (Wie schafft es so ein kranker Schrott in Verlagsprogramme?) --77.3.120.198 22:08, 19. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Es gibt durchaus schlimmere und brutalere SF-Stories, die es in deutsche Publikationen geschafft haben, z. B. [1]. --46.93.159.224 00:06, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Danke für nichts --80.187.113.87 23:17, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Person A ist ein übler Wichser und will jemanden umbringen. Wer ist ihm egal, er hat aber nur eine Kugel. Er schießt in eine Menge von 20 Personen, verfehlt aber alle, da er ein sehr schlechter Schütze ist. Würde er dann wegen einem oder wegen zwanzig versuchten Morden angeklagt werden?--2003:C6:723:5B40:3571:DBD4:CE94:EA42 11:18, 19. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das werden Dir die Sachverständigen und die Staatsanwaltschaft für den speziellen Fall bei der Klageerhebung beantworten. --Elrond (Diskussion) 13:08, 19. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

In einem Fall. Aber warum hatte A die Hànde frei um die Waffe zu halten? --Herbstnebel (Diskussion) 16:58, 19. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Vermutlich hat er beides einhändig getan, weswegen er ein schlechter Schütze war? --Benutzer:Duckundwech 17:38, 19. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Na, weil er nur ein übler Wichser ist, kein guter. --Kreuz schnabel 23:53, 19. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Schweiz-spezifisch: Mein Tipp wäre 1 x versuchter Mord (da sich die Tötungsabsicht nur auf eine Person bezieht), plus 20 Fälle von skrupelloser Gefährdung des Lebens (StGB § 129).--Keimzelle talk 23:13, 19. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hm. Nach deutschem Recht ( § 211 StGB, vgl. auch Mord (Deutschland)) braucht es einen Vorsatz. Die Behauptung „...und will jemanden umbringen..." wäre also für eine entsprechende Anklage nachzuweisen, denn es könnte ja auch vielleicht ein versuchter Totschlag werden. Das ist nicht einfach. Es wäre ein Geständnis nötig oder ein sonstiger Beweis wie eine nachweisbare Ankündigung, eine Selbsterklärung zur Tat oder eine Tagebuchaufzeichnung usw., der den Vorsatz belegt.

Als Mordmerkmale gelten

• Mordlust,
• Befriedigung des Geschlechtstriebs,
• Habgier
• oder sonstige niedrige Beweggründe,
• Heimtücke,
• Grausamkeit,
• gemeingefährliche Mittel
• und das Ermöglichen oder Verdecken eine anderen Straftat.

Die Befriedigung des Geschlechtstriebs findet nach der Fallbeschreibung bereits auf anderem Weg statt. Habgier, Grausamkeit und das Ermöglichen oder Verdecken einer anderen Straftat können ausgeschlossen werden. Selbstbefriedigung ist ja bekanntlich auch keine Straftat. Gemeingefährliche Mittel würde ich wegdiskutieren, weil der Täter in der Fallbeschreibung „...aber nur eine Kugel" hat und „ein sehr schlechter Schütze ist".

Bleiben also noch Mordlust, Heimtücke und sonstige niedrige Beweggründe. Heimtücke könnte gegeben sein, denn die „Menge von 20 Personen" ist arglos. Mordlust ist nicht einfach nachzuweisen, denn man könnte dagegenhalten, dass der Täter Verletzungen oder eine Tötung nur billigend in Kauf genommen hat und keine besonderen Anstrengungen unternahm, eine erfolgreiche Tötung sicherzustellen, obwohl er doch sowohl über eine Gelegenheit (20 arglose Personen) als auch über die dafür notwendigen Tatmittel, also eine Waffe mit einer Patrone verfügte. Sonstige niedrige Beweggründe könnte man als Tatmotiv wohl herbeidiskutieren. Es richtet sich die Tat ja nicht gegen eine einzige konkrete Person sondern der Täter veranstaltet eine Art Lotterie nach dem Zufallsprinzip (vorausgesetzt, das wäre ihm als Wille nachzuweisen oder es wäre glaubhafter Teil seiner Einlassung und er redet sich nicht mit versehentlicher Ungeschicklichkeit, Affekt, Schuldunfähigkeit wegen fehlender zuverlässiger Einsichtsfähigkeit durch Verblödung im kranken Hirn oder Blackout heraus). Geht man von dem faktischen zufallsbasierten Spiel mit dem Menschenleben aus, könnte man das möglicherweise als sonstigen niedrigen Beweggrund erkennen, weil die Tat ja immerhin das Grundrecht auf Leben und körperliche Unversehrtheit nach Art. 2 Abs. 2 GG verletzt, das vermeintliche „Spiel" also von einer tiefen Verachtung der Grundrechte geprägt ist.

Nun wird ja nach der Option einer Anklage „wegen zwanzig versuchten Morden" gefragt. Zählen wir also mal nach: Der Täter hat in der Fallbeschreibung zwanzig mögliche Opfer, „aber nur eine Kugel". Es gibt vermutlich eine theoretische Wahrscheinlichkeit, mit einer einzigen Kugel zwanzig Menschen zu töten. Diese Wahrscheinlichkeit ist aber zu gering, um darin ein umsetzbares realistisches Ziel zu sehen. Wenn der Täter tatsächlich eine Tötungsabsicht hatte (was bei der ungezielten Tathandlung und obendrein als „ein sehr schlechter Schütze" diskutabel bleibt), dann muss ihm auch als schlechten Schützen klar gewesen sein, dass er nicht mehr als ein, im besten Fall zwei Menschen töten wird. Er konnte also bei einem Vorsatz (der noch nachzuweisen wäre) nicht das Ziel haben, zwanzig Menschen zu töten. Das wäre selbst bei einer besseren Tatvorbereitung, etwa mit einer oder mehreren Heckler & Koch MP5 und ausreichender Munition als Tatziel nur umzusetzen, wenn die Rahmenbedingungen des Tatortes es ermöglichen. Naturgemäß werden ansonsten die zwanzig betroffenen Menschen fliehen und sich in Sicherheit bringen, sobald er zu schießen beginnt.

Zweifellos kann auch die Tatsache, ein potentielles Opfer einer schweren Straftat zu sein, zu Schäden und Ansprüchen führen. Das wäre aber vermutlich über die Nebenklagen und ein Adhäsionsverfahren der Betroffenen zu regeln und letztlich dann auch eine längere Diskussion im Bereich der Strafzwecktheorie. Die Gesellschaft hat ja einen berechtigten Anspruch, vor einem solchen (ich sach mal: fehlsozialisierten) Menschen dauerhaft geschützt zu werden. --2.206.111.221 01:18, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Eine Feuerwaffe, mit der ein Schuß in Richtung einer Menschengruppe abgegeben wird, soll kein gemeingefährliches Mittel sein? --77.0.154.199 09:36, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Eine Feuerwaffe ist zwar gefährlich, aber nicht gemeingefährlich im Sinne des Mordparagraphen. Sie ist für den Täter nämlich beherrschbar, im Gegensatz etwa zu Explosionen oder dem Legen von Bränden. -- Chuonradus (Diskussion) 09:43, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das dürfte wohl kaum allein am Tatmittel festzumachen sein. Wenn man Gift ins Essen vom ausgesuchten Mordopfer gibt, ist es für die Kinder draußen nicht gefährlich, wird es hingegen in den Trinkwasserbrunnen gegeben, dann kann es eine unbestimmte Gruppe von Personen schädigen und ist somit gemeingefährlich. Im Beispielfall ist der beidhändig unterschiedliche Engagierte ein schlechter Schütze und weiß das wohl auch. Damit kann er die Schußwaffe gerade nicht beherrschen, sondern schießt aufs Geratewohl auf eine unbestimmte Personengruppe - es ist so ungefähr wie einen Stein von einem hohen Haus herab in eine Menschenansammlung zu werfen - mindestens dolus eventualis. --77.10.124.78 05:26, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Soweit ich das verstehe, ist die Gemeingefährlichkeit im deutschen Recht als eine große Personengruppe insgesamt konkret bedrohend definiert. Anders als die für Gemeingefährlichkeit immer als Beispiel herangezogene bewußt herbeigeführte Sprengstoff- oder AKW-Explosion (oder eben das Einleiten von Gift ins Trinkwasser) können der Stein und die eine Pistolenkugel zwar viele treffen (abstrakte Bedrohung), konkret aber jeweils nur einen oder relativ wenige, weshalb das Kriterium Gemeingefährlichkeit ausscheidet. Wo wir schonmal beim Glücksspiel sind: Beim Lotto kann ja theoretisch auch jeder gewinnen, wirklich gewinnen tut in der Regel aber nur einer, oder juristisch gesprochen: Abstrakte Gewinnchance für alle, konkreter Gewinn für wenige. Demnach fiele beim Lottogewinn also das Prädikat Gemeinnützigkeit (als Analogum zur Gemeingefährlichkeit) weg. --46.93.159.224 00:32, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Vorsatz setzt sich aus zwei Elementen zusammen: Wissen und Wollen. Und auch wenn die jüngste Rechtsprechung aus Berlin zu den Raserfällen anderes vermuten lässt, ist es nicht so, dass ein Übermaß der einen Komponente das Fehlen der anderen kompensiert. Mit anderen Worten: Man kann noch so wissen, dass es gefährlich werden kann, wenn man es nicht will, heißt die Lösung Fahrlässigkeit. \klugsch.eiß. --Heletz (Diskussion) 06:53, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Der Täter wird nach meinem Verständnis nicht wegen eines versuchten Mordes, sondern wegen versuchten Mordes angeklagt. Es würde sich in jedem Fall um Tateinheit bezüglich gleicher Straftaten handeln, die sowieso nur einmal gezählt würden. Auch wenn der Täter zwanzigmal unmittelbar hintereinander auf verschiedene Personen geschossen hätte, würde es sich nur um die tateinheitliche Begehung versuchten Mordes handeln (natürliche Handlungseinheit). --BlackEyedLion (Diskussion) 09:46, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Stimmt, den Aspekt der Tateinheit habe ich übersehen. Die Abgabe von zwanzig Schüssen auf verschiedene Personen könnte allerdings den Verdacht der Mordlust erhärten und würde sich sehr wahrscheinlich auch auf die Strafzumessung auswirken. --2.206.111.221 14:19, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Meines Wissens gibt es (außer dem direkten Lustmord und der Verdeckung einer anderen Straftat) eigentlich nur ein einziges Modkriterium im deutschen Recht, nämlich die Heimtücke, was Juristendeutsch dafür ist, daß jemand die Tat nicht spontan im Affekt begangen, sondern bewußt geplant hat. Das läßt sich zum einen über konkrete Vorbereitungs- und Planungstaten, zum anderen über Zeugenaussagen ("Der hat mir gesagt, er wollte einen umbringen, Herr Richter! Nicht bloß verletzen, sondern wirklich umbringen, hat er gesagt!") nachweisen. --46.93.159.224 00:32, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Aha. Dann gibt es hinsichtlich des Wissens (nicht nur, was Mordlust und „direkten Lustmord" angeht) offenbar Unterschiede. Ich zitiere dann mal der Einfachheit wegen aus dem Artikel Mord (Deutschland) in der derzeitigen Version:

„In seiner heutigen, seit dem 1. Januar 1975 geltenden Fassung lautet der Mordparagraf des deutschen Strafgesetzbuches:

Eine Bestrafung wegen Mordes ist nach der inzwischen allgemein anerkannten tatstrafrechtlichen Auslegung demnach von zwei Voraussetzungen abhängig:

1. Der Täter muss vorsätzlich einen anderen Menschen getötet (Detlev Sternberg-Lieben , Schönke/Schröder (2014), § 211 Rn. 2.) und
2. dabei eines der in Absatz 2 aufgezählten sogenannten Mordmerkmale verwirklicht haben. (Detlev Sternberg-Lieben, Schönke/Schröder (2014), § 211 Rn. 4.)"

Zitatende... Is doch irgendwie echt cool, wenn man was nachlesen kann... --2.206.111.221 02:40, 25. Jul. 2020 (CEST) Nachsatz: Ach, eh ichs vergesse, zu dem problematischen und umstrittenen Begriff der Heimtücke gibt es auch einen schönen Artikel. Ich lese: „Das bewusste Ausnutzen der Arg- und Wehrlosigkeit des Opfers muss in feindlicher Willensrichtung geschehen. (BGHSt 9, 385 (390) ) Von der Arglosigkeit sind diejenigen Opfer auszunehmen, die nicht fähig sind, die feindliche Willensrichtung des Angreifers zu erkennen (Kleinkinder und Säuglinge, Ohnmächtige und Menschen mit geistigen Behinderungen). Arglos ist jedoch, wer aus dem Hinterhalt angegriffen wird (BGHSt 22, 77 (79) ) oder einen Angriff nicht wahrnehmen kann (etwa wegen Dunkelheit oder Schlaf). Es müssen stets beide Voraussetzungen erfüllt sein, also Arg- und Wehrlosigkeit zusammen. (BGHSt 19, 321 (322) )" Die deutsche Wikipedia tut also dankenswerterweise ihr Bestes, damit die Aspekte von Vorsatz und Tatplanung in Unterscheidung zur Affekthandlung einerseits und die Wehr- und Arglosigkeit der Opfer als Kriterium für das Mordmerkmal der Heimtücke andererseits nicht verwechselt werden. --2.206.111.221 03:08, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich habe gelesen, dass in einigen/vielen/allen Ländern Sterbefälle, egal welche Todesursache zum Tode führte, als Corona-Tote gezählt werden, wenn sie als infiziert gelten/galten. Stimmt das oder ist das eine Fake-Meldung? Gruenschuh (Diskussion) 10:23, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Siehe COVID-19-Pandemie#Statistiken und Modellrechnungen zur Epidemie und Unterabschnitte. 91.54.41.174 11:44, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Erstmal ist eine Unterteilung ob man an einer bestimmten Krankheit gestorben ist oft so einfach garnicht möglich. (Bespiel: Stirbt man an AIDS? Nein, man stirbt, weil AIDS das Immunsystem kaputt gemacht hat und man dann eine sonst harmlose Krankheit nicht überlebt. Ist dadurch AIDS harmlos wenn man nicht direkt daran stirbt? Nein, denn sonst hätte man ja die sonst harmlose Krankheit überlebt.) Eindeutige Fälle sind da eher selten. Darum wird nicht gesagt man ist "durch COVID-19" gestorben ist, sondern "mit COVID-19". Nimmt man nur die Gestorbenen die vorher eine COVID-19-Diagnose (also tatsächlich nachgewiesene Erkrankung) hatten, so übersieht man Fälle die man vorher einfach nicht mehr diagnostizieren konnte (besonders bei Überlastung der Ärzte/Krankenhäuser!). Nimmt man dagegen alle Gestorbenen mit SARS-CoV-2-Infizierten, dann wird man es leicht überschätzen, da es ja auch Personen geben kann die wirklich trotz SARS-CoV-2-Infektion an etwas anderem gestorben sind. Anzumerken ist dabei aber noch, dass nicht jeder Tote pauschal auf SARS-Cov-2 getestet werden wird, sondern nur die bei dem der Verdacht besteht das es mit COVID-19 zusammenhängt (ein verünglückter Motorradfahrer etwa nicht, die bettlägrige 80-jährige mit Husten dagegen schon). -Naronnas (Diskussion) 11:51, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Was ist denn die Quelle der Meldung? Yotwen (Diskussion) 18:06, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

In Ergänzung zu Naronnas: Die Infektion ist ja einfach nachzuweisen - Rachenabstrich und RT-PCR reicht. Aber einen Tod durch das Coronavirus kann fast nur dann zuverlässig bestätigt werden, wenn der Patient im Krankenhaus verstarb. Zu Hause Verstorbene müsste man in die Rechtsmedizin schleppen, um dort an der Diagnose "natürlicher Tod" etwas zu rütteln. Das tut man aber allermeistens nicht. Die Zahl der Corona-Toten ist mit sehr hoher Sicherheit zu tief angegeben, egal bei welcher Quelle. Und noch ein Hinweis darauf, dass das Ausstellen eines falschen Arztzeugnises bzw. eines irreführenden Totenscheins durchaus mit einer Haftstrafe enden kann...--Keimzelle talk 18:16, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Fakt ist: Es gibt Personen, bei denen mittels eines Tests eine SARS-CoV-2-Infektion nachgewiesen wurde. (Für jegliche Tests sind die Probleme der Sensitivität und der Spezifität zu beachten.) Das sind die sogenannten "nachgewiesenen Infektionsfälle". Über die tatsächliche Anzahl infizierte Personen sagt das nur bedingt etwas aus: wer viel testet, findet natürlich auch viele Infizierte und umgekehrt. Die Teststrategie ist dabei derzeit nicht auf "Schleppnetzfischen" ausgerichtet, sondern darauf, möglichst "Verdächtige" zu untersuchen, deshalb ist die Positivrate höher als bei einer zufälligen Probandenwahl, mit der man die tatsächlichen Fallzahlen realistisch abschätzen könnte. (Wenn die Positivenquote der Tests in die Größenordnung des Spezifitätsfehlers kommt, sind die Testergebnisse wahrscheinlich für die Tonne; bei HIV-Tests ist das bekannt und wird auch beachtet, was heißt, daß ein positiv Getesteter wahrscheinlich keine HIV-Infektion hat und er deswegen obligat mit einem spezifischeren Testverfahren nachgetestet werden muß und ihm also mitnichten mit dem Testergebnis ein "Todesurteil" verkündet wird. Und bei Corona ... ja, da existieren unabhängige Kontrolltestverfahren leider nicht, da können dann also auch schon einmal ganze Fleischfabriken positiv getestet werden, weil irgendwelche gesundheitlich unbedenklichen Rückstände in den Tierkörpern von den Mitarbeitern in der Zerlegung inhaliert werden und anschließend dann die Tests verarschen - dem tritt man mit einem verbesserten Lüftungskonzept am Arbeitsplatz entgegen. Nachtest lohnt sich bei Covid-19 auch einfach nicht: Die "Positiven" werden einfach in Quarantäne geschickt.) Für die Positiven gibt es im weiteren rein logisch und insoweit auch statistisch genau drei Möglichkeiten: 1. sie sind wieder negativ und zählen dann als "Genesene", 2. sie sind leider immer noch positiv, was leider insbesondere dann zutrifft, wenn sie klinische Symptome entwickelt haben (sog. "Aktive Fälle"), und 3. sie sind verstorben, egal woran. Und das läßt sich statistisch recht einfach handhaben: Man nimmt die bekannte "kumulierte Fallzahl" aller jemals positiv Getesteten und zieht davon die Zahl der davon Verstorbenen ab, was die "mit oder an Corona Verstorbenen" sind. Von der Differenz gelten alle als genesen, bei denen der wahrscheinliche Infektionszeitpunkt mehr als 12 Tage zurückliegt, und der Test sind die "Aktiven Fälle". Ja, und wo kommt da jetzt die klinische Feststellung der Todesursache, beispielsweise durch eine Obduktion, vor? Richtig: nirgends. Der Aufwand wird einfach nicht getrieben. Schätzungen geben an, daß ungefähr 9 von 10, ggf. postmortal, positiv Getesteten infolge der Infektion verstorben sind. Das kann aber auch in beide Richtungen kraß falsch sein: ist ein verstorbener Positiver, der aufgrund seiner Konstitution auf jeden Fall an z. B. Influenza oder einer Pneumonie gestorben wäre und vielleicht auch ist, nun ein Coronatoter, oder nicht? Und wieviele "natürliche Todesfälle" mit Herz-Kreislaufversagen oder akuter Atmungsinsuffizienz als Todesursache mag es geben, bei denen eine bestehende Coronainfektion nicht erkannt wird? Mit anderen Worten: nichts Genaues weiß man nicht. Und wozu auch? Die korrekte Diagnose macht auch keinen mehr lebendig. --77.0.154.199 23:04, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Apropos nachweisen... weiß jemand, was eigentlich aus diesem für April angekündigten, im großen Stile angepriesenen Covid-19-Schnelltester von Bosch geworden ist? Wird der inzwischen auch eingesetzt oder war man da im März noch viel zu voreilig? --Patchall (Diskussion) 19:19, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gibt wohl (bald) starke Konkurrenz vgl etwa hier; zudem gibt es Probleme mit den Testkapazitäten (nur zehn Tests am Tag sind möglich), also für Massentests kaum geeignet. Das wurde aber auch schon damals kritisiert. Inzwischen werden ja auch schon Spürhunde trainiert ;)--In dubio pro dubio (Diskussion) 20:51, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ihr könnt nicht jeden zum Fachmann in Statistik und Messverfahren ausbilden. Die Frage lautet schlicht: "Ente oder Nachricht". Und üblicherweise geht man als Laie dann die folgenden Fragen durch:

• Wer sagt das? (ist das eine Quelle, die üblicherweise als zuverlässig gilt?)
• Woher will er das wissen? (auf wen beruft sich die Quelle? ist das zuverlässig?)
• Ist das plausibel? (Macht das nach gesundem Menschenverstand Sinn?)
• Welches Interesse hat er an der Aussage (Verdient er Geld, wenn eine Sensation erkennbar wird? Hat er ein eigenes Interesse? ein Verstecktes?)

Und dann muss man ggf. noch einmal nachfragen, ob es andere Darstellungen gibt, die der derzeitig untersuchten widersprechen. Ggf. muss man dann die zuverlässigere der Quellen aussuchen. Yotwen (Diskussion) 08:03, 21. Jul. 2020 (CEST) Das ist keine Antwort auf die Frage. Das ist eine Anleitung für Leute, die mit begrenztem Wissen sinnvolle Entscheidungen treffen müssen - also für jeden von uns - jeweils in anderen Fachgebieten.Beantworten

Ich weiß es leider nicht mehr, wo ich es gelesen habe. Etwa vor 14 Tagen: "Die Zahl der Coronatoten ist maßlos übertrieben, denn alle Sterbefälle, die eine Corona-Infektion beinhalten, werden als Coronatote gezählt." Sinngemäße Wiedergabe. Aber, nach einiger Überlegung scheint diese Aussage irgendwie zu stimmen, denn: Es gibt laut Johns-Hopkins/RKI zwei Gruppen, Infizierte und Abgeschlossene Fälle. Von den abgeschlossenen Fällen gibt es Genesene und Gestorbene. Ich kann mir nun nicht vorstellen, dass die infiziert Gestorbenen nochmal nach Ihrem Tod getestet werden, ob sie das Virus noch in sich tragen. Insofern ist stark anzunehmen, dass sämtliche Tote, deren Infizierung vor dem Tod feststand, als Corona-Tote gezählt werden, auch diejenigen, die nicht an Covid-19 gestorben sind. Okay, ich gebe zu, dass es auch Covid-19-Tote gibt, deren Infektion nicht bekannt ist. Aber: Heben sich diese beiden Zahlen gegeneinander auf? Gruenschuh (Diskussion) 10:12, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das Statistische Bundesamt gibt Statistiken heraus, die dir die normale Sterberate (also, das, was wir für normal halten) nennen. Du kannst sie einfach mit der derzeitigen Sterberate vergleichen und die Wirkung von Corona abschätzen. Yotwen (Diskussion) 12:16, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ja, die Sterblefallzahlen war in Deutschland nicht besonders hoch, sogar etwas niedriger als bei einer (削除) schlimmen (削除ここまで) seasonalen Grippewelle [2]. Allerdings sollte man daraus nicht auf die Harmlosigkeit von COVID-19 schließen: Wenn man sich andere europäische Länder anschaut ([3] leider unvollständig, auch nicht ganz Deutschland), dann fällt da doch jeweils ein sehr heftiger Peak auf (und das sind tatsächlich die Gestorbenen, also unabhängig von der Todesursache, die Zuordnung "mit/an COVID-19" kommt dort also garnicht vor).-Naronnas (Diskussion) 12:37, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Um die Eingangsfrage zu beantworten: Ja, das stimmt. Wenn du heute vom Auto überfahren wirst und festgestellt wird, dass du infiziert bist, bist du für die deutsche Statistik ein Corona-Toter. Die Zahl ist daher absurd hoch. Und die Sterbefallzahlen, sind nicht "etwas" niedriger als bei einer schlimmen Grippewelle, sondern deutlich. Selbst die absoluten Sterbefallzahlen sind niedriger als der Schnitt der letzten Jahre. Und im Verhältnis zur weiteren Alterung der Bevölkerung sowie der allgemeinen Zunahme erst Recht in Relation gesehen. --KayHo (Diskussion) 12:54, 21. Jul. 2020 (CEST) <quetsch> Bitte Belege nachreichen--In dubio pro dubio (Diskussion) 00:03, 22. Jul. 2020 (CEST)</quetsch>Beantworten

Nein das stimmt nicht. Wenn du vorher an Corona erkrankt bist (was z.B. durch einen Test festgestellt wurde) und du danach durch einen Unfall stirbst, dann bist du für die Statistik ein Corona-Toter. Es werden aber nicht alle Unfallopfer und Selbstmörder nochmal auf Corona getestet, um eine möglichst hohe Coronaopfer-Zahl herauszukitzeln. --Expressis verbis (Diskussion) 19:31, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Nunja, COVID19 soll ja auch Psychosen auslösen können --> hier oder hier, sprich über Spätfolgen wissen wir einfach noch viel zu wenig (wobei es auch Ansatzpunkte bei vorherigen Erkrankungen des Virenstammes gibt). Glaub zwar auch nicht das jedes Unfall- oder Suizidopfer auf das Virus getestet wird und halte das ohne Beleg ohnehin für ziemlich fragwürdig bzw eine Fehlinformation (eigentlich so auch für Desinformation), aber da erwartet uns wohl noch so manche Wundertüte ;)...--In dubio pro dubio (Diskussion) 23:39, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Folgeschäden werden ja tatsächlich gerne übersehen, nicht jeder "Überlebende" wird danach wieder vollständig fit. Bezüglich Todesfällen: Das RKI sagt zur Zählung [4]: "In der Statistik des RKI werden die COVID-19-Todesfälle gezählt, bei denen ein laborbestätigter Nachweis von SARS-CoV-2 (direkter Erregernachweis) vorliegt und die in Bezug auf diese Infektion verstorben sind. Das Risiko an COVID-19 zu versterben ist bei Personen, bei denen bestimmte Vorerkrankungen bestehen, höher. Daher ist es in der Praxis häufig schwierig zu entscheiden, inwieweit die SARS-CoV-2 Infektion direkt zum Tode beigetragen hat. Sowohl Menschen, die unmittelbar an der Erkrankung verstorben sind („gestorben an"), als auch Personen mit Vorerkrankungen, die mit SARS-CoV-2 infiziert waren und bei denen sich nicht abschließend nachweisen lässt, was die Todesursache war („gestorben mit") werden derzeit erfasst. Verstorbene, die zu Lebzeiten nicht auf COVID-19 getestet wurden, aber in Verdacht stehen, an COVID-19 verstorben zu sein, können post mortem auf das Virus untersucht werden.". Empfohlen wird hier also, dass Verdachtsfälle nach Tod getestet und dann gemeldet werden. Nicht das jeder nach Tod getestet werden soll. Sogar die vorher bekannten Infizieren sollen nicht als COVI-19-Todesfall gelten, wenn es keinen Zusammenhang zur Infektion gibt. In der Praxis hängt das natürlich von denen ab, die vor Ort die Todesursache feststellen. Ich habe mein obigen Beitrag zur Sterblichkeit und Grippe korrigert. -Naronnas (Diskussion) 00:18, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gut, da habe ich mich unklar ausgedrückt: Jeder, der zu Lebzeiten positiv auf Corona getestet wurde und während der aktiven Infektion daran stirbt (auch durch einen Autounfall) ist ein Corona-Toter. Stirbst du jetzt ohne nachgewiesene Infektion bei einem Autounfall, wirst du tatsächlich nicht mehr getestet. Bekommst du aber einen Schlaganfall, kommst ins Krankenhaus und verstirbst dann, wird in der Regel ein Test durchgeführt und du bist ein Corona-Toter. Diese Zahl dürfte aber verschwindend gering sein, da ein Test standardmäßig zu Lebzeiten durchgeführt wird. --KayHo (Diskussion) 09:34, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das stimmt aber doch. "Festgestellt wurde" bedeutet ja nicht, daß die Toten medizinisch auf eine bestehende Infektion getestet werden - werden die meisten bzw. fast alle nicht - sondern es wird nur vermerkt, ob eine festgestellte Infektion bekannt ist. Und damit wird z. B. ein infizierter Grippe-Toter statistisch zu einem Corona-Toten. --77.8.41.52 20:23, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Da muss ich aber mal herzlich nachfragen: Was ist nun mit den Toten, die zwar infiziert waren, aber nicht als Corona-Tote gezählt werden. In welche Gruppe werden die eingeordnet? Ich lese (Johns-Hopkins/RKI, siehe auch hier): Infizierte seit ...., davon 2 Gruppen: Aktive und geschlossene Fälle. Alle geschlossenen Fälle werden wieder in zwei Gruppen unterteilt: Genesene und Tote. Sind die o.a. Toten also Genesene, obwohl sie die Krankheit/den Virus, die/der nicht zu Tode führte, noch hatten? Oder doch statistische Corona-Tote? Gruenschuh (Diskussion) 14:51, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

"Infiziert waren" ist kein existentes Kriterium: ob jemand, lebendig oder tot, infiziert war, weiß man nur mit einem positiven Testergebnis. Ein Toter, der zwar infiziert ist, bei dem aber keine Infektion nachgewiesen wurde (weil er z. B. nicht getestet wurde), kann nicht als "Corona-Toter" (=mit oder an "Corona" Verstorbener) gezählt werden. (In D sterben jährlich ca. 1 Mio. Menschen, also rund 3000 täglich - logischerweise sind fast alle Verstorbenen keine Corona-Toten, denn davon gibt es nur etwa <10/pro Tag.) Umgekehrt ist jeder Verstorbene mit nachgewiesener Infektion automatisch ein Corona-Toter. Es ist genau wie geschrieben: Ein "nachgewiesener Fall" ist entweder "offen", also noch "aktiv", oder "geschlossen", und zwar entweder lebendig und somit "genesen" oder tot und damit ein "Corona-Toter". Ein mit Infektion Gestorbener, bei dem die Infektion nicht nachgewiesen wurde, ist dementsprechend statistisch kein Corona-Toter (jedenfalls nicht in Deutschland; in Italien ist das anders, da zählen Verstorbene, bei denen der Arzt den Verdacht dokumentiert, daß sie infiziert gewesen sein könnten, als Corona-Tote, was für die Angehörigen lukrativ ist, weil dann nämlich der Staat die Beerdigung bezahlt - deshalb hat Italien so hohe Todesraten bei den "Corona-Fällen"). --77.6.88.242 15:32, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wobei in Italien schon deutlich mehr Leute gestorben sind als das normal ist, die vielen Corona-Toten sind also durchaus plausibel, auch wenn es Unstimmigkeiten bei der Meldung geben mag (eventuell auch aus der Not heraus, wenn zuviele in kurzer Zeit sterben, kann man sich nicht jeden Fall einzeln anschauen). Siehe die von mir bereits Verlinkten Graphen zur Sterbestatistik [5]. -Naronnas (Diskussion) 16:05, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Bei dieser einfachen Betrachtung fallen sie wahrscheinlich unter "Tote" (wobei da ja nicht explizit "Corona-Tote" steht) oder bleiben einfach ewig in den "Aktiven Fällen". Aber: Da "worldometers" die Daten nicht selbst erhebt, sondern von wo anders bezieht, kann man sich nicht sicher sein, was da tatsächlich in deren Statistik landet. Die letzten Update zu Deutschland scheinen hier vom Taggesspiegel zu kommen, die wiederrum als Quelle "Risklayer, CEDIM (KIT), Tagesspiegel (?!) und RKI" angeben. Nachzuschauen, wie die das jeweils machen, war mir jetzt zu blöd (RKI hatte ich oben schon). Um sowas richtig zu verstehen sollte man übrigens nicht einfach nur die Grafik-überschriften lesen, sondern auch den Erklärungen im Hintergrund anschauen [6]. Ich bezweifle übrigens, dass die Fälle der "nur Infizierten, an was anderen Gestorbenen" (削除) kaum (削除ここまで) ins Gewicht fällt, die 5% (genauer 4,6%) passen gut zur angenommenen Letalität des Virus. -Naronnas (Diskussion) 15:53, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Du bezweifelst, dass die Fälle kaum ins Gewicht fallen - war die doppelte Verneinung beabsichtigt oder meinst du, du bezweifelst, dass sie ins Gewicht fallen? --Katimpe (Diskussion) 15:52, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Natürlich (削除) ersteres (削除ここまで) Letzteres. Habs ausgebessert. --Naronnas (Diskussion) 16:07, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Laut deiner Ausbesserung meinst du allerdings Letzteres, nicht Ersteres :-D --Katimpe (Diskussion) 22:12, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Argh... du hast recht: Ich denke das sie nicht ins Gewicht fallen. Tschuldigung für die Verwirrung. Mit den Verweis auf die Nutzung der doppelten Verneinung im Bayrischen werde ich mich da auch nicht mehr rausreden können, vor allem da sie hier niemals nicht richtig angewand wurde ;) -Naronnas (Diskussion) 22:40, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das ist nur leider ein Zirkelschluß: Wo kommt die Angabe "5 %" denn wohl her? --77.8.41.52 20:12, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

5% sind ja auch eher falsch für die tatsächliche Letalität, da habe ich mich sehr unklar ausgedrückt. Laut Untersuchungen zur Diamond Princess, die ja gut untersuchbar war [7], ist für eine Altersverteilung eher so an die 0.6% Letalität aller Infizierten zu erwarten. Das schließt aber eben alle Infizierten ein. Man hat da also eine Dunkelziffer, weil eben nicht jeder getestet wird, wobei das Verhältnis sicher schwankt und auch von Experten unterschiedlich geschätzt werden. Besonders abhängig ist es natürlich auch von der Teststrategie (man testet eher jemanden bei dem man einen Verdacht hat, Risikopatienten eher als relativ Gesunde...). Zusätzlich schwankt auch die Letalität je nach Umstände (gute/schlechte medizinische Versorgung, allgemeine Gesundheitszustand der Bevölkerung). Ein Faktor von 10x für die Dunkelziffer ist aber gut möglich, wie die Gangelt-Studie gezeigt hat [8]. In Kombinatin machen dann die 5% durchaus wieder Sinn, sind aber halt auch mit entsprecheneden Unsicherheiten verbunden, mir geht es hier eher um die Größenordnung (sprich: 5% sind plausibel, 0,5% oder 10% wären es vielleicht auch, je nach Annahmen). -Naronnas (Diskussion) 21:23, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

UNDENT) Wenn ich mir den versammelten Schwurbelblödsinn hier durchlese,

• (wo zum einen vom UK, wo bis vor etwa zwei, drei Wochen als einzigem der entwickelten Länder keine qualifizierte, sondern eine derart lasche Corona-Sterbestatistik geführt wurde, wo also tatsächlich Verkehrstote versehentlich zu Coronatoten werden konnten, wenn sie vorher infiziert waren, von den Coronaleugnern gleich auf die gesamte Welt geschlossen wird,
• und zum anderen von den Coronaleugnern Aussagen über Menschen mit Vorerkrankungen - von wegen ihrer andauernden Behauptung: "mit, nicht an Corona!!!!EINSDRÖLF!!!" - einfach gleich in denselben Topf Verkehrstote = Coronatote geworfen werden, weil sie nicht verstehen, daß leicht übergewichtige, asthmatische, diabetische oder stark rauchende 30jährige ohne Corona in der Regel eben *NICHT*: "sowieso in den nächsten paar Wochen gestorben wären"),

kommen die Coronaleugner bestimmt bald noch drauf, daß es vom Urknall bis heute auch noch keinen einzigen Pest-, Krebs- oder Aidstoten jemals auf der Welt gegeben hat. Tenor: "Pest, Krebs und Aids sind ja eh grundsätzlich nicht beweisbar, selbst wenn die Leichen die Krankheitserreger/Geschwüre immer noch in sich tragen!" Wirklich toll, Professor Dr. Aluhut! So macht man selbst noch Tote wieder putzmunter und kerngesund. --46.93.159.224 00:49, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Seit geraumer Zeit kann ich RDS im Auto nicht mehr einschalten, ohne dass sich sofort ein - sagen wir mal "Dudelsender" - aufschaltet, obwohl es gar keine Verkehrsmeldung gibt. Auf den ursprünglichen Sender wird nicht mehr zurückgeschaltet, solange TP/TA an ist. Als mögliche Ursachen kann ich mir vorstellen:

• Autoradio hat einen Defekt im RDS-Modul
• Ein Sender hält das TA-Signal permanent aktiv (versehentlich oder absichtlich)
• RDS-Protokoll hat sich geändert und mein Autoradio braucht ein SW-Update (> 10 Jahre alt) - oder ich einen neuen Empfänger :-(

Da ich mich in letzter Zeit nur im Raum Mittelfranken bewege, kann ich die genannten Vermutungen nicht direkt überprüfen. Daher meine Frage - kennen auch andere dieses Verhalten? Könnte es mit der Einführung von RDS2 zu tun haben? Oder habe ich es mit einen nichtkonformen Sender in meiner Region zu tun? (Nachfrage in einem Elektronikforum blieb unbeantwortet.) Danke,

--Burkhard (Diskussion) 10:55, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Zur Eingrenzung wäre es natürlich praktisch zu wissen, was für ein Dudelsender das ist und ob es immer der gleiche ist. Da es aber auch in Zeiten des Digitalradios und Google Maps noch ein paar Leute gibt, denen Variante 2 und 3 aufgefallen wäre, würde ich auf Tor 1 tippen. --Studmult (Diskussion) 11:32, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Soweit ich drauf geachtet habe ist es Landeswelle Thüringen. --Burkhard (Diskussion) 12:03, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ursache gefunden: Minderwertiges DDR-Radio, das schlecht mit RDS umgehen kann. --46.93.159.224 01:03, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Mein Autoradio macht das auch, wenn es auf einen Sender eingestellt ist, der kein RDS anbietet, aber das Feature aktiviert ist (weil es sonst ja keine Meldungen emfpangen kann, ich die ausweislich der Einstellung aber haben will). Dann sucht er den nächsten Sender, der RDS hat. Könnte also auch ein "works as designed" sein. Flossenträger 13:13, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Naja - früher hat es dann aber nach der Verkehrsmeldung wieder auf den ursprünglichen Sender (ohne RDS) zurückgeschaltet. Das funktioniert seit geraumer Zeit (> 1 Jahr) nicht mehr, irgendwas muss sich in der Zwischenzeit geändert haben. Auffällig ist auch, dass sich nie BR3 oder DLF aufschaltet, sondern stets ein Sender vom Rand seines Abdeckungsgebietes. --Burkhard (Diskussion) 14:16, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hat Dein Gerät die Möglichkeit, EON gezielt zu deaktivieren? Das solltest Du mal ausprobieren. Ansonsten könntest Du Dich mal beim ursprünglich eingestellten Sender beschweren. DAB+ wäre wahrscheinlich eine Alternative. Aber vielleicht ist das volle Absicht beim Sender, um die Hörer zum Umstieg auf DAB+ oder IP-Streaming zu zwingen. --Rôtkæppchen68 20:54, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ah! EON wird im Display bei manchen Sendern angezeigt, aber eben nicht bei den "Kulturwellen". Klingt verdächtig danach, dass diese Sender das Protokoll auf UKW nicht mehr wie früher umsetzen, sondern den Empfänger einfach nach TP suchen lassen (wobei DLF bei BR2 landet - nicht wie DLF Kultur beim Dudelfunk). Nochmal danke für den Hinweis auf EON - damit hake ich die Geschichte mal unter "digitaler Fortschritt" ab. DAB+ gibt es für diesen Fahrzeugtyp nicht :( - und eigentlich bin ich noch bockig darüber, dass meine DAB-fähige Ausstattung inzwischen wertlos ist.

Beschwerde bei DLF wäre wohl eine Möglichkeit; würde wohl aber im selben Mülleimer landen wie die, dass seit der Umstellung auf Akamai für die Distribution meine Internetradio-fähigen Empfangsgeräte ohne Browser mit diesen Sendern nichts mehr anfangen können - aber das ist ein ganz anderes Ärgernis des digitalen Rundfunkzeitalters. Gruß, --Burkhard (Diskussion) 00:24, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Meine internetfähigen Empfangsgeräte nutzen ohne Probleme TuneIn. --95.116.176.149 16:30, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

... Comics? Heute fuhr ich in den Baumarkt, der zwei volle Regale mit etwas 12 Meter Länge an Zeitschriften anbietet. Wollte sehen, ob ich meiner Tochter ein Lucky Luke kaufe. Am Drehständer, bei dem es vor kurzem diese Comics von Morris noch gab, waren ein paar Lustige Taschenbücher, ein Asterix (sic!), und vier oder fünf Carl-Barks-Donald-Comics. Das wars. Also nochmal: Das wars! Ich bin ja als Halbfranzose mit der französischen Comickultur (Le neuvième Art) bestens vertraut, aber so? Ich meine, in den Achtzigern, da gab es noch Micky Maus, Micky Vision, Fix und Foxi, Yps, etc. pp. Aber heute? Alles futsch. Wie soll das enden? Rolz Reus (Diskussion) 21:24, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Also bei mir im Ort, kann ich Comics in der Bahnhofsbuchhandlung, evtl in einem Zeitschriftenladen, wie in Gröseren Einkaufszentren sie gibt.--Conan (Eine private Nachricht an mich? Bitte hier lang.) 21:36, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

(BK) Also das Micky Maus-Magazin gibt es noch, Lucky-Luke-Bände sind laut buchhandel.de jede Menge erhältlich. Der Baumarkt ist für sowas aber vielleicht nicht optimal. In vielen Städten gibt es ja spezialisierte Comicläden, auch in Deutschland. Und sonst halt online bestellen... Gestumblindi 21:37, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

da wäre ich auch nicht unbedingt in einem Baumarkt gegangen, wusste garnicht, dass die überhaupt Zeitschriften/Printartikel verkaufen;) Unser OBI jedenfalls nicht...--In dubio pro dubio (Diskussion) 21:41, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

PS: hier gibt es so eine Art Suchmaschine für Comicläden (darunter auch viele Bahnhofsbuchhandlungen)--In dubio pro dubio (Diskussion) 21:47, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Cool, das Tool funktioniert echt klasse. Da sind auch die mir bekannten Shops in München/Augsburg verzeichnet. Lucky Luke und die Klassiker sieht man aber auch oft auf Flohmärkten, da könntet ihr euch natürlich auch mal umschauen. --Patchall (Diskussion) 22:01, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Finde ich nicht. In meiner Stadt werden zwei Bahnhofsbuchhandlungen genannt, aber der seit über 30 Jahren weit und breit bekannte Comic-Laden nicht. Benutzerkennung: 43067 11:42, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hm. Ich geh meistens hierhin --2.206.111.221 03:10, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Man muß wohl Franzose sein, um auf die Idee zu kommen, erbauliche Literatur ausgerechnet im Baumarkt kaufen zu wollen. -.- --46.93.159.224 01:13, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Tja, ich bin neulich über Meldungen gestolpert, dass es "den" Corona-Virus schon länger in Europa gegeben habe könnte. Ich habe alle meine vorläufigen Funde hier zusammengetragen. Weil mich das Thema auch unabhängig von einer etwaigen Ergänzung im Artikel interessiert, wollte ich hier mal nachfragen, ob wer die Studien besser kennt oder was zu Nasiruddin's Antwort sagen kann. Mir ist bewusst, dass es mehrere Erbgut-Linien gibt, darauf hatte auch Drosten hingewiesen (also dass es nicht nur das "eine" Virus gibt). Um eine Frage zu formulieren (und nicht nur allgemein um sachdienliche Hinweise zu bitten): kann es sein, dass das eine aktuelle hochansteckende Form des Virus bereits vorher kursiert ist bei Menschen oder Nicht-Menschen? Welche Erklärung für die Funde ist wahrscheinlicher: dass eine weniger gefährliche Variante des Virus unterwegs war oder dass die gefährlichen Ausbrüche fehlgedeutet wurden (einer anderen Krankheit zugeschrieben wurden; und das zB die Verbreitung von selbst zum Erliegen gekommen ist)? --Amtiss, SNAFU ? 23:05, 20. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Man hat keine Virionen diesbezüglich im Abwasser festgestellt, allenfalls RNA-Sequenzen ohne eine Genanalyse nachgewiesen, ansonsten vgl hier; hier oder hier--In dubio pro dubio (Diskussion) 00:18, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Es ist unmöglich, daß es "den" Corona-Virus schon länger in Europa gegeben habe könnte. Es konnte höchstens das Corona-Virus schon länger in Europa gegeben haben. --77.0.154.199 05:12, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Duden: "Substantiv, Neutrum, oder Substantiv, maskulin" -- Amtiss, SNAFU ? 10:38, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Duden ist nicht maßgeblich. "Maskulin" ist falsch. --77.6.88.242 15:40, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Duden wird oft als massgeblich gehalten, aber wenn nicht, welche ist denn deine massgebliche Quelle? 2003:F5:6F0C:9500:35CB:B33C:5ACF:3E74 21:09, 24. Jul. 2020 (CEST) Marco PBBeantworten

Danke, die Artikel sind äußerst ausführlich. --Amtiss, SNAFU ? 14:23, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gelten die "235 km" [9] für die Strecke von Zusammenfluss von Roter Saar und Roter Saar bis zur Mündung in die Mosel oder gelten sie für die Länge der Saar plus Länge der (längeren) Roten Saar? Das hat ja auch Auswirkung auf die Berechnung des Gefälles in der Infobox. -- 2001:4DD5:.&checktime(4643,0,74,':')4F:CB1A:673B:12F9 07:34, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

„Fluss" schon gelesen? --91.47.24.196 08:11, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich lese im Artikel

Die aus ihren Quellflüssen Rote Saar und Weiße Saar entstehende Saar durchfließt zunächst auf rund 121 km Fließstrecke die französische Region Grand Est. Zwischen Saargemünd und Saarbrücken-Güdingen bildet der Fluss auf rund 11 km langer Strecke einen Teil der deutsch-französischen Grenze. Anschließend fließt die Saar auf 68 km Länge durch das nach ihr benannte Saarland bis Saarhölzbach, dann 31 km durch Rheinland-Pfalz bis Konz, wo sie von rechts in den Rhein-Nebenfluss Mosel mündet. Über Mosel und Rhein entwässert die Saar in die Nordsee.

Addieren wir also 121 +たす 11 +たす 68 +たす 31 =わ231 - zusammen mit dem Einleitungssatz "Die aus ihren Quellflüssen Rote Saar und Weisse Saar entstehenende .... - sollte das hinreichend klar sein.

ZU DEUSCH: Lies den Artikel! Yotwen (Diskussion) 08:35, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Du meinst diesen Artikel? -- 79.91.113.116 09:41, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das habe ich auch gemacht, den TO auf einen weiterführenden Umweg zu schicken schien mir aber sinnvoller, weil dadurch weitere Nachfragen vielleicht vermieden werden können. --91.47.24.196 08:52, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Sind mit den 121 km Fießstrecke die Saar plus Rote Saar gemeint, oder die Saar ab dem Zusammenfluss?

Wenn im Artikel angegeben wird "Quellhöhe 785 m (Rote Saar)" und "Länge 235 km", dann haben wir ein falsches Gefälle, oder? Es müsste dann in der Infobox die Höhe des Zusammenflusses angegeben werden. -- 2001:4DD5:.&checktime(4643,0,74,':')4F:CB1A:673B:12F9 10:02, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

+1. Ich werde das mal ändern. --Rôtkæppchen68 10:41, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Satz mit X: Das wurde von Benutzer:WWasser begründet revertiert.[10] --Rôtkæppchen68 13:11, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wenn Herr @WWasser:, nach seinen Worten Geograf, die Höhe des Quellflusses Rote Saar in die Infobox einträgt, dann ist der Länge des Flusses Saar von 231 km in der Infobox aber auch noch mal 26,8 km Länge der Roten Saar zuzuschlagen, also 257,8 km. Ansonsten ist das 1. inkonsistent und 2. die Berechnung des Gefälles ist falsch. -- 2001:4DD5:.&checktime(4643,0,44,':')7F:3164:CB55:FC51 10:07, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hallo,

Ich bin von der Staatsanwaltschaft Jena zu einer Geldstrafe über 50 Tagessätzen zu jeweils 10,00 € verurteilt worde. Ich bin Student, und derzeit wegen Corona ohne Job (hatte für eine Cateringfirma gearbeitet).

Jetzt würde ich gerne statt der Geldstrafe für 50 Tage in einer JVA leben und die Strafe absitzen. Mein WG-Zimmer würde ich untervermieten in der Zeit.

Meine Frage ist jetzt, kann ich mir ein Zeitfenster „buchen" in einer JVA? Ich würde es gerne in der Vorlesungsfreien Zeit absolvieren, ggf. in der Zelle sogar eine Hausarbeit verfassen sofern ich die Bücher mitnehmen darf und eine Möglichkeit zum schreiben bekommen.

Kann ich einfach bei der nächsten JVA mit dem Strafbefehl vorstellig werden, und mich sofort verhaften lassen?

Danke für Antworten Grüße Steffen -- 46.114.7.95 12:37, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Man kann sich überhaupt nicht freiwillig für die Ersatzfreiheitsstrafe entscheiden. --BlackEyedLion (Diskussion) 12:42, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Indirekt schon, man braucht nur die Tagessätze nicht zu bezahlen. Allerdings kann man sich nicht die Tage, wann und wo man die Strafe absitzt, aussuchen. --158.181.76.68 13:06, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ist ein nettes Gedankenspiel, lohnt aber nicht: Die Justizverwaltung wird zunächst versuchen, die Geldstrafe einzutreiben. Bevor es zur Ersatzfreiheitsstrafe kommt, hast Du also reichlich Generve z. B. wegen einer Kontenpfändung. Es ist auch kaum absehbar, wie lange es dauert, bis die Beitreibung aufgegeben und die EFS verfügt wird. Wenn Du Pech hast, passt Dir das in zwei Jahren überhaupt nicht mehr in den Lebensplan. Rede mit der Staatsanwaltschaft über Stundung, Ratenzahlung oder gemeinnützige Arbeit - da kommt garantiert die sinnvollere Lösung raus. --Rudolph Buch (Diskussion) 13:03, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Tipp von mir: Geh betteln, bekommst du immer ’nen 10er zusammen und ist besser als 24 Stunden hinter Gittern zu sitzen. --158.181.76.68 13:09, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

(BK) Die Staatsanwaltschaft hat dich sicher nicht verurteilt...

Die JVA ist kein Hotel, wo man den Wunschtermin buchen kann. Schon ein paar Tage als Insasse in einer JVA gehören nicht zu den Erfahrungen, die man machen möchte. Wenn du die Zahlungsaufforderung schon erhalten hast, solltest du dich umgehend bei der ausstellenden Staatsanwaltschaft melden und deine finanzielle Lage schildern. Ratenzahlung oder Arbeitsstunden sind zur Vermeidung der Ersatzfreiheitsstrafe möglich, die Staatsanwaltschaft ist da in der Regel kooperativ. --95.116.176.149 13:08, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Staatsanwaltschaft kann und darf nicht verurteilen, aber sie kann Strafbefehle erlassen. Das kommt für den Delinquenten nahezu aufs selbe raus. --Rôtkæppchen68 13:13, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Strafbefehlsverfahren_(Deutschland)#Antrag_auf_Erlass_eines_Strafbefehls gelesen? --95.116.176.149 13:24, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

+1 Du willst nicht freiwillig in eine JVA! Für ein Gedankenspiel ein Tipp (14 Tage lebenslänglich) (zwar keine Ersatzfreiheitsstrafe, aber ähnlich). Außerdem: "Die Jugend/Studenten von heute.";o)--Wikiseidank (Diskussion) 17:59, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

??? Wo ist der Bezug? Steffen muß sich in der JVA nicht hochnäsig verhalten und hat mutmaßlich niemanden, der ihm wirklich schaden will.--93.230.64.1 18:39, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich habe auf Anhieb keinen Beleg dafür, aber zur Zeit werden in den meisten Bundesländern Ersatzfreiheitsstrafen wegen Corona sowieso nicht vollstreckt. —Offenbacherjung (Diskussion) 20:40, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

verschoben heißt nicht aufgehoben, vgl etwa hier--In dubio pro dubio (Diskussion) 22:36, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

nur zwei Links von mir: Zur Höhe des Tagessatzes bei geringem Einkommen (da steht auch was zu Studenten; Bafög-Empfänger?!) sowie Lieber im Park schwitzen, statt in Haft sitzen (ergo: Antrag stellen) PS: Man sollte auch nicht vergessen, dass ein Haftplatz dem Steuerzahler ca 120 € pro Tag kostet, da sind selbst die meisten Hotels noch preiswerter ;)--In dubio pro dubio (Diskussion) 21:07, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Abarbeiten lohnt nicht wirklich - in Thüringen arbeitet man, wie in den meisten Bundesländern, 6 Stunden pro Tagessatz: Macht 1,66 Euro die Stunde. Da ist die Bezahlung mit Geld, was man sich auf dem normalen Arbeitsmarkt verschafft hat, schon klüger. Was die oben erwähnte Zwangsvollstreckung (Kontopfändung etc.) anbelangt, so ist die eher theoretischer Natur - erst recht, wenn die Staatsanwaltschaft um den Studentenstatus des TE weiss. Und zwei Jahre wird es mit Sicherheit auch nicht dauern. Aber in der Tat kann man sich nicht aussuchen, wann es soweit ist, und bei einem gerade erst verhängten Strafbefehl wird wohl erst im Herbst oder Winter mit der Ladung zum Strafantritt zu rechnen sein (falls dann nicht wieder ein Vollstreckungsstopp wegen einer neuen Coronawelle erlassen ist). Und ohne Ladung nimmt natürlich keine JVA den TE auf.--Giebenrath (Diskussion) 17:59, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Aber gerade jetzt in Coronazeiten ist es noch schwerer bzw. gefährlicher als ohnehin schon, an reguläre Jobs zu kommen. Läßt man sich hingegen gemeinnützige Arbeiten zuteilen, geht die Zuweisung schneller und die Behörde dürfte in der Regel auch darauf achten, daß es eine möglichst kontaktfreie Tätigkeit ist, um eine Infektion zu vermeiden. --46.93.159.224 01:27, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Nur zur Sicherheit (wegen naiver Nachfrage), in eine JVA kommt man nicht so schnell. Bevorzugt werden andere Strafen ausgesprochen. Demzufolge sind in JVAs Personen, bei denen andere Strafformen nicht wirken. "Steffen" muss sich nicht "hochnäsig verhalten", um unerwünschte Erfahrungen zu machen. Daher mein(!) Tipp, JVA vermeiden.--Wikiseidank (Diskussion) 09:07, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gibt es für den Begriff Vorsatzwort (P7377) einen deutschsprachige Bezeichnung oder kann man diesen so bei Wikidata übernehmen? --158.181.76.68 12:31, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das Europäische Parlament nennt es Infix. Infix (Linguistik). --= (Diskussion) 14:03, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die niederländische Wikipedia kennt den Begriff nl:infix auch. Von dort wird auf die Artikel nl:Tussen-n in de Nederlandse spelling und nl:Tussen-s in de Nederlandse spelling verwiesen, die beide keinen weiteren Interwikilink haben. Das macht mich jetzt doch etwas stutzig, ob „Tussenvoegsel" so ohne weiteres mit „Infix" übersetzt werden kann. Leider reichen meine Sprachkenntnisse im niederländischen nicht aus, um aus den Artikeln schlau zu werden. --158.181.76.188 07:31, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

An die Sterngucker: Kann es sein dass der Komet seit 1-3 Tagen weitgehend erloschen ist? Oder muss ich mir weiter die Nächte um die Ohren schlagen um meine Chance auf ein Foto zu wahren? --Quetsch mich aus, ... itu (Disk) 17:32, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gestern Abend war er deutlich schwächer als am Freitag, für mich gerade noch mit bloßem Auge zu erahnen. Der Himmel war zwar auch weniger transparent als am Freitag, aber die Helligkeit hat auch nach den Vorhersagen [11] ("generate ephemeris", Spalte T-mag) abgenommen. Besser wird es wohl nicht mehr. --Wrongfilter ... 17:39, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ergänzung: „Erloschen" ist er deshalb nicht, nur verabschiedet er sich halt wieder von uns. Und je weiter er sich von der Sonne entfernt, desto kürzer und lichtschwächer wird der Schweif. --Kreuz schnabel 18:05, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gut dass wir das jetzt klargestellt haben... --Quetsch mich aus, ... itu (Disk) 18:22, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wenn dir das schon klar war, ist doch schön. Andere Mitleser denken beim Wort „erloschen" vielleicht an einen Feuerwerkskörper, der sein Pulver verbrennt und dann für immer ausgezischt hat. --Kreuz schnabel 07:23, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Also gut, auch ich konnte ihn im Prinzip jetzt noch freiäugig sehn, aber hart an der Grenze zur Einbildung. Selbst mit dem Feldstecher brauche ich eine Weile bis ich ihn gefunden habe. --Quetsch mich aus, ... itu (Disk) 12:57, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten
Ach ja: immerhin habe ich heute nacht eine Sternschnuppe gesehen, die haarscharf an Neowise vorbeigefallen ist(leider knapp nach einer Belichtung) - soll ich mir jetzt wünschen dass Neowise noch mal richtig hell wird, oder einfach eine hochwertige Kamerausrüstung? --Quetsch mich aus, ... itu (Disk) 13:18, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wünschen wird nicht schaden, aber Sicherlich auch nicht nützen ;) ... aber vielleicht etwas Geduld? Er kommt ja wieder 😉 ...Sicherlich ^Post 13:23, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Noch eine akute Frage: Wie mache ich Fotostacking? Meine uralt-Lumix hat da kein eingebautets Programm. Also mit welchen parametern mache ich eine Reihe Fotos, die ich später (irgendwann mal) so zusammenbringen kann dass es ein brauchbares Bild ergibt? --Quetsch mich aus, ... itu (Disk) 23:10, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Frage ist, denke ich, wenn auch ungewöhnlich, doch selbsterklärend. Unter Miktion#Öffentliches_und_privates_Urinieren stehen als Begründung für das Verbot des Wildpinkelns nur gesellschaftliche Gründe (Hygienebedarf und Vermeidung von Geruchsbelästigungen). Aber nutzt der Natur menschliches Defäkieren und Urinieren eher durch die somit zugefügten Nährstoffe, oder schadet es eher durch die evtl. zugefügten Schadstoffe? Gerade in Anbetracht der unnatürlichen, modernen Ernährungsweise könnte man ja meinen, man würde die Natur durch unsere Ausscheidungsstoffe eher vergiften. Freundliche Grüße,--Vergänglichkeit (Diskussion) 18:49, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Abgesehen von der Schädlichkeit für die menschliche Kultur wäre es nur akzeptabel und unbedenklich, wenn es breitflächig aufgebracht wird. Gerade Blasenschwache haben ein ungesundes Konsumverhalten, Krankheiten, die mit Pharmaka bekämpft werden. Diese Schadstoffe werden ausgebracht. . Das kann naturschädigend sein. Zudem haben diese meist etwas beschränkten Täter einen ausgeprägten Herdentrieb und nutzen vorzugsweise die gleichen Plätze.--Klaus-Peter (^aufund_davon) 19:17, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wenn die Blasenschwachen stattdessen ins Urinal oder die Toilette mingieren, was passiert dann mit den Blasenschwachenurinpharmaka? Richtig, sie gelangen ins Abwasser, von dort in die biologische Kläranlage und von dort in den Vorfluter, also die Natur. Es besteht also kein Unterschied. Auch sterben die Belebtschlammbakterien der biologischen Kläranlage durch Blasenschwachenurinpharmaka nicht ab. Deine Theorie ist also nicht stichhaltig. --2003:F7:DF16:8E00:98C7:A432:B6B1:D810 20:25, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

„Blasenschwache", „Täter" ... oha. Somit muss ich annehmen, dass Du entweder immer ein mobiles Klo oder Windeln dabeihast, oder Dich vorsichtshalber einfach nirgendwo bewegst, wo es keine öffentliche Toilette gibt, bzw. nicht um eine Uhrzeit, wo diese geschlossen sind. Ist natürlich auch eine Art zu leben ... --King Rk (Diskussion) 19:54, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich bin keinesfalls blasen- oder darmschwach, nutze rechtzeitig sanitäre Einrichtungen, dir es hierzulande reichlich gibt und saufe auch nicht maßlos, um erhöhten Druck zu provozieren. Nicht mal in der Wüste war es ein brisantes Problem, da man viel ausschwitzt. Logisch, da wurde zwangsläufig auch mal etwas gedüngt und bewässert. In zivilisierten Regionen kann ich kein Bedarf erkennen, mich irgendwo an den Baum zu stellen.--Klaus-Peter (^aufund_davon) 20:18, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Nach diesem Bericht soll massenhaftes Wildpinkeln Pflanzen das Wasser entziehen, an Gebäuden sollen wohl Phosphorverbindungen schaden. Was das Medikamentenproblem betrifft, auch Kläranlagen hindern dies nicht, vgl. hier--In dubio pro dubio (Diskussion) 20:23, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

PS: Wenn Urin anfängt zu stinken, ist zudem wohl Ammoniak ein Problem. Wobei ich denke, dass das Wildpinkeln insgesamt weniger ein Problem ist, als das Gülleproblem (auch Klärschlamm) in der Landwirtschaft--In dubio pro dubio (Diskussion) 20:39, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wildpinkeln ist ein Problem, wenn es Bauwerke trifft, denn viele Baustoffe sind empfindlich gegenüber frischem oder zersetztem Urin. Beim Wilddefäkieren sind die Fäkalbakterien ein Problem, denn außerhalb des Darms können sie fiese Infektionen verursachen. Darüberhinaus gibt es ein Geruchsproblem, wenn zu viele Menschen sich den gleichen Ort zur wilden Verrichtung der Notdurft aussuchen. Die vom Fragesteller genannte unnatürliche, moderne Ernährungsweise halte ich für irrelevant, denn auch bei ungesündester Ernährung ändern Urin und Faeces ihre grundlegenden Eigenschaften kaum. --Rôtkæppchen68 20:49, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das ließt sich ja fast schon so, als wären Wildpisser am Einsturz des WTC schuldgewesen! --46.93.159.224 01:32, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Da unsere Ausscheidungen so oder so in die Natur gehen, ist die Frage falsch gestellt. Es landet ja immer in der Natur. Was auf alle richtig schädlich für die Natur ist sind die Ausscheidungen der Schweine aus der Schweinemast und Massentierhaltung. Dieser Tiere sind voll mit Medikamenten und die Ausscheidungen dann natürlich auch. --85.212.38.157 23:19, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Erwas Sachkenntnis und schon sähe manche Behauptung anders aus. In Deutschland ist nicht nur das Wildpinkeln reglementiert, sondern auch das entsorgen der Tierausscheidungen und deren Kadaver. Wer es genau wissen will, studiert die sehr ausführliche Verordnung. Da werden Verstöße deutlich teurer geahndet, als bei blasenschwachen Spontantätern. Übrigens, wer nicht gerade kontrollierte Biokost konsumiert, frisst die ganze Chemie der Zuchtviecher mit dem Fleisch in sich hinein. Veganer bekommen es indirekt via Biodüngung verabreicht. Absolut lecker und dann geht davon auch ein Teil an die Pinkelmauer bzw. in die Natur. Die beträchtlichen, im menschlichen Körper verbleibenden Chemiereste landen irgendwann auf dem Friedhofsacker oder werden im günstigeren Fall durch Kremierung unschädlich gemacht.--Klaus-Peter (^aufund_davon) 09:15, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wie fast immer; die Menge machts. Wenn jemand mal sein Wasser lässt, ist das sicher nichts, was die Pflanzen töten würde, eher im Gegenteil, Wenn er jeden Tag die gleiche Stelle beglücken würde, oder beim Dorffest 50 m vom Festzelt entfern drei Tage jeden Tag >> 50 Leute, dann mögen die Pflanzen Schaden nehmen. --Elrond (Diskussion) 14:49, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Kommt auf die Pflanzen an. Brennnesseln werden sicher keinen Schaden nehmen, sondern ganz im Gegenteil mit dem vielen Stickstoff umso üppiger wuchern. --213.188.237.101 15:30, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Kommt auch auf den Verdünnungsgrad an. Ansonsten empfehle ich Hundertwasser und Komposttoilette. --Amtiss, SNAFU ? 14:53, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich weiß nicht ob es nur mir auffällt: Zudem haben diese meist etwas beschränkten Täter einen ausgeprägten Herdentrieb und nutzen vorzugsweise die gleichen Plätze Urheber solcher diskriminierenden Sätze gehören eigentlich gesperrt.--scif (Diskussion) 12:14, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

https://ibb.co/MCpt8tp

Hallo, was kann ich da drauf klatschen das die nicht weiter rosten? --2A01:598:9288:1646:2ADB:B763:D274:D7B9 19:18, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Nicht viel, weil Du an die verdeckten Bereiches des Trägers nicht herankommst. Er wird weiter rosten. Der Träger müsste Stück für Stück freigelegt werden, gereinigt, sprich entrostet werden und dann mit entsprechender Rostschutzfarbe oder ähnlichen Mitteln behandelt werden, quasi versiegelt werden. Solange in irgendeiner Form Luftsauerstoff an das Metall kommt, rostet er weiter. -- Biberbaer (Diskussion) 19:29, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Sieht aus wie ein I-Träger in einer Decke, von unten geknipst? Tragend: Nichts selber machen und schon gar nichts was über den tatsächlichen Zustand hinwegtäuschen kann. Fachleute hinzuziehen! --91.47.24.196 19:32, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Sag ich doch. Selbermachen ist da nicht viel. -- Biberbaer (Diskussion) 19:49, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Schau mal in den Gelben Seiten unter Betoninstandsetzung. --Rôtkæppchen68 20:12, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das Problem ist ja nicht der Beton. Wenn das als Tragwerk, es ist halt eine Kappendecke, saniert werden soll, muss da erst mal ein Statiker drauf schauen. Der rechnet dann den Träger, der unter den Bestandsträger gelegt wird. Seitliches Auflager kann, je nach Örtlichkeit, eine Auflagertasche oder eine Stütze sein. Der einbetonierte Träger ist aus meiner Sicht auf Dauer nicht zu erhalten. Offensichtlich handelt es sich um einen alten Keller, der immer eine erhöhte Luftfeuchtigkeit aufweist und somit der Korrosion vorschub leistet. Man kann sich den Statiker auch klemmen und einen Schlosser suchen, der das auf die eigene Kappe nimmt....--Ocd → schreib' mir 20:24, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

So sahen die Stahlträger im Keller vom Bahnhof Hohenlockstedt auch aus. Und die hatten schon 100 Jahre hinter sich. Ich wäre unbesorgt. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 23:46, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich bin jetzt nicht von der Handwerker-Innung oder vom Bauamt, aber das Argument klingt jetzt grundsätzlich weder logisch noch überzeugend. --Quetsch mich aus, ... itu (Disk) 21:01, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Um mehr auf die Eingangsfrage einzugehen: natürlich könnte man den Rost sanieren mit diversen Mitteln in den freiliegenden Bereichen. Das wäre vielleicht noch nicht ganz sinnlos wenn man davon ausgeht dass die Zugbelastung im unteren Teil entscheidender ist als die Druckbelastung weiter oben - so etwas theoretisch gedacht. --Quetsch mich aus, ... itu (Disk) 13:07, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Guten Abend, Ich habe eine Frage ob es erlaubt es den Namen von mutmaßlichen Straftat öffentlich in den Medien zu sagen? Hintergrund: Der Attentäter von Halle steht seit heute vor Gericht. Die Bild-Zeitung und seinen vollen Namen, während bei der Tagesschau nur von Stefan B. Geredet wurde. Wie ist die Rechtslage darf die Bild-Zeitung den vollen Namen nennen, und wenn sie es nicht darf warum macht sie es dann trotzdem?—77.181.42.185 22:25, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Es gibt in D kein Gesetz, welches eine Namensnennung ausdrücklich erlaubt oder verbietet. Auch Tatverdächtige haben Persönlichkeitsrechte (vor allem das APR), daher dürfen sie nicht durch ständige Namensnennung stigmatisiert etc. werden (siehe Verdachtsberichterstattung). Auch für Stephan B. gilt noch die Unschuldsvermutung - er ist ja (noch) nicht verurteilt. Aber selbst dann bleibt das APR erhalten - zur Situation nach der Entlassung und bei der Resozialisierung siehe Lebach-Urteil. Hier kommt auch noch hinzu, dass die Medien der antisemitischen, rassistischen Hetze, die B. verbreitet (inkl. Manifest) nicht unnötig zusätzliche Aufmerksamkeit schenken wollen.

Und die BILD? Sie pfeift öfter mal auf Persönlichkeitsrechte von mutmaßlichen Tätern, aber auch von Opfern und Angehörigen. Und ja, sie fängt sich auch oft Abmahnungen, Rügen des Presserats, und sogar Zivilprozesse ein. Willst du darüber mehr erfahren, siehe Bild (Zeitung) und bildblog.de --ObersterGenosse (Diskussion) 22:36, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Im zeitlichen noch nahen Zusammenhang mit der Tat und dem Prozess würde ich eine volle Nennung des Namens von Stephan B. als eher zulässig ansehen. Jedoch könnte B. mit einem Zivilprozess ein Medium auf Unterlassung in Anspruch nehmen, und das kann im Erfolgsfalle teuer werden. Daher riskieren viele Medien so etwas nicht. --ObersterGenosse (Diskussion) 22:39, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Er hat meines Wissens ein Geständnis abgelegt, ergo gilt er nicht mehr als "mutmaßlich". Ist aber schwierig zu beurteilen, in (mir bekannten Medien, lese nicht die Bild) wurde das beim Lübcke-Mörder auch so gehandhabt (erst Geständnis, dann Widerrufung des Geständnisses, dementsprechend wurde auch die Namensnennung variiert). Denke hat auch was mit dem eher selbstverpflichtenden Pressekodex zu tun, an den sich insbesondere die Boulevardblätter nicht immer halten (können; sonst würden sie ja nicht gekauft werden ;).--In dubio pro dubio (Diskussion) 22:49, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Niemand "gilt" als "mutmaßlich". Ein Täter durchläuft die Stadien "Tatverdächtiger", "Angeklagter" und "rechtskräftig Verurteilter", und bevor er verurteilt wurde, riskiert jemand, der ihn ohne eine Einschränkung wie "mutmaßlich" als Täter bezeichnet, eine Rüge des Presserats bzw. eine Verleumdungsklage; das hat mit einem eventuellen Geständnis überhaupt nichts zu tun. Und die Namensnennung ist noch einmal eine ganz andere Frage. --77.6.88.242 15:54, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Es hat bei der vollen Nammensnennung, auch damit zu tun, ob der Täter von sich aus auf seine Persönlichkeitsrechte verzichtet hat. Und nicht ob er ein mutmasslich, geständig oder verurteilt Täter ist. Hat es von sich aus gegenüber der Presse/Öffentlichkeit seinen vollen Namen genannt Ja/Nein? Nur wenn Ja zutrifft, ist es für die Presse unproblematisch, denn vollen Namen des Täters zu nennen. Je weniger tagesaktuell das Presseerzeugnis ist desto problematischer wird es bei einem Nein. Deswegen ist es vom Grundsatz her, in einer Enzyklopädie immer sinnvoller vom Täter (und Opfer) einer Gewalttat zu sprechen als die Namen zu benutzen. Hier in dem speziellen Fall wäre unter anderem auch die getätigten Streams zu betrachten. Hat er die Videos seine Gewaltat unter seinen Namen veröffentlicht oder unter einem Pseudonym? Hat er sich darin mit vollem Namen vorgestellt oder nicht? Solche Details werden in der Einzelfallbetrachtung wichtig. --Bobo11 (Diskussion) 23:39, 21. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wie gesagt, ist eher eine freiwillige Verzichtserklärung (s.o. zum Pressekodex). Zitat aus der Warte des Deutschlandfunks: „Soll heißen: Es ist nicht generell verboten, den Namen zu nennen. Unter Ziffer 8.1. heißt es: Eine Namensnennung ist dann in Ordnung, wenn es ein berechtigtes Öffentliches Interesse gibt. Das öffentliche Interesse abzuwägen – das ist nicht immer ganz einfach. Aber der Presserat gibt uns hier einige Kriterien an die Hand". Sprich: „Für ein überwiegendes öffentliches Interesse spräche zum Beispiel, wenn eine außergewöhnlich schwere oder in ihrer Art und Dimension besondere Straftat vorliege oder ein Fahndungsersuchen der Ermittlungsbehörden." Der Pressekodex definiere aber auch, wann darauf zu verzichten sei, den Namen eines Täters zu nennen „wenn zum Beispiel konkrete Anhaltspunkte für eine Schuldunfähigkeit des Täters vorlägen.", vgl. hier--In dubio pro dubio (Diskussion) 00:20, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das DLF-Zitat erinnert mich irgendwie daran, daß wir schonmal einen Bundeskanzler hatten, der garnicht regulär bei einer BTW zur Wahl stand, sondern einfach - Überraschung! - vom Bundestag aus dem Hut gezaubert wurde, ohne überhaupt Bundestagsabgeordneter zu sein, quasi war er also erstmal sowas wie ein Geheimkandidat. Beides zusammengenommen stellt sich mir die Frage, ob wir womöglich mal einen Bundeskanzler haben könnten, der sich eine Ausschreibung seines Namens wegen der Persönlichkeitsrechte verbietet... --46.93.159.224 01:43, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

PS: Seinen vollen Namen hat er übrigens in einem öffentlichen (!) Gericht genannt; inklusive einem Geständnis ;) Die Nennung des Vollnamens hat dann wohl nichts mehr mit Persönlichkeitsrechten zu tun. Die Presse ist dann auch nur die verlängerte Öffentlichkeit ;)--In dubio pro dubio (Diskussion) 00:25, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Im Gerichtsverfahren ist noch mal was anderes, bitte nicht mischen. Vor Gericht hat es seien vollen Namen nicht freiwillig genannt, sondern da musste er ihn nennen. Geht ein Straftäter aber mit seinem Namen in der Presse hausieren, wie es beispielsweise Hugo Portmann gemacht hat, dann kann man ihn ohne Probleme bei vollen Namen nennen. --Bobo11 (Diskussion) 00:42, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Aber in dem Falle geht es doch um Gerichtsberichterstattung (schade kein Artikel), vgl dazu auch nochmal hier zur Namensnennung--In dubio pro dubio (Diskussion) 01:22, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Du hast völlig recht mit dem was du da verlinkt hast. Die Namensnennung ist vorgangsbezogen nicht untersagt, kann sogar erzwungen werden, jedoch auf den einzelnen internen Vorgang begrenzt. Demgegenüber stehen die Persönlichkeitsrechte einer öffentlichen Verbreitung. Der Tenor liegt auf Verbreitung in der Öffentlichkeit, daher die selbst auferlegte Zurückhaltung der Medien. Wenn ich meinen Namen einem Amt zur Identifikation nennen muss, heißt das nicht, dass er in den Medien verbreitet werden darf. Auch nicht, wenn ich mich selbst irgendwo geouted haben sollte. Das mag in anderen Ländern anders sein, in D ist es so.--2003:E8:3704:A700:4DBE:8C4:5BD:BC07 11:44, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Im konkreten Einzelfall will sich B. ausdrücklich präsentieren und die Bühne des Prozesses nutzen um seine Ideologie darzustellen. Er hat ausdrücklich erklärt, mit vollem Namen genannt werden zu wollen und lässt sich bereitwillig fotografieren, anstatt wie viele andere Angeklagte sein Gesicht zu verstecken. Es bleibt aber natürlich eine Entscheidung jedes Mediums, ob es den Namen verbreiten will. Grüße --h-stt !? 20:01, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

In amerikanischen Kochbüchern findet man z.B. die Angabe "1/4 Tasse sugar substitute" ohne weitere Erklärung welches sugar substitute das ist. Ich weiß natürlich was die Übersetzung ist. Aber anscheinend meinen die damit ein bestimmtes Produkt das allgemein bekannt ist. Weiß jemand was genau gemeint ist wenn ein Kochbuch von "sugar substitute" spricht? (und ich meine wirklich wissen und nicht wage Vermutungen basierend auf 30 sec googeln) --88.67.223.14 09:31, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Meine starke Vermutung: Es ist kein bestimmtes Produkt gemeint. Die angegebene Menge bezieht sich auf die Menge von Zucker bzw. von Zuckerersatz, der im Verhältnis 1:1 verwendet wird. Für Zuckerersatzstoffe, die in einem anderen Verhältnis verwendet werden (z.B. Honig im Verhältnis 3/4), muss die Menge entsprechend angepasst werden. --BlackEyedLion (Diskussion) 09:39, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wie du sicher selbst weist bedeutet "sugar subsitute" einfach nur "Süßstoff". Wenn man sich die "sweetness by weight" der verbreitesten Süßstoffe im englischen Artikel anschaut [12], dann sind diese auch nicht sehr einheitlich (sucralose 660; aspartame 180). Dass es diese Angabe (auf deutsch "relative Süßkraft") überhaupt gibt, spricht für das was BlackEyedLion geschrieben hat. -Naronnas (Diskussion) 09:46, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wir haben sogar einen Artikel zum Zuckeraustauschstoff. --Rôtkæppchen68 10:53, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Von wann ist denn das Kochbuch? Das in den USA aktuell populärste sugar substitute ist Splenda. Nummer 2 ist Truvia, gefolgt von Equal and Sweet'n Low. Mit einem 1/4 cup Splenda könntest du, weil die Süßwirkung so groß ist, allerdings eine ganze Grundschule versüßen, für ein gewöhnliches Kuchenrezept z.B. scheint mir das auf jeden Fall deutlich zu viel zu sein. Ich würde mich auf die Mengenangabe nicht verlassen, sondern andere Rezepte, in denen Zucker verwendet wird, zum Vergleich heranziehen. --Stilfehler (Diskussion) 15:33, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich vermute einfach, dass die statt "1/4 Tasse Zucker" zu schreiben das Rezept gesunder erscheinen lassen wollen. Gemeint ist daher offensichtlich "1/4 Tasse Zucker oder entsprechende Menge Süßstoff". Es gibt auf dem Markt auch einige Süßstoffe, die mit Maltodextrin und ähnlichen "Füllstoffen" verdünnt sind, um vom Volumen her ein Ersetzungsverhältnis von 1:1 zu normalem Zucker hinzukriegen. -- Jonathan 12:35, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das zeigte die Zweifel vieler ehemaliger DDR-Bürger an einer Rechtsordnung, die sich vermeintlich in einer Summierung von Regeln und Verfahren erschöpft und – zumindest in Zeiten politischer Erschütterung – nicht zur Identifikation einlädt – Wo kann dieses Zitat gefunden werden? https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_gefl%C3%BCgelter_Worte/W#cite_note-166 Der alte Link http://www.hambacher-schloss.de/html/Aktuelles-rund_ums_Schloss/Rede_des_rheinland-pfaelzischen_Justizministers.htm ist tot. --Dr Lol (Diskussion) 10:32, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

geht das nicht mehr per https://archive.org/web/ ?! bin da aber nicht mehr auf dem Laufenden ;)--In dubio pro dubio (Diskussion) 23:47, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Nein, das geht nicht. Die Seite ist nur als Fehlerseite archiviert. --Rôtkæppchen68 23:53, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Über Nacht hat ein Tier an der Terrasse ein Teelicht, das am Boden lag, angefressen und sich richtig Mühe gegeben, obwohl es letztlich wohl nicht geschmeckt hat. Schadensbild: https://www.directupload.net/file/d/5888/6pcohpx9_jpg.htm Wer war's? Für einen Waschbär zu feinmotorisch, ein Raubnager vielleicht? Im Wachs sind wohl zwei Barthärchen stecken geblieben. Stark verbuschtes und verschilftes Wassergrundstück. --Aalfons (Diskussion) 13:12, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ratten, Mäuse, Eichhorn, so was in dieser Preisklasse würde ich schätzen. --Elrond (Diskussion) 13:56, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Dass sich Mäuse oder gar Eichhörnchen mit solcher Hingabe dem Durchbeißen und Zerreißen von Alu"blech" widmen, vermag ich mir nicht vorzustellen... Ratten habe ich hier noch nicht gesehen. Ich dachte eher an Marder, aber keine Ahnung, wer davon auf Teelichter steht. --Aalfons (Diskussion) 15:38, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Der dunkle Streifen ist doch kein Tierhaar, optisch sieht das nach Pflanzenmaterial (Heu-Halm?) aus, das im Paraffin steckt (und unter dem Klumpen im Bild durchgeht). Idee: Schermaus oder Bisamratte, vielleicht auch eher eine normale Wanderratte, mit Nestbautrieb. Gerade bei einer Wanderratte könnte ich mir vorstellen, dass sie irgendwann mal gelernt hat, dass Asphalte und Wachse wasserabwesend sind und sich dabei gut zum Nestmuldenauskleiden eignen. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 17:41, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Guck Dir mal die zerstörte Aluhülle unten, rechts gegen fünf Uhr an. Dieses durchgeknabberte dunkle Rechteck mit zwei weiteren eher dreieckigen Löchern daneben. Das interpretiere ich als einen Gebissabdruck...aber falsch herum, den das Tier hinterlies, als das Teelicht mit dem Docht nach unten lag. Weiterhin erkennt man Bißspuren im Wachs mit deutlichem Diastema . Sollte das stimmen, dann bleibt bei der Zahnformel eigentlich nur ein kleiner Siebenschläfer (1013) oder ein kleineres Eichhörnchen (1023) übrig.--Caramellus (Diskussion) 20:11, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Eichhörnchen. Sei froh, dass es nur ein Teelicht angeknappert hat und nicht die Solardeko. Die Viecher sind momentan etwas schräge drauf. --dat doris (Diskussion) 18:03, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

In Grossbritannien hat sich die Ehe-Frau eines US-Amerikaners mit Diplomatenstatus nach einem von ihr verursachten tödlichen Verkehrsunfall auf diplomatische Immunität als Familienangehörige Berufen und sich dadurch der UK Justiz entzogen. Nun haben UK und US scheinbar diese "Anomalie" der erweitertn Immunität für Familienangehörige von Diplomaten wohl explizit beendet. After fatal UK crash, U.S. removes criminal immunity for its diplomat families, Harry Dunn death: US immunity rule used by Anne Sacoolas closed

Wie ist die Situation in Deutschland, haben dort Familienangehörige von US-Diplomaten auch automatisch diplomatische Immunität oder war das eine spezielle Regelung in Grossbritannien?

--82.82.243.126 14:35, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Diplomatenstatus#Inhaber der Vorrechte und Befreiungen gelesen? -- Iwesb (Diskussion) 14:42, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das wurde bereits hier thematisiert und beantwortet. --RAL1028 (Diskussion) 14:45, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die sind schneller auf einer Airbase und auf dem Weg irgendwohin als die einheimische Polizei gucken kann. Da darf man schon mal eine Seilbahn abschneiden. --Bahnmoeller (Diskussion) 15:29, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Im verlinkten Archivbeitrag wurde eine interessante Frage aufgeworfen, die dort aber noch nicht beantwortet wurde: Was macht ein Tankstellenbesitzer, wenn ein Diplomat bei ihm tankt und dann einfach ohne zu bezahlen wegfährt? Spontan würde ich sagen, daß er sich erstmal mit einer schriftlichen Beschwerde (inkl. Beweismitteln) an die Botschaft richtet. Wenn das nichts bringt, stellt sich mir die Frage: Gilt die Immunität für jegliche Rechtsform, oder nur für Strafrecht? Wenn sie nämlich nur für Strafrecht gilt, könnte er den Diplomaten als Privatperson per Zivilklage belangen, um an sein Geld plus Schadensersatz zu kommen. Stellt sich nur noch die Frage, ob das vor einem deutschen Gericht geht, oder ob er dafür tatsächlich vor ein Gericht des den Diplomaten entsendenden Staates ziehen muß? Meines Wissens gibt es vergleichbare Fälle aus dem Bereich Wirtschaftskriminalität, wo man sich als Deutscher quasi einen oder mehrere Anwälte mieten kann, die dann die Klage stellvertretend für einen z. B. in den USA führen.

Aus dem verlinkten Artikel zum Diplomatenstatus geht jedenfalls hervor, daß es ausdrücklich zwei Ausnahmen für die Immunität gegenüber Zivilklagen gibt: Fahrzeugunfälle (Art. 43 Abs. 2 WÜK) und Verträge, die der Diplomat abgeschlossen hat (Rechtsscheinhaftung), bei denen er sich nicht ausdrücklich als im Auftrag bzw. stellvertretend handelnder Diplomat zu erkennen gegeben hat. Der deutsche Vertragsbegriff ist weit; bereits insbesondere schon allein die konkludente Handlung (Handlungen, bei denen für gewöhnlich Erwerbsabsichten erkennbar bzw. zu erwarten sind, Lehrbeispiel: Das Entnehmen einer Zeitung aus dem Kioskständer und Sich-Entfernen von Letzterem mit der Zeitung) begründet nach dem deutschen BGB einen Vertrag. Auch der Tankvorgang dürfte demnach als konkludente Handlung anzusehen sein. --46.93.159.224 02:32, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hat jemand eine vollständige Liste der Substanzen mit FEMA-Nummer oder gibt es die irgendwo online?--Mabschaaf 20:55, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

[13], ganz leicht über die Website der FEMA zu finden. --Rôtkæppchen68 21:37, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Besten Dank. Hast Du auch gleich noch einen Tipp für mich, wie ich die "CDS"-Liste in ein Excel-lesbares Format übersetzen kann?--Mabschaaf 17:35, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Mit https://altoconvertpdftoexcel.com/ kommt eine anscheinend ganz brauchbare Tabelle heraus. --Rôtkæppchen68 17:52, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Funktioniert. Bestens!--Mabschaaf 20:10, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Bei aller Rücksicht gegenüber der oftmals nicht perfekten Welt und auch angesichts des vielzitierten Satzes, dass es 100%ige Sicherheit nicht geben kann, und erst recht bei aller grundsätzlicher Zustimmung zu unserem Wirtschaftssystem gibt es doch Momente, wo man aus der Haut fahren könnte. Bei mir ist dieser Punkt jetzt bei Wirecard erreicht. Die Firma ist mir völlig egal. Aber ich frage mich und kundige andere 1. Wie kann es sein, dass so ein windiges Unternehmen („windig" seit vielen Jahren, vgl. unseren Artikel) in die Goldklasse des deutschen Aktienmarktes (= DAX) vordringen kann? Gibt es da überhaupt keine Seriositätskontrolle bei Eintritt? Leider steht nichts dazu im Artikel. 2. Da jetzt schon der Staatsanwalt von einer kriminellen Vereinigung ausgeht, warum wird der Laden nicht sofort rausgeschmissen? Als Pennystock kann er doch unmöglich die Dax-Kriterien erfüllen. Ich hoffe nicht, dass es Börsianer gibt, die auch sowas noch, z.B. börsentechnisch, schönreden wollen. Mit heiligem Zorn angefragt von

--Dioskorides (Diskussion) 22:32, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Aktie ist heute um 0,22% gestiegen. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 22:41, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Siehe DAX. Stand heute wird die Zusammensetzung des DAX nur zu vier fixen Zeitpunkten im Jahr anhand der dort genannten Kriterien überarbeitet (und genau so ist Wirecard auch reingekommen). Es wird aber schon überlegt, das in einer Lex Wirecard zu ändern. Kriminell sind außerdem immer nur Personen, nie Unternehmen. --Studmult (Diskussion) 22:52, 22. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das ist klar, genauso wenig kriminell wie der Knüppel, mit dem ich einen totschlage. Und der Dax ist offenbar Mittel zum Zweck, damits nicht auffällt und alles seriös erscheint. Das mit den vier Fixpunkten, auf deren Einhaltung man unbedingt besteht, ist solch ein pseudobörsentechnisches Argument als Ausrede für Handlungsunwilligkeit. --Dioskorides (Diskussion) 00:14, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Auf welches Gerichtsurteil und welchen Satzungsparagraph der Deutschen Börse stützt sich die von dir erhobene Forderung nach einem Ausschluss der Wirecard AG aus der Berechnung des Deutschen Aktienindex? Ohne diese Voraussetzungen würde die Deutsche Börse den Deutschen Aktienindex entwerten, sich selbst Beliebigkeit und Willkür ergeben und den eigenen Ruf nachhaltig schaden. Außerden hindert Dich niemand daran, selbst einen Aktienindex nur mit Unternehmen, in denen es keine mutmaßlichen oder verurteilten Straftäter gibt, zu berechnen und herauszugeben. --2003:F7:DF16:8E00:F487:BDB0:CA8F:C907 00:54, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich brauche keinen Index aufzulegen. Nur wer einen solchen betreibt, sollte sich schon überlegen, was für den guten Ruf erforderlich ist. Würdest du noch mit einem kriminellen Unternehmen Geschäfte machen wollen? Was würde passieren, wenn der Vorstand eines Bundesligaclubs, die Mitglieder einer Landesregierung oder des Kardinalskollegiums wegen Verdachts auf Bandenkriminalität verhaftet würden? Bliebe das bis zum Gerichtsurteil unbeachtlich? Nein, zumindest würde schnell suspendiert. Jeder vernünftige Verein hat eine Satzungsklausel, die bei groben Verstößen schnell wirksam werden kann. Wenn die Deutsche Börse eine solche nicht hat, spricht das Bände. Staat und Öffentlichkeit lassen sich mal wieder medienwirksam an der Nase herumführen. --Dioskorides (Diskussion) 08:49, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ja, siehe aktuelle Aktienkurse. Auf Deine Strohmannargumentation gehe ich nicht ein. --2003:F7:DF16:8E00:7935:6D1B:A861:1E01 09:09, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Dass der Aktienkurs, wie oft bei Pennystocks, prozentual stark in Bewegung ist, was soll das belegen? Die Seriosität des Unternehmens? Die Dax-Eignung? Das mit dem Strohmannargument verstehe ich, auch nach Lektüre des Artikels, überhaupt nicht. --Dioskorides (Diskussion) 09:39, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Es beantwortet Deine Frage. --2003:F7:DF16:8E00:7935:6D1B:A861:1E01 09:48, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Eine andere Frage ist, ob es volkswirtschafts- bzw. investmenttheoretisch überhaupt sinnvoll wäre, "faule Äpfel" auszusortieren. Nach der Portfoliotheorie gibt es auf der Kapitalmarktlinie einen risikotheoretisch optimalen Punkt, der das "Marktportfolio" repräsentieren soll und in seiner Zusammensetzung im Prinzip der gesamten Weltwirtschaft entspricht, und dazu gehören nun einmal auch die Wirecards, Cargolifters und sonstige "Kursziel-Dausend"-Knallfrösche; die Leitindizes sollen die im Prinzip nur angemessen repräsentieren und managementmäßig handhabbar machen. Wenn man diese Auswahl durch einen Rosinenpickalgorithmus bereinigt, begibt man sich dabei auch der Chancen, die in solchen Außenseiterunternehmungen stecken könnten - daß es sich möglicherweise um Betrüger oder Phantasten handelt, weiß man vorab schließlich nicht. Ihren Gewichtsanteil im Index reduzieren solche Münchhausenunternehmen bei der Aufdeckung doch ganz automatisch durch die Marktbewertung. Ich wäre aus diesen Gründen gegen eine Änderung der Kriterien für Aufnahme und Ausschluß. --95.112.39.176 06:44, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Dieser Sichtweise kann ich schon mehr abgewinnen. Das bedeutet aber auch eine ganz realistische Einschätzung über die Art dieses Clubs. Nur: „vorab" (d.h. vor DAX-Aufnahme, und vor allem „vor" Kurssturz) konnte man schon einiges wissen, vgl. unseren Wirecard-Artikel. Behörden und Justiz haben lange gezögert etwas zu unternehmen, vermutlich wegen der Beißhemmung gegen prominete DAX-Unternehmen (VW habe ich immer im Hinterkopf). --Dioskorides (Diskussion) 08:56, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wirecard ist aus demselben Grund im DAX wie die Bescheißerbande VW (die mit dem Abgas) oder Bayer (wo "Aufsichtsrat und Vorstand" 2006 am Grab von Fritz ter Meer einen Kranz aufstellen ließen). Der von dir als "die Goldklasse des deutschen Aktienmarktes" gelobte Index ist kein Index der Anständigen, sondern ein Index der Höchstkapitalisierten. --Meisterkocher (Diskussion) 08:17, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Mit meiner Frage nach der Seriosität meinte ich nicht eine allgemein moralische Kategorie, sondern nur die Tatsache, dass ein schon als dubios bekanntes und ins Gerede gekommenes Unternehmen allein aus dem Grund, dass es die formalen Zahlen für den DAX-Eintritt erfüllt, auch in selbigen aufgenommen wird. --Dioskorides (Diskussion) 09:05, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Im DAX ist, wer die Kriterien erfüllt. Wer die Kriterien erfüllt, ist im DAX. "Ins Gerede gekommen" ist kein Kriterium. Ermittlungen auch nicht. Das Grab eines Kriegsverbrechers zu dekorieren auch nicht, wie man am Beispiel Bayer gesehen hat. --Meisterkocher (Diskussion) 09:35, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Der DAX dient dazu immer steigende Aktienkurse zu suggerieren. Wer schwächelt fliegt raus und ggf. kommt eine neue Blase rein. --Bahnmoeller (Diskussion) 15:31, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das ist verschwörungstheoretischer Unsinn. (Das nachfolgende ist keine Antwort hierauf, sondern steht da nur deswegen sinnlos in der Landschaft herum, weil Antemister nicht fähig oder gewillt ist, zu verstehen, wie Diskussionen korrekt gegliedert werden, obwohl man es ihm mehrfach erklärt hat. DBDDHKPSAV.) --95.112.49.198 11:49, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wie es Meisterkocher schreibt, es gibt derzeit kein Kriterium, das Unternehmen die in irgendeiner Weise "dubios" sind (entsprechendes Geraune gab es ja bei Wirecard schon davor), nicht in den Index aufzunehmen bzw. das erst nach entsprechenderPrüfung zu tun. Mittlerweile gibt aber ja Ansätze, so was zu implementieren. Darüberhinaus: Der DAX ist eig. ja nur ein Dienstleitung der privatwirtschaftlichen Deutschen Börse AG (die selbst DAX gelistet ist), die nur die 30 höchstkapitalisierten dt. Unternehmen abbildet. Das er gerne mal als so was wie die "Königklasse der dt. Wirtschaft" stilisiert wird ist eher eine Sache der Wirtschaftspresse. Das auch M- und SDAX- sowie die große Masse der überhaupt nicht börsennotierten Unternehmen sehr erfolgreich sein können wird da immer etwas organisiert.--Antemister (Diskussion) 10:21, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gab es jemals eine Siedlung Gattendorf (Oberfranken) oder gibt es sie noch? Wenn es Neugattendorf gibt (lt. amtl. Kartenwerk), liegt es nahe, dass es ein Alt-Gattendorf gab. Ist Kirchgattendorf evtl. der neue Name für Alt-Gattendorf? Siehe Benutzer Diskussion:Mateus2019#Aktualisierung der Namen der Bürgermeister (letzter Absatz). VG --Mateus2019 (Diskussion) 03:01, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Könnte Schloßgattendorf gesucht sein? Heute Hotel, einst Schloss bzw. Burg. --91.47.24.196 04:12, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Aus einem Ortsnamen mit Neu- kann man nicht auf einen zugehörigen Ort mit Alt- schließen (z.B.: Neu-Anspach ist im Zuge einer Gebietsreform aus Anspach und anderen Gemeinden entstanden; Neumünster ist nach einem neuen Kloster benannt). Wenn es einen Ort Gattendorf gab und dann eine neue Siedlung entstand, kann diese neue Siedlung Neu-Gattendorf genannt worden sein. Das bedeutet nicht, daß der alte Ort umbenannt werden mußte. Später können dann der alte Ort und hier das Schloß durch neue Zusätze benannt worden sein. Solche Zusätze setzen sich nicht immer durch. In der TK im BayernAtlas steht auch unter "Kirchgattendorf" der Zusatz "(Gattendorf)" (wahrscheinlich wird der Ort auch noch so bezeichnet), in größerer Schrift "Gde. Gattendorf" für die heutige Gemeinde aus mehreren Ortsteilen. Nach dem Zusatz wird die gesuchte Siedlung "Gattendorf (Oberfranken)" der Ort Kirchgattendorf sein. 91.54.41.174 08:33, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

? Ein einfaches „ja" oder „nein" hätte mir gereicht (was soll's, ist ja nicht mein thread). --91.47.24.196 09:07, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hier hineinzoomen. Er scheint dort viele Ammoniten etc. gegeben zu haben (wird in engl. Zeitschriften erwähnt). Odore di spirito adolescenziale (Diskussion) 09:19, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

1893 gab es ein Kirch-, Neu- und Schloss-Gattendorf (jeweils mit Bindestrich). Gruss --Nightflyer (Diskussion) 10:01, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Geschichte der Gemeinde besteht aus einer Zeile und ist mit "sie existiert" hinreichend zusammengefasst. Man kann sich aber zusammenreimen dass sich rund um das (Ritter-)Gut Gattendorf die Siedlungen Schloss-Gattendorf und Kirch-Gattendorf entstanden sind und später Neu-Gattendorf als dritte dazu kam. --Studmult (Diskussion) 12:22, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Welche Schlangenart ist das (gefunden im Schwarzwald)? Bildlink: https://ibb.co/f97Z59b --46.5.17.80 20:52, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Kann sein dass sie schon halb verwest war? Die Haut sieht wie aufgeblasen bzw. wie überdehnt aus. Jedenfalls scheint mir die Ringelnatter im Bild rechts im Abschnitt 2. unter [[14]] ähnlich zu sein. 2003:F5:6F0C:9500:A088:A42E:9624:3880 22:34, 23. Jul. 2020 (CEST) Marco PBBeantworten

Ich bin auf der Suche nach Kriegsgräbern => [15]. Gefunden hab ich etwas Merkwürdiges:

• Das einzige Grab, das rückwärts beschriftet und aufgestellt wurde.
  Das einzige Grab, das rückwärts beschriftet und aufgestellt wurde.
• Es ist das Grab ganz links hinten in der Zweierreihe.
  Es ist das Grab ganz links hinten in der Zweierreihe.

Steht dort etwas, was diesen "Sonderstatus" erklären könnte? Gruss --Nightflyer (Diskussion) 22:06, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Auffallend ist, das beide Kreuze im Hintergrund den gleichen Nachnamen tragen (Todesjahre 44;45), auf der Rückseite des linken Grabkreuzes ebenso, aber mit Todesdaten zwei/drei Jahre (1942) zuvor. Denke da alle den gleichen Nachnamen tragen, wurde etwas zusammengeführt, was zusammen gehörte. Aus Platzmangel wurde eben hinten aufgetragen. Ist aber nur eine erste Vermutung und ich spreche auch kein russisch--In dubio pro dubio (Diskussion) 23:23, 23. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Also russisch ist das nicht. --Meisterkocher (Diskussion) 08:34, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich verstehe das Problem nicht. Auf der Vorderseite des Kreuzes steht ein Name (gestorben am 13.10.1944). Auf der Rückseite stehen drei Namen mit demselben Nachnamen (oder möglicherweise Ort; Помер als Abkürzung für Померанія „Pommern") wie vorne. Ich würde davon ausgehen, dass zunächst der Name vorne aufgetragen wurde und nachträglich Platz für drei weitere Namen benötigt wurde. Diesen Platz gab es nur noch hinten. --BlackEyedLion (Diskussion) 09:05, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Meine TF: Es stand nur eine Schriftgröße für die Beschriftung zur Verfügung, diese Schrift war für vier Zeilen zu groß und die Beschriftung wurde deshalb auf der Rückseite des Grabkreuzes fortgesetzt. Beim Aufstellen wurde das Grabkreuz dann irrtümlich umgedreht. --Rôtkæppchen68 09:33, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Dafür spricht auch, dass sich die künstlerische Gestaltung des Kreuzes (Engel oben) auf der Seite mit den drei Namen befindet. --BlackEyedLion (Diskussion) 10:04, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

„він помер" bzw. nur „помер" hat mit Pommern nicht zu tun. Es heißt einfach „er starb" und dahinter steht das Datum; auf den anderen Kreuzen steht „gest.". Ich halte es eher für ein Familiengrab. Die frühere, dekorierte Seite mit den älteren Daten ist hinten. Kriegsgrab heißt nicht immer, dass es ein Soldatengrab ist. Auch Zwangsarbeiter und sogar Kollaborateure, Deserteure und Flüchtlinge liegen in Kriegsgräbern, weil sie ‚zufällig‘ während des Krieges dort starben und beerdigt wurden.[16]. Es gab ein Zwangsarbeiter in Schülp b. Nortorf beim Torfwerk Meiners. --Klaus-Peter (^aufund_davon) 10:40, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

genau, він помер wäre Ukrainisch, was ebenfalls für Zwangsarbeiter/innen spräche. Gut möglich, dass in der Ecke einfach kein Platz mehr war und sie mehrere Personen dort beigesetzt haben? Die (pseudo?)kyrillische Schrift ist schon seltsam. Wenn der erste Name hinten „Maria" heißen soll, dann weiß ich nicht, welcher Buchstabe der erste in der 2. Reihe sein soll. Andererseits: bei den zwei offenbar gleichen Nachnamen (Timo...fejew?) sind auch nicht konsistent, wenn das ein o sein soll.

Und dass die Nachnamen dann hinten keine weibliche Endung haben ... sehr mysteriös (mal abgesehen dass es bei Frauen hinten померла hätte heißen müssen. Ich hab schon an serbisch bzw. serbokroatisch gedacht, aber dann wäre es wohl nicht помер.

Mal etwas systematischer (auf die Gefahr hin, totalen Unsinn zu entziffern):

• vorne:

??? (Obitsch?)enko (Endung klingt ukrainisch oder weißrussisch)

• hinten:

Marija T?imo(feew?) (ein "m" hinten ergibt überhaupt keinen Sinn, und р statt ф wäre auch recht künstlerisch interpretiert) 
??ori T?imo(feew?) 
??? O??rkiw

Noch eine Idee: vielleicht wurde mit Schablonen gearbeitet und es gab die richtigen Buchstaben nicht? Das sind praktisch nur Buchstaben, wie sie im Lateinischen vorkommen, zum Teil umgedreht oder gespiegelt. --elya (Diskussion) 17:11, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das würde auch zur ahistorischen Pseudo-Fraktur (Old English Blackletter) auf den vorderen Grabkreuzen passen: „es gab die richtigen Buchstaben nicht" --Rôtkæppchen68 17:28, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich hab mal Whatthefont auf die Vorderseite des Kreuzes und das von Alep Margovlec vorne angesetzt. Es ist beidesmal die Type Eckmann (Schriftart), wobei das П ein lateinisches A ohne Querbalken ist und wie Benutzerin:Elya bereits festgestellt hat einige Buchstaben einfach gespiegelte Lateinbuchstaben sind. --Rôtkæppchen68 21:14, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Der gute Zustand der gusseisernen Kreuze und der Goldschrift dürfte sich einer Renovierung von 2014 verdanken https://www.kn-online.de/Lokales/Rendsburg/Eisenkreuze-fuer-Kriegsopfer-in-Nortorf-werden-restauriert, ähnlich das gleichfalls in der Type Eckmann mit "Alep Margovlec" beschriftete Kreuz (3. von links) in der Vierreihe vorne. Da die Friedhofsverwaltung Nortorf mit Name, Anschrift, Tel. und mehreren Bildern und Zeitungsartikeln im Web vertreten ist, würde ich mir von einem Anruf dort weiterführende Informationen erhoffen. --Pp.paul.4 (Diskussion) 15:01, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Lackiererei Holger Poerschke in Nortorf, die die Kreuze 2014 renoviert hat, könnte Bilder zum Zustand bis 2014 oder Informationen zur Renovierung haben. --Pp.paul.4 (Diskussion) 01:13, 26. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Schiller und Goethe sind zwei vermeintliche Symbolfiguren der deutschen Kultur. Wir hatten die in der Schule aber ich fand das sehr langweilig. Auch 20 Jahre später ist mir nicht klar, was die herausragende Leistung dieser beiden war, das sie so berühmt gemacht hat. Haben sie so hervorragend geschrieben, hatten sie besonders viel Sprachwitz oder eine herausstechende Philosophie? Kann mir jemand meine Bildungslücke füllen? --85.212.60.205 07:55, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Nein. Wenn Schulbildung und 20 Jahre Lebenserfahrung das nicht vermochten, dann kanns die Auskunft auch nicht. -- Iwesb (Diskussion) 08:15, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich habe die Erledigung entfernt. Es handelt sich meines Erachtens um eine hervorragende Wissensfrage. Die Antwort könnte aber bereits in Johann Wolfgang von Goethe#Rezeption stehen. In Weimarer Klassik steht bedauerlicherweise nichts zur Bedeutung dieser Zeit. Ich halte die Prämisse „Schiller und Goethe sind zwei vermeintliche Symbolfiguren der deutschen Kultur" aber für falsch, wenn man damit den beiden Personen besondere Bedeutung zurechnet; sie sind meines Erachtens lediglich die herausragendenden Personen ihrer Zeit, die jedoch gleichberechtigt neben anderen Epochen wie der Romantik und dem Biedermeier steht. --BlackEyedLion (Diskussion) 08:49, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Frage ist sogar hervorragend. Man muss einfach betonen, dass Bildung zur kulturellen DNA des deutschen Bürgertums gehörte. Dazu ist die Liebe zur eigenen Sprache zu rechnen. Die Goethe und Schillerzeit steht für den Anfang und ist ein Synonym für eine weltweit vielbeachtete literarische und geistige Schaffenskraft in Deutschland, die noch um 1900 deutlich zu spüren war. Goethe und Schiller zum Inbegriff deutscher Kultur zu machen, ist freilich unsinnig. Deutschland war und ist schon immer ein sehr inhomogenes Land gewesen. Zu sagen "ich bin deutsch", ist ein Zeichen dafür, dass man den Charakter dieses Landes nicht so recht begriffen hat. Es ist sicher kein Zufall, dass man in dem Land, das im weltweiten Vergleich einst die meisten Bücher gedruckt hat, ja den Buchdruck mit beweglichen Lettern erfunden hat, Bildung als Inbegriff der eigenen Identität aufgefasst hat. Das würde ich allerdings nicht als deutsche Kultur per se, sondern als bürgerliche Kultur deutscher Prägung bezeichnen. Auch wenn zeitweise 40% aller gedruckten Bücher weltweit in deutscher Sprache verfasst wurden, sollte man nämlich nicht von einem ungeheuer großen Bildungsstand der einfachen Bevölkerung ausgehen.--Arnimarnim1111 (Diskussion) 17:45, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Danke für den Link. Für meine Bildung nehme ich mit: „Goethe ist der deutschen Nation gar nicht der Dichterei usw. wegen gegeben, sondern daß sie aus seinem Leben einen ganzen vollen Menschen vom Anfang bis zum Ende kennenlernen." und "Es gab jedoch auch Stimmen, die die Inhaltsleere des Goethekults in Teilen der Bevölkerung herausstellten.". Es war (und ist) also durchaus auch ein Kult. --85.212.60.205 10:19, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wenn man Spaß an Sprache hat, kommt man an den beiden kaum vorbei. Man muss sie natürlich nicht gut finden. Es gibt auch Leute, die finden Sachen gut, an denen ich so gar nichts finden kann. Profifußball und Formal 1 Rennen gehören dazu. Was mich speziell an der Person Goethe fasziniert ist seine Vielfältigkeit. Von der Ausbildung her Jurist war er, auf heutige Sicht projiziert, Verwaltungsleiter des Weimarer Hofs. Im Nebenberuf war er auch Schriftsteller und Theaterintendant und von seinem Herzen her Naturwissenschaftler und zwar kein unbedeutender (Zwischenkieferknochen, Über die Urblume, Farbenlehre). Er hat auch Entwicklungen initiiert, z.B. den Bergbau in Thüringen, speziell um Ilmenau, hat mit bedeutenden Wissenschaftlern seiner Zeit korrespondiert, z.B. Runge und seine Farbenlehre wird, wenn auch physikalisch falsch, heute immer noch an Kunsthochschulen gelehrt, weil sie die physiologische Wahrnehmung immer noch gut erklärt. --Elrond (Diskussion) 13:30, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das ist nochmal ein ganz anderer Aspekt der über die geschrieben Sprache hinausgeht. Dass Goethe als Person mega kompentent war, wird in der Schule aber nicht vermittelt. --85.212.60.205 22:51, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das liegt schlicht daran, dass dieser Aspekt von den Philologen & Co komplett ausgeblendet/ignoriert wird. Davon verstehen sie selber nichts und können sich nur blamieren. Daher rühren sie nicht daran und wenn man sie darauf anspricht, reden sie es klein. Goethe würde sich über solche Spießer schrecklich aufregen, für ihn war seine Farbenlehre das wichtigste seiner Werke und auf seine Beiträge zur Erschließung der Ilmenauer Minen war er besonders stolz. Siehr auch Goethe im Examen. Unbedingte Leseempfehlung! --Elrond (Diskussion) 01:39, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das fragen sich die Leute öfter. --Expressis verbis (Diskussion) 15:05, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wie hast du das denn ausgegraben? War die Frage von dir? --85.212.60.205 22:54, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Es gibt zwei Antworten auf die Frage, eine ästhetische und eine sprachgeschichtliche. Die ästhetische Antwort ist stumpfen Exemplaren, vor allem unter den so spät Nachgeborenen, kaum zu vermitteln, die es bei Lektüre oder Vortrag nicht selber merken; wenn ihr's nicht spürt, ihr werdet's nicht erjagen. Das ist dann das bedauernswerte Schicksal des eigenen Geschmacks, wenn man sowenig mit Sprache anfangen kann. Die andere Antwort, die sprachgeschichtliche, ist recht leicht zu vermitteln: Goethe und Schiller sind alles überragende Leuchttürme der deutschen Sprache, die diese als Einzelpersonen so sehr grundlegend und nachhaltig geformt und beeinflußt haben wie ansonsten nur noch Luther. Hinzukommt die große denkerische bzw. philosophische Kraft vor allem Goethens. --2003:EF:170B:F523:91C6:C2DC:B619:62D5 17:57, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich kann nichts damit anfangen, Goethe und Schiller über ihre Sprache zu beschreiben. Ich kann in den Dramen, Balladen und der Lyrik keine besondere Sprache erkennen. Meines Erachtens ist die Besonderheit der Werke ihr Inhalt. --BlackEyedLion (Diskussion) 21:25, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Dass die beiden für die deutsche Sprache (als solche) besonders wichtig sein sollen, kommt mir auch seltsam vor. Da waren sicher die Leute wichtiger, die Shakespeare und die griechischen und lateinischen Klassiker ins Deutsche übersetzt haben. --Digamma (Diskussion) 22:49, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Dann geht doch mal auf Entdeckungsreise, z.B. mit einer Stippvisite bei Goethes Gedicht Herbstgefühl -> [17]. Und lest dagegen Texte, die bis zur Mitte des 18. Jahrhunderts als stilbildend galten Um aber noch einen anderen Gesichtspunkt zu Goethe und Schiller zu benennen: Ungefähr ab der Mitte des 18. Jahrhundert entwickelte das Bürgertum mitsamt seinem wirtschaftlichen Aufstieg ein Gefühl für die eigene Bedeutung und damit zusammen seine eigene, die „bürgerliche" Kultur, als Ausdruck der eigenen Werte, mit eigenen Formen des Ausdrucks und einer selbstbewußten Selbstdarstellung, eine Art damaliger Alternativbewegung wider die bis dahin maßgebliche höfische Kultur des Adels. Da gab es viele Vertreter. Daß Goethe an erster Stelle geführt wird, liegt zweifellos an der Breite seiner Themen und an der Tiefe, nicht zuletzt der emotionalen, in seinen Werken. Schiller, sein Freund, war eher der Enthusiast, der für Freiheit und gegen Tyrannei schrieb. Diese emanzipatorischen Bestrebungen gab es zeitgleich auch in der Musik; der prominenteste Vertreter ist Ludwig van Beethoven, dessen Musik nicht nur ihrer Qualität wegen geschätzt wurde, sondern auch als Signal für den Aufbruch in erhoffte bessere Zeiten. --Benutzer:Melekeok avenidas y flores y mujeres y un admirador 23:03, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

PS: Und eben dieses „bürgerlicher Zeitalter" geht vor unseren Augen zu Ende. Daher auch die Schwierigkeit, Goethe und Schiller zu „verstehen". Ihre Texte erreichen uns aus einer Welt, die (fast schon) nicht mehr die unsere ist. Aber nehmen wir einen anderen Dichter jener Zeit: Gotthold Ephraim Lessing. Was könnte heißer auf den Nägeln brennen als sein Nathan der Weise? Vielleicht nicht sprachlich, ist halt kein Poetry Slam, aber doch thematisch. --Benutzer:Melekeok avenidas y flores y mujeres y un admirador 23:12, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

In dem Nest Weimar, wo die ganzen Literaten hockten, ging es nicht besonders friedlich zu. Die Konkurrenz war groß, es gab heftige Feindschaften und ziemlich viele Verstöße gegen "Keine persönlichen Angriffe". Goethe und Schiller schrieben ein ganzes Buch mit Spottversen auf ihre Gegner. Sie nannten keine Namen, aber jeder wusste, wer gemeint war. Aber was wirklich ungewöhnlich war: Goethe und Schiller hatten zehn Jahre lang (bis zu Schillers Tod) eine sehr stabile Arbeitsgemeinschaft. Sie schickten sich gegenseitig ihre halbfertigen Sachen zum Gegenlesen und Kritisieren! Dass so etwas funktioniert, kommt ganz selten vor, bis zum heutigen Tag.--Mautpreller (Diskussion) 23:07, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hm. Neben dem sprachlichen und ästhetischen Aspekt gibt es noch mehr zu bedenken und nicht alle fanden da den Geheimrat toll. Ich lese: „Seit ich fühle, habe ich Goethe gehaßt, seit ich denke, weiß ich warum." (Ludwig Börne, Briefe aus Paris. 14. Brief, Paris, Mittwoch, den 17. November 1830. In: Sämtliche Schriften. Neu bearbeitet und hg. von Inge und Peter Rippmann, Bd. 1-3, Melzer-Verlag, Düsseldorf 1964. Band 3, S. 71.)

Oder von Börne etwas konkreter:

Merkwürdig ist der Kommentar zum Diwan. Durch ihn wird Goethe deutlicher, als er sich selbst gemacht in seinem beschriebenen Leben. Darin ist alles Wahrheit und nirgends Dichtung. In dem Garten der Poesie hat der Dichter einmal die Blumen mit der Wurzel ausgerissen; wir sehen den Farbenglanz der Blüten, wir sehen die dunkle Erde. Er hat nicht gut getan, aus dem Schweigen seines ganzen Lebens zu treten; er hat nicht gut getan, eine Brücke zu bauen, die von der Bewunderung zur Untersuchung führt. Vieles hat man ihm vorgeworfen; doch fehlte das eigene Geständnis seiner Schuld. Nach dem Diwan fehlte es nicht mehr.

Meinungen sind frei. Philosophie und Kunst mögen sie beurteilen, verurteilen darf man sie nie. Ganz persönlicher Art, stehen sie unter keinem Gesetze und übertreten kein Gesetz, wohin sie auch schweifen. Gesinnungen aber stehen unter dem Gesetze der Sittlichkeit und werden gerichtet. Nicht was Goethe meint, wie er gesinnt ist, zeigt der Diwan.

(...)

Mit der seeleninnigsten Behaglichkeit preist Goethe in seinem Diwan die Despotie. Kein Liebchen im Leben und im Gedichte war ihm je so wert als diese stolze Schöne, die ihre Verächter in eisernen, ihre Verehrer in goldenen Ketten nach sich schleppt und sich feilbietende Menschenwürde mit nichts als einer dummen Farbe bezahlt. Wer noch sonst als der einzige deutsche Goethe war je so schamlos, das Knechtische in der Natur des Menschen zu verherrlichen und nackt zu zeigen, was ein edler Mensch mit Trauer bedeckt? Tyrannen hat schon mancher Dichter geschmeichelt, der Tyrannei noch keiner.

Da will er einmal zeigen, wie unter den verschiedenen Regierungsformen die Charaktere sich auf verschiedene Weise ausbilden, und er sagt: »In der Republik bilden sich große, glückliche, ruhig-rein tätige Charaktere; steigert (steigert!) sie sich zur Aristokratie, so entstehen würdige, konsequente, tüchtige, im Befehlen und Gehorchen bewunderungswürdige Männer. Die Despotie dagegen schafft große Charaktere; kluge, ruhige Übersicht, strenge Tätigkeit, Festigkeit, Entschlossenheit, alles Eigenschaften, die man braucht, um den Despoten zu dienen, entwickeln sich in fähigen Geistern und verschaffen ihnen die ersten Stellen des Staats, wo sie sich zu Herrschern ausbilden.«

(Ludwig Börne, (Über Goethes Kommentar zum Diwan), In: Ludwig Börne und Heinrich Heine. Ein deutsches Zerwürfnis. Nördlingen 1986. S. 210)

--2.206.111.221 02:00, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Börne lese ich vor allem immer als minder begabten, narzißtisch beleidigten Neidhammel, wo es aus jedem Wort seines Gestammels über Goethe und Schiller (nicht nur aus den oben Zitierten) quillt: "Warum stehen die da oben im Rampenlicht und für mich interessiert sich keine Sau?" Zum (von Börne sinnentstellend gekürzten) Zitat muß man sagen, daß Goethe mit der Aristokratie im Grunde eine Adelsrepublik meint und mit der Despotie das, was wir gemeinhin unter Monarchie eines einzelnen Herrschers verstehen; entsprechend gibt er als ideales Beispiel für die Despotie die Herrschaft Alexanders des Großen an.

Auch muß man wissen, daß Goethe gerade gegenüber den völkisch-nationalistisch bewegten deutschen Demokraten seine Vorbehalte hatte (mehr als zu recht, wie wir heute wissen), die nur deshalb nach vorgeblicher: "Volksherrschaft" schrien, weil sie die vermeintlichen oder tatsächlichen adligen Aufgaben und Tugenden vom realexistierenden Adel mißachtet fanden und daher eine zahlenmäßige Blutsauffrischung des Adels durch Bürgerliche bzw. die Einsetzung des Bürgertums als neuem Adel forderten (eine der Ursachen bzw. Verläufe hin zur berühmten Dialektik der Aufklärung durch konformistische Rebellion). Demgegenüber lobt Goethen jenseits des Diwans wiederholt den aufgeklärten Absolutismus (erster Diener des Staates), der sich an Bürger- und Menschenrechte hält, sich darüberhinaus an seinem Hofe eine Gelehrtenrepublik als seine Berater hält und eine kluge, gerechte und effiziente Verwaltung einrichtet. Viele seiner Argumente für die aufgeklärte Monarchie werden heute noch z. B. fürs UK verwendet, wo's dann heißt, daß die Untertanen deshalb vorbildlich und tugendhaft leben, weil sie hoffen, dafür eines Tages von der Queen einen Orden zu kriegen oder sogar geadelt zu werden. --46.93.159.224 04:46, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wow! Danke für die tollen vielfältigen Beiträge! --85.212.40.157 10:35, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hm. Eine solche Debatte darf nicht enden ohne einen Verweis auf Christoph Martin Wieland. Zu Lebzeiten hatte er an Einfluß, Auflagen und Reichweite mindestens eine mit Goethe oder Schiller vergleichbare Bedeutung. Warum seine Rezeption zurückging ist genau und differenziert zu eruieren, wenn man die Wege und Umwege der deutschen Geistesgeschichte verstehen will und wenn man verstehen will, warum es Arno Schmidt später doch noch gelang, ihn vor dem Vergessen zu bewahren. Darin liegt dann auch einer der vielen antwortenden Aspekte, warum ausgerechnet Goethe und Schiller sich auf dem (übrigens aus eingeschmolzenen türkischen Kanonen gegossenen) Denkmal vor der dem Deutschen Nationaltheater in Weimar begegnen. Es geht also nicht nur darum, was Schriftstellerinnen und Schriftsteller machen sondern auch, was wir, zu welchen Zeiten und von welchem Zeitgeist bestimmt, mit ihnen machen (und damit auch mit uns). Ein anderes Beispiel für diese Problematik wäre vielleicht Jean Paul, auch, zumindest in den Augen Arno Schmidts „einer unserer Großen (...), einer von den Zwanzig, für die ich mich mit der ganzen Welt prügeln würde". Schiller dagegen sagte über Jean Paul, er sei ihm „fremd wie einer, der aus dem Mond gefallen ist". --2.206.111.221 16:19, 25. Jul. 2020 (CEST) Nachtrag: Lesenswert in diesem Kontext auch der Artikel von Hans Mayer von 1964: Die Bücherwelt und Arno Schmidt in: Die Zeit, Nr. 11/1964, 13. März 1964. Ich lese (und das sei auch der IP 46.93.159.224 ans Herz gelegt, falls sie eines hat): „Goethe darf für kurze Zeit wieder einmal an die "Oberwelt", und Arno Schmidt dient ihm für ein Tagegeld von DM 66 als "Betreuer". Gespräche mit Goethe im realen Wohnzimmer der Familie Schmidt. Ganz ohne Eckermann. Plötzlich erkennt man, daß Arno Schmidt vor Goethe eigentlich die Haltung gewisser Jungdeutscher zwischen 1830 und 1840 einnimmt. Es steckt überhaupt viel Ludwig Börne in Arno Schmidt, was ein hohes Lob ist. Aber auch etwas Wolfgang Menzel oder Karl Grün ("Goethe,vom menschlichen Standpunkte betrachtet"), was durchaus kein Lob sein soll." --2.206.111.221 17:51, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Dann sollten wir das Weimarer Viergestirn mit Johann Gottfried Herder noch vervollständigen. Ein ganz anderer Punkt ist das Verhältnis von Goethe und Beethoven. Immerhin schreiben wir 2020 ja das Beethovenjahr! Da erlaube ich mir diesen Verweis: Die beiden Trafen sich in der Tat einmal. Goethe schrieb nach dem Treffen über Beethoven: „Zusammengefasster, energischer, inniger habe ich noch keinen Künstler gesehen. Ich begreife recht gut, wie er gegen die Welt wunderlich stehen muss." Und an anderer Stelle schrieb er noch: „Er ist leider eine ganz ungebändigte Persönlichkeit. Sehr zu entschuldigen ist er hingegen und sehr zu bedauern, da ihn sein Gehör verlässt, das vielleicht dem musikalischen Teil seines Wesens weniger als dem geselligen schadet. Er, der ohnehin lakonischer Natur ist, wird es nun doppelt durch diesen Mangel." Interessant ist aber, was Beethoven über Goethe schrieb: „Goethe behagt die Hofluft zu sehr, mehr als es einem Dichter ziemt. Es ist nicht viel mehr über die Lächerlichkeiten der Virtuosen hier zu reden, wenn Dichter, die als die ersten Lehrer der Nation angesehen sein sollten, über diesem Schimmer alles andere vergessen können." Gerade der letzte Satz beantwortet womöglich die Eingangsfrage recht gut. 194.62.169.86 22:09, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Angenommen, ein EU-Bürger zieht in ein anderes EU-Land und zeigt in Folge in beiden Ländern Verhaltensweisen, die eine notwendige Entmündigung nahelegen. Was kann man im Ursprungsland tun, um ebendas in die Wege zu leiten? Geht das überhaupt? Die Anlass gebende Person ist aus Österreich und hat ihren ordentlichem Wohnsitz in Deutschland. --AF (Diskussion) 08:00, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Umgekehrt würde gehen, ein deutsches Gericht würde sich als zuständig erachten für einen deutschen Staatsbürger, der schon lange nicht mehr in Deutschland wohnt.[18] Dass Österreich derart dubiose Gesetze hat, bezweifle ich. --Meisterkocher (Diskussion) 08:47, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Entmündigung gibt es in D seit 1992 nicht mehr (siehe Artikel). Heute ist das eine Betreuungsanordnung, ggfls. mit Einwilligungsvorbehalt. Die Betreuung wird vom zuständigen Betreuungsgericht (Amtsgericht) angeordnet. Zuständig ist - auch bei Ausländern - das Amtsgericht des gewöhnlichen Aufenthaltsortes, also in diesem Fall wohl des Meldeortes. --Joyborg 10:32, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Bei grenzüberschreitenden Fällen regelt das Übereinkommen über den internationalen Schutz von Erwachsenen, welcher Staat zuständig ist. Das kann unter bestimmten Umständen auch der Staat sein, in dem der Betroffene nicht lebt, aber dessen Staatsangehörigkeit er besitzt (z. B. wenn Deutsche ihren Lebensabend mal mehr, mal weniger freiwillig in einem Altenheim in Osteuropa verbringen). -- 109.91.35.27 08:28, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Was meint ihr, es ist mir schon klar, dass es hier keine verbindliche Rechtsauskunft ist, mich würde aber eure Meinung interessieren. In der Kronen Zeitung siehe Link zu Bild „Die beiden Frauen waren pflegebedürftig. (Bild: Christian Schulter, krone.at-Grafik)", Zu dieser Fotomontage wurden Bilder von der privaten Facebookseite dieses Mannes von seiner Frau und Mutter genommen, dürfen die das, auch wenn verpixelt, die haben ja nicht die Bilderrechte und der Fotograf war Ehemann und Sohn, der Selbstmord beging, der kann also nicht die Zustimmung erteilt haben. [19] --212.197.186.94 11:31, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

einfache Risikoabschätzung der "Medien": er konnte zwar die Zustimmung nicht mehr geben, eine Abmahnung aber auch nicht mehr... --93.195.181.178 11:47, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ja, das stimmt, solche Zeitungen scheren sich nicht groß darum und für die wenigen Fälle das doch mal eine Klage/Abmahnung kommt haben sie sehr gute Anwälte. Allerdings dürften die Bildrechte auf die Erben übergehen, die könnten also durchaus Abmahnen. Das Urheberrecht gilt ja bis 70 Jahre nach dem Tod, zumindest in Deutschland, ich denke aber auch in Österreich. Was man auch beachten muss, ist das die Verwertungsrechte vielleicht auch bei Facebook liegen, ich kann mir zumindest gut vorstellen, dass man durch Hochladen auf Facebook die irgendwie (zumindest teilweise) abtritt. -Naronnas (Diskussion) 12:39, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Na ja, Erben nach nicht mal 24 Stunden nachdem jemand verstorben ist, ich glaube ich nicht, dass es die so schnell gibt, und zu Nutzung von Facebook Fotos durch Dritte siehe link. [20]. --212.197.186.94 12:57, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Facebook darf die geteilten Fotos zwar beliebig nutzen, und sogar weiter lizenzieren. Aber die Nutzungsrechte von Facebook sind nicht-exklusiv, so dass der Facebook-Nutzer seine einmal raufgeladenen Werke später immer noch nach Belieben selbst nutzen und verwerten kann. --Keimzelle talk 15:39, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Na bitte geht doch, ich hatte nämlich auch die Kronenzeitung wegen diese Bilder kontaktiert und mich darüber beschwert, und siehe da, das beanstandende Bild wurde inzwischen herausgenommen. [21]. --212.197.186.94 16:25, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Eine Testamentsvollstreckung wird zwar selten innerhalb von 24 Stunden nach dem Tod erfolgen, rein rechtlich gilt der Zustand, der am Ende steht, aber immer rückwirkend bis zum Todeszeitpunkt des Angehörigen. Die Sache mit Facebook ist aber wirklich blöd, da laut AGBs jeder, der was auf FB hochlädt, damit automatisch nichtexklusive, dauerhafte, vollständig von FB an Dritte weiterlizenzierbare Rechte an FB erteilt. Mich wundert allerdings die Kulanz des Boulevardblatts, das so ja keineswegs dazu gezwungen ist, die Bilder rauszunehmen. --2003:EF:170B:F523:91C6:C2DC:B619:62D5 17:36, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

<quetsch>die Kulanz des Boulevardblatts liegt möglicherweise eher daran, dass unfgefähr zeitgleich eine Meldung des österreichischen Presserates bekannt wurde, der ein Konkurenzprodukt wegen der "unverpixelte Darstellung von Mordopfern" gerügt hat. --TheRunnerUp 09:08, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

ebenfalls <quetsch> Du meist sicher dass hier, [22], aber auch die Kronenzeitung selbst ist da Vorbelastet. Ich hatte auch damit gedroht diesen Fall in der Öffentlichkeit über Konkurrenzmedien breitzutreten. [23] --212.197.186.94 14:42, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ja, das meinte ich, und würde das eher als Auslöser für die Entfernung des Bildes ansehen. (Wobei ich natürlich nicht weiß, unter welchem Absender Du gegenüber der Zeitung aufgetreten bist - vor einer namenlosen IP würden die sich wohl kaum abschrecken lassen.) --TheRunnerUp 09:05, 26. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich denke, es geht hier mehr um die Persönlichkeitsrechte als um das Urheberrecht. --Digamma (Diskussion) 22:52, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich versuche, die Jahre zu ermitteln, wo der 20. Juni auf einen Mittwoch fiel/fallen wird. Unsere Artikel Wochentagsberechnung, Ewiger Kalender (bzw. die externen Links am Ende der Artikel) und Google helfen mir überhaupt nicht weiter, da die Ergebnisse mir in der Regel nur solche Onlinerechner aufdrängen, um die genaue Anzahl von Tagen zwischen zwei willkürlich einzugebenden Daten zu berechnen, oder solche, wo ich ein Datum eingeben darf, und mir wird ein Wochentag angezeigt. Einzelne Googleergebnisse deuten an, daß zumindest 1956 und 2018 passende Kandidaten sein könnten; anderswo lese ich aber auch, daß sich der Kalenderzyklus nur alle 400 Jahre wiederholen würde. --2003:EF:170B:F523:91C6:C2DC:B619:62D5 17:44, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Alle Jahre von 1900 bis 2100: 1900, 1906, 1917, 1923, 1928, 1934, 1945, 1951, 1956, 1962, 1973, 1979, 1984, 1990, 2001, 2007, 2012, 2018, 2029, 2035, 2040, 2046, 2057, 2063, 2068, 2074, 2085, 2091, 2096. 91.54.41.174 17:52, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Excel?--Wikiseidank (Diskussion) 18:13, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das sind im Grotefend alle Jahre mit dem Buchstaben G. Grotefend, S. 135, Tabelle Wochentage. dort Spalte Juni Zahl 20 ganz runter gehen bis G. Dann mit den Sonntagsbuchstaben bzw. mit den Feiertagstabellen abgleichen.--Arnimarnim1111 (Diskussion) 18:19, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

(BK)Genau. In die Spalte A die in Frage kommenden Jahre ab 1900 schreiben, in Spalte B dann =WENN(WOCHENTAG(DATUM(A1;6;20))=4;A1;"") und nach unten ausfüllen. --Rôtkæppchen68 18:20, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Zu der Wiederholung nach 400 Jahren: Im gregorianischen Kalender sind das 400*365,2425 Tage, also genau 20871 Wochen. D.h. die Wochentage fallen nach 400 Jahren wieder auf den gleichen Tag. 91.54.41.174 18:29, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Mir will immer noch nicht in den Kopf, wie dieser 400-Jahres-Zyklus, wonach ein Datum auf einen bestimmten Wochentag fällt (was ja genau das ist, was ich frage), mit der oben angegebenen Liste zusammenpaßt, wonach der Zyklus zgerademal rund 2-8 Jahren oder so betragen würde. --46.93.159.224 13:01, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Es gibt viel mehr Wiederholungen, aber erst nach 400 Jahren ist die Wiederholung sicher. Das liegt an den Schaltjahren (Wiederholung nach 11 Jahren nur unter der Bedingung, dass 3 Schaltjahre dazwischenliegen) und der "durch 400 teilbares Jahrhundert"-Regel (Wiederholung nach 28 Jahren nur unter der Bedingung, dass kein nicht durch 400 teilbarer Jahrhundertwechsel dazwischenliegt). Grüße Dumbox (Diskussion) 13:39, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Zwischen den 400 Jahren machen die Abstände deshalb auf den ersten Blick seltsame Sprünge, wenn man die Grundlage nicht kennt. Dumbox (Diskussion) 13:50, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Mit der empirischen Suche nach Gesetzmäßigkeiten ist das so eine Sache: Mit unglücklich verteilten Daten kommt man zu falschen Ergebnissen. So ist das auch mit der Ableitung eines algemeingültigen Zyklus aus der obigen Liste. Dumbox hat schon einige Dinge erläutert. Jedes Nicht-Schaltjahr hat 52 volle Wochen und einen "Resttag". Ohne Schaltjahre würden sich die Resttage nach sieben Jahren auf eine volle Woche summieren, d.h. nach sieben Jahren fiele jeder Tag wieder auf den gleichen Wochentag. Im julianischen Kalender gibt es alle vier Jahre ein Schaltjahr. Die Resttage und Schalttage ergeben nach 4*7 = 28 Jahren fünf volle Wochen (28 Resttage und 7 Schalttage). Es gibt also einen 28-Jahre-Zyklus. Genau diesen Zyklus kann man auch aus der obigen Liste ablesen, auch wenn die Liste für den gregorianischen Kalender gilt. Das liegt daran, daß das Jahr 2000 ein Schaltjahr ist. In den zwei Jahrhunderten der Liste gibt es also - wie im julianischen Kalender - alle vier Jahre ein Schaltjahr. Das Jahr 1900 ist zwar kein Schaltjahr, das ändert hier aber nichts am Zyklus, weil der 20.6.1900 nach dem Schalttag liegt. Im gregorianischen Kalender sind jedoch z.B. die Jahre 1900, 2100, 2200 und 2300 keine Schaltjahre und bringen den 28-Jahre-Zyklus durcheinander. Wäre die Liste vorne oder hinten nur um ein Jahr ergänzt worden, wäre das aufgefallen. Im gregorianischen Kalender haben die Schaltjahre einen 400-Jahre-Zyklus. Da dieser auch aus einen vollen Anzahl von Wochen besteht, haben die Wochentage auch einen 400-Jahre-Zyklus. Sonst wäre der Wochentagzyklus 7*400 = 2800 Jahre lang. Und hier noch eine 400-Jahre-Liste:

2001, 2007, 2012, 2018, 2029, 2035, 2040, 2046, 2057, 2063, 2068, 2074, 2085, 2091, 2096, 2103, 2108, 2114, 2125, 2131, 2136, 2142, 2153, 2159, 2164, 2170, 2181, 2187, 2192, 2198, 2204, 2210, 2221, 2227, 2232, 2238, 2249, 2255, 2260, 2266, 2277, 2283, 2288, 2294, 2300, 2306, 2317, 2323, 2328, 2334, 2345, 2351, 2356, 2362, 2373, 2379, 2384, 2390.

-- 91.54.41.174 15:01, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hallo zusammen! Seit einiger Zeitbeschäftige ich mich mit Makrofotografie. Im Gegensatz zur Porträtfotografie kämpft man bei dieser nicht mit zu viel Schärfentiefe sondern aufgrund der kurzen Distanz mit derem Mangel. Die Blendenzahl habe ich auch schon ausgereizt. Jetzt habe ich mir für den Fall, dass ein etwas kleinerer Abbildungsmaßstab reicht, folgende "Schärfentiefenvergrößerungstechnik" überlegt: Ich vergrößere ein wenig den Abstand vom Motiv und, da die Kamera eine ausreichende Auflösung hat, schneide ich das Motiv hinterher in der Bearbeitung in der gewünschten Größe heraus, vergrößere es dann also wieder auf die Größe, die ich durch den größeren Abstand verloren habe. Erste Analyseversuche könnten so interpretiert werden, als ob dies funktionierte. Bei Anwendung der Formeln dreht sich mir aber der Kopf. Meine Frage also: Lässt sich auf diese Weise die Schärfentiefe erhöhen? Und wenn ja, wie ist die Formel dafür? --Mdmdfs (Diskussion) 18:08, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Focus stacking sagt dir was?--Bobo11 (Diskussion) 18:17, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Natürlich. Es gibt aber Situationen, in denen Focusstacking sich als schwierig erweist. Ist außerdem bei Freihand-Blitzaufnahmen hinterher sehr aufwendig, da dann das Zusammenführen teilweise manuell gemacht werden muss.--Mdmdfs (Diskussion) 18:38, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ja, aber die Perspektive ist eine andere, nämlich dieselbe wie mit großem Abstand und Zoom. --BlackEyedLion (Diskussion) 21:32, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Aber die Frage ist ja, ob sich die Schärfentiefe vergrößert hat. --Mdmdfs (Diskussion) 21:54, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wieso solte sich der Schärfebereich durch beschneiden eines gemachten Fotos ändern? Hinterher kann man in dem Punkt in der Regel nicht mehr wirklich was machen (Unscharf bleibt unscharf). Da müstest du schon mit einer Lichtfeld Kamera, wie sie beispielsweise die Firma Lytro angeboten hatte, gearbeitet haben.--Bobo11 (Diskussion) 23:54, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Idee ist, dass sich die Schärfentiefe durch die größere Entfernung vergrößert (dies ist eine einfache Schärfentieferegel). Doch die Frage, was ich nicht weiß, ist, ob die so gewonnene Schärfentiefe nicht durch das Ausschneiden, das damit verbundene Vergrößern, wieder verloren geht. --Mdmdfs (Diskussion) 00:17, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Natürlich geht sie nicht verloren. Aber durch den Ausschnitt verringert sich die Auflösung. Wenn das Foto anfangs eine sehr hohe Auflösung hat, ist das zu verschmerzen. Rainer Z ... 14:45, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das wäre genau der Kompromiss. Ein geringer Verzicht auf die Auflösung und als Kompensation ein mehr an Schärfentiefe. Was das Verlorengehen betrifft, so dachte ich z.B. an den Zerstreuungskreis, der ja auch in die Berechnung mit eingeht und den ich so gar nicht einordnen kann. --Mdmdfs (Diskussion) 15:10, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Schau dir mal das an: [24]Zörk 93.104.99.64 22:54, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hallo zusammen! Im Artikel Schärfentiefe lässt sich nachlesen: In der Regel wird eine große Schärfentiefe durch kleine Blendenöffnungen oder Objektive mit kurzen Brennweiten erreicht. Dies verstehe ich jetzt so, dass ich in der Porträtfotografie eine Person besser freistellen kann, wenn ich ein langbrennweitiges Objektiv verwende. Ich habe das jetzt mit meinem Zoomobjektiv ausprobiert. Ich habe einen Gegenstand bei gleicher Blendenzahl aus zwei Entfernungen mittels Zooming so fotografiert, dass dieser das Bild bei beiden Entfernungen jeweils ausfüllte (gleichen Abbildungsmaßstab). Also eine kürzere und eine längere Brennweite. Dabei konnte ich erkennen, dass der Hintergrund sich bei der längeren zusammenstaucht, der Hintergundbildausschnitt kleiner wird. Ein bessere Freistellen konnte ich aber bei dieser nicht erkennen. Woran liegt das? Ich habe eine Kamera mit APS-C-Sensor. --Mdmdfs (Diskussion) 19:35, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Vielleicht war der Hintergrund ohnehin so weit hinter der porträtierten Person, dass der Unterschied nicht mehr erkennbar ist. --TheRunnerUp 20:34, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Es waren absichtlich mehrere Objekte in verschiedenen Entfernungen zum Fokusobjekt positioniert. --Mdmdfs (Diskussion) 20:58, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Der größere Abstand hebt die Wirkung der größeren Schärfentiefe auf, weil der relative Abstand der Objekte zueinander kleiner ist. Für einen Vergleich müssen die relativen Abstände zueinander gleich sein, zum Beispiel bei doppeltem Abstand der Kamera doppelte Abstände der Objekte zueinander. --BlackEyedLion (Diskussion) 22:17, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Zu der Sache mit dem gestauchten Hintergrund s. die Graphik mit der rosanen und der blauen Flasche auf der rechten Seite hier: en:Perspective distortion (photography)#Artistic uses.

Zum Thema Schärfentiefe: Zumindest müßte dir der Unterschied auffallen, wenn du mit demselbem Objektiv hin- und herzoomst. Je näher man zoomt, desto offensichtlicher wird es, wo der Fokus gerade liegt. Was umgekehrt heißt, daß du die größe Schärfentiefe dann erzielst, wenn du maximal rausgezommt hast, bzw. mit ultrakurzen Brennweiten. Die Ultraweitwinkel von Terry Gilliam z. B. zeichnen sich durch extreme Schärfentiefe aus. --2003:EF:170B:F523:91C6:C2DC:B619:62D5 22:26, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Klar, wenn ich hin und her zoome ohne meine Position zu ändern, bekomme ich unterschiedliche Schärfentiefen. Aber mein Ziel ist es ja, bei gegebenen Abbildungsmaßstab (z.B. das Objekt bildfüllend darzustellen), das Herausstellen dadurch zu verbessern, dass ich weiter weg gehe und die sich ergeben Verkleinerung wieder hereinzoome. Und gerade dabei sehe ich eben keine Verbesserung, obwohl sich laut Wikipediaartikel und Fotobüchern die Schärfentiefe durch Verwendung von längeren Brennweiten verringern lassen soll, sprich das fokussierte Objekt sich besser herausstellen lassen soll. Das einzige was ich sehe, ist eine Veränderung der Perspektive. --Mdmdfs (Diskussion) 22:47, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Nein, https://www.foto-kurs.com/schaerfentiefe-in-der-fotografie.htm:

„Weitwinkelobjektive haben wesentlich mehr Schärfentiefe als Teleobjektive. In der Grafik ist das zu fotografierende Objekt gleich weit entfernt und die Blendeneinstellung ist identisch. Ja nach Brennweite hat man mehr oder weniger Schärfentiefe - je mehr Zoom, desto weniger Schärfentiefe."

„Auch der Abstand zum Objekt, das fotografiert werden soll, ändert die Schärfentiefe. Je näher das Objekt ist, desto weniger Schärfentiefe."

 

„das Herausstellen dadurch zu verbessern, dass ich weiter weg gehe und die sich ergeben Verkleinerung wieder hereinzoome" Das Zoomen verringert die Schärfentiefe, aber der größere Abstand erhöht die Schärfentiefe (meines Erachtens im gleichen Maß). --BlackEyedLion (Diskussion) 23:23, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Also alles eine Frage des Abbildungsmaßstabes und nicht der Brennweite? Große Brennweiten verführen einfach nur zu größeren Abbildungsmaßstäben? --Mdmdfs (Diskussion) 23:43, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

... und (bei gleichem Abbildungsmaßstabe) eine Frage der Perspekive: kürzere Brennweite ergibt größere Nase ;-) --TheRunnerUp 09:14, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Inzwischen kann man Objektive bauen, bei denen die Regeln nicht mehr in dem Maße gelten, z.B. durch Verwendung asphärischer Linsen. Bei Digitalkameras wird zudem der Vergrößerungsfaktor (Zoom) herausgerechnet. Aber bei ganz konventionellen Objektiven hat man Fernobjektive so berechnet, dass sie im bevorzugten Bereich (Ferne) scharf zeichnen. Oft ist es in etwa so, dass der Schärfebereich ähnlich ist. Das Weitwinkel bildet z.B. von 1 – 3 m scharf ab, das Tele von 19 – 21 m, das ist jetzt etwas vereinfacht dargestellt, zumal die Konstruktion schon auf bessere Werte abstellt, aber es kann die Problematik einer Schärfentiefe verdeutlichen.--Klaus-Peter (^aufund_davon) 09:47, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Welche Regeln sollen nicht mehr in dem Maße gelten, und was soll das mit der Verwendung asphärischer Linsen zu tun haben? Abbildungsgesetz bleibt Abbildungsgesetz, und die Schärfentiefe hängt ausschließlich von Öffnung und Brennweite ab, egal ob Reflektor- oder Refraktorobjektiv, das hat mit Abbildungsfehlern überhaupt nichts zu tun. --95.112.49.198 11:24, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Was hat die Verhinderung von Kissen- bzw. Fischaugenverzerrung durch asphärische Linsen bitteschön mit der Tiefenschärfe zu tun? Und inwiefern: "rechnen Digitalkameras den Vergrößerungsfaktor raus"? Ich kann mir das nur so vorstellen, daß du den Vergrößerungsfaktor mit digitaler Korrektur von Fischaugenverzerrung oder mit dem Crop factor kleiner Digitalchips verwechselst. Dein dritter Satz klingt dann so, als wenn du über den Unterschied zwischen: "konventionellen Objektiven" und Makroobjektiven reden willst, aber in einem Ton, als wenn Makroobjektive (die erst, laut deines Einleitungssatzes, "inzwischen" gebaut werden können, als wenn das was ganz neues wäre) erst letzte Woche erfunden oder eine digitale Innovation wären. Dein vierter Satz klingt nach einer grundsätzlichen Verwechselung zwischen Makro und Tiefenschärfe; Verkleinerung von Tiefenschärfe durch längere Brennweiten bedeutet nicht, daß diese automatisch: "weiter weg" wäre. --46.93.159.224 12:49, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Mein Arbeitgeber hat heute eine Rundmail verschickt, in der die Mitarbeiter angehalten werden, auch im Urlaub auf Infektionsschutz zu achten. so weit, so normal, aber dann hieß es noch zum Schluss, das bei eigenverschuldeter Infektion mit Covid-19 im Urlaub geprüft wird ob die Lohnfortzahlung entfällt. Frage: Darf der Arbeitgeber das? Oder ist es ein Bluff? Nachweisbar ist Eigenverschulden hier ja so oder so kaum, und außerdem, bei Infektion mit Covid-19 steht man doch so oder so unter behördlich angeordneter Quarantäne, bei die Lohnfortzahlung dem Arbeitgeber von Staat erstattet wird.--Antemister (Diskussion) 23:21, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Entgeltfortzahlung im Krankheitsfall#Anspruch, Voraussetzungen, vierter Aufzählungspunkt. --BlackEyedLion (Diskussion) 23:26, 24. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Nach § 3 EntgFG ist dem Arbeitnehmer, der bewusst und freiwillig in ein Risikogebiet reist und keine geeigneten Schutzmaßnahmen durchführt, eindeutig Eigenverschulden anzulasten. Bedanke dich bei deinem Arbeitgeber, dass er dich rechtzeitig auf die Konsequenzen hinweist. Vor Gericht bekäme er Recht, nur das ist aufwändiger als so ein Warnhinweis.--Klaus-Peter (^aufund_davon) 10:53, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Das kann ich der Fundstelle nicht entnehmen. --95.112.49.198 11:29, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Verschulden in § 3 Abs. 1 S. 1 HS 1 EFZG wird anders als im übrigen Recht angesehen. Einfache Fahrlässigkeit reicht nicht aus, nicht mal einfache Leichtfertigkeit. Oder wie es das BAG sagt: Schuldhaft im Sinne von § 3 I 1 Hs. 2 EFZG handelt nur der Arbeitnehmer, der in erheblichem Maße gegen das Eigeninteresse eines verständigen Menschen verstößt. (1. Orientierungssatz des BAG, Urt. v. 26.10.2016, Az. 5 AZR 167/16) genauer Erforderlich ist ein grober oder gröblicher Verstoß gegen das Eigeninteresse eines verständigen Menschen und damit ein besonders leichtfertiges oder vorsätzliches Verhalten (BAG, Urt. v. 26.10.2016, Az. 5 AZR 167/16, Rn. 36). Prüfen darf der Arbeitgeber, aber die Arbeitsgerichte sind bei der Annahme von Verschulden doch extrem tight. Und die Beweislast liegt immer beim Arbeitgeber; wenn man keine Fotos von einer Coronaparty auf Insta teilt, wird das recht schwer. --Нактаффэ 12:01, 25. Jul. 2020 (CEST)

Ich betreibe einen Gefrierschrank (Miele FN 12422 S-1, gekauft 2014). Dieser steht im Keller. Wenn man versehentlich einige Minuten die Türe nicht verschließt kommt ein Warnton (Lautstärke nicht einstellbar). Das Problem: Dieser Warnton ist in meiner Wohnung nicht hörbar. Musste deshalb schon einige aufgetaute Lebensmittel entsorgen. Nun suche ich nach einer Lösung derart, dass ich dieses Warnsignal auch in meiner Wohnung höre. Idealerweise sollte das Telefon klingeln. Hat jemand eine Idee, was man da basteln könnte? Ein Fühler der bemerkt, wenn die Tür 3 Minuten lang offen steht und dann meine Telefon anwählt? Oder einen sehr lauten "Sirenenton" erzeugt? [Miele kann mir keine Lösung nennen]. --tsor (Diskussion) 13:39, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Lösung ist einfach: ein Klingeltonverstärker für Schwerhörige. Da gibt es Modelle mit einem Sender an der Klingel, der per Funk einen tragbaren Krawallmacher auslöst. Der Sender hat ein einstellbares Mikro, funktioniert also auch bei deinem Kühlschrank. Rainer Z ... 14:36, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

PS: Ich meine so ein Ding (als Beispiel). Rainer Z ... 14:42, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Oder nimm ein Babyfon. --Rôtkæppchen68 14:38, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich danke euch. Beide Vorschläge sind bestechend einfach. Warum bin ich da nicht selbst drauf gekommen? Gruß --tsor (Diskussion) 15:52, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gutn Tach,

es gibt ja bekanntlich viele Optionen für die Anschlussgeschwindigkeit bei DSL (16, 50, 100,...MBit/s - ich weiß, nur maximal). Aber wenn ich nur WLAN (7590er Fritzbox) nutze, dann "lohnt" sich doch eine schnelle Leitung nicht wirklich, oder?

Die Fritzbox müsste ja über WLAN nicht mehr als über ein LAN-Kabel schaffen, oder habe ich einen Denkfehler? Gibt es hierfür eine Übersichtsseite, was wäre denn die max. DSL-Leitung für WLAN-only? Dankeschön und viele Grüße, --2001:A61:24C8:D701:989E:220B:D96D:A702 14:20, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

802.11 enthält eine Übersichtstabelle. Bei einem hinreichend modernen WLAN-Standard wie 802.11ac kann WLAN unter optimalen Bedingungen sogar schneller sein als ein handelsübliches Cat5e-Ethernetkabel, vorausgesetzt es herrschen optimale Bedingungen (freies WLAN-Band und nicht all zu große Distanz zwischen Router und Endgerät). Über 100 MBit/s (das bieten einige Glasfaser/FTTH-Anbieter und neuerdings auch Kabelanbieter an) lohnt sich für den Privatverbraucher aber auf keinen Fall, weil das das Ende der Fahnenstange handelsüblicher Ethernetadapter ist, schnellere Adapter (Gigabit-Ethernet) gibt es nur im professionellen Bereich. -- 109.91.35.27 14:24, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

„schnellere Adapter (Gigabit-Ethernet) gibt es nur im professionellen Bereich" galt vielleicht vor 15 Jahren. Heutzutage ist GbE auch im Privatnutzer-Bereich Standard und 2,5-GB-Ethernet ist langsam im kommen. --Rôtkæppchen68 14:35, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Normalerweise ist ein aktuelles WLAN deutlich schneller als ADSL (bis 16 Mb/s). Das schon etwas ältere 802.11n schafft minimum 150 Mb/s, bei besseren Adaptern und APs bis zu 600 Mb/s. Die Fritzbox 7590 schafft im 2,4-GHz-Band 800 Mb/s und im 5-GHz-Band 1,7 Gb/s. Das ist mehr als ein Supervectoring-Anschluss maximal leisten kann (300 Mb/s Downmstream). Ein Docsis-3.1-Anschluss (über Breitbandkabel) schafft max. 1 Gb/s, wird aber noch nicht überall angeboten). Es kommt aber immer auf Deine Umgebung an. Wenn Du in einem dichtbesiedelten Gebiet wohnst, ist WLAN für schnelles Internet keine wirkliche Option. Da ist manchmal selbst das langsame „Fast" Ethernet (100 Mb/s) schneller. Wenn Du auf ein verkabeltes Netz verzichten willst, solltest Du an der WLAN-Hardware nicht sparen. Da solltest Du dann auf das Nachfolgemodell der Fritzbox 7590 warten, das Wifi 6 dann wirklich kann und nicht nur so tut wie die Fritzbox 7590 mit FritzOS 6.20. Oder leiste Dir einen separaten Wifi-6-AP und lege das WLAN Deiner Fritzbox still. --Rôtkæppchen68 14:33, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Gigabit-Ethernet hat schon mein neun Jahre altes Mainbord. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 14:35, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Meine ältesten Motherboards mit Gigabit-Ethernet waren von 2005, allerdings waren das Deluxe-Boards (Asus A8V Deluxe und A7N8X-E Deluxe). Einsteiger-Boards ohne GbE gab es aber noch 2012 (MSI A55M-P25), als GbE längst im Mainstream angekommen war. --Rôtkæppchen68 23:00, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Zum Vergleich: Ich habe hier an meinem PC über WLAN aktuell 400 Mbit/s zur FritzBox 7530 (Router steht 2m entfernt hinter einer dünnen Wand). Und Gigabyte-LAN haben heute fast alle üblichen Geräte, außer die eher günstigen. Die High-End-Geräte haben schon häufiger 2,5 Gbit/s. Eine schnelle Leitung lohnt sich in der Regel locker bis ca. 250MBit/s (wenn man das braucht, also z. B. viel herunterlädt), ab dann fängt es an, dass man zusätzlich auf hochwertige PC/LAN-Hardware achten sollte, die mit den Geschwindigkeiten auch umgehen kann. Wenn man natürlich noch Fast-Ethernet-Geräte und WLAN-Empfänger aus dem letzten Jahrzehnt hat, dann lohnt sich alles über 100MBit/s tatsächlich nicht. -- Jonathan 17:35, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Also so wie ein Drache in Märchen nur ohne Märchen?

--2001:16B8:24C7:8300:6028:29DE:CED7:34FC 15:50, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Nicht Feuer, aber ein 100 °C heißes Gasgemisch. Ob man das anzünden kann, keine Ahnung. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 15:59, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

...und auch das nicht aus dem Mund...

Es gibt einen SF-Roman, bei dem das "Drache spuckt Feuer und kann auch fliegen" über Methan nett "wissenschaftlich" abgeleitet wird. Odore di spirito adolescenziale (Diskussion) 16:37, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Klar Methan ist brennbar, aber das Vorhanden sein eines biologisch erzeugbaren Brennstoffes, erzeugt noch keine Flamme. Schon gar nicht eine kontrollierte Flamme, die dem Erzeuger nicht schadet. Denn erst dann, wenn das Feuer kontrollierbar und unschädlich für den Erzeuger ist, haben wir einen Vorteil für den Erzeuger. Genau da beim "Zündfunken" sehe ich das Hauptproblem. Nicht unbedingt das biologische Erzeugen und kontrollierte Ausstossen eines brennbaren Stoffes (Ein Beispiel für das kontrollierbaren Ausstossen eines Chemikaliencocktails wurde ja schon genannt). --Bobo11 (Diskussion) 18:10, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

60 V mit bis zu 50 A erzeugen doch schon einen Lichtbogen, oder? --Furescht (Diskussion) 20:02, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Um ein Gasgemisch spontan zu entzünden braucht es aber ein paar Tausend Volt, wie beim Piezofeuerzeug (15 kV) oder der Kfz-Zündspule (15 bis 30 kV). Mit niedrigeren Spannungen bekommt man auch eine Zündung hin, aber nur eine nicht besonders gut kontrollierbare Glühzündung. --Rôtkæppchen68 20:16, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ein Flammenprojektor funktioniert schon mit mickrigen 80 Watt. --Furescht (Diskussion) 22:38, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Leistung ist nicht die Frage. Piezofeuerzeuge, Gasanzünder oder Funkenzündungen von Gasgeräten (Herd, Grill, Kühlschrank, Campingheizung etc) oder Gas- oder Ölbrennern funktionieren mit bedeutend kleinerer Leistung, nutzen aber Hochspannung. --Rôtkæppchen68 23:33, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wie wäre es mit einer katalytischen Zündung? Wasserstoff kann IIRC bei biologischen Vorgängen entstehen, zusammen mit Platin hätte ein Wesen dann eine Zündquelle. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 20:23, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Eine weitere Möglichkeit wäre Diphosphan oder eine andere an der Luft selbstentzündliche Substanz. --Rôtkæppchen68 20:57, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

(BK)Es ist nicht mit dem Zünden alleine gemacht. Denn das Anzünden ist nur der erste Schritt einer Verbrennung. Denn was passiert dann? Es darf ja nicht nur zu keinem Flammen-Rückschlag (oder wie man das nennen möchte) kommen, wenn gezündet wird. Denn es wird sicher unangenehm, wenn sich die Flamme zur Austrittsöffnung zurückbewegt. Und erst recht richtig unangenehm, wenn die noch offen ist. Selbst wenn man die Flamme selber vom Erzeuger fernhalten kann, kommt ja noch die Wärmestrahlung. Ein brennbares Gemisch zünden, ohne von der Wärmeenergie getroffen zu werden (bzw. nur zum geringen Teil, kurzum im erträglichen Mass), dass wäre das Kunststück, das hier vollbracht werden müsste.

Aber greifen wir mal ein anderes Entwicklungsproblem auf. Wenn die selber produzierte, brennbare Chemikalie, die man als Lebewesen ausstossen kann, schon alleine Feinde abschreckt, warum sollte man die auch noch zünden? Wie gross ist der biologische Entwicklungsdruck in diese Richtung? Ich würde sagen eher gering. Da wird es effektiver sein die Mischung zu verändern. --Bobo11 (Diskussion) 21:21, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Die Natur ist äußerst erfinderisch. Sie hat Kühe hervorgebracht die Methan erzeugen. Sie hat Fische hervorgebracht, die Strom erzeugen. Da ist es nicht mehr weit zu einem Zündfunken. Die Evolution würde auch Schutzleisten aus Horn oder Bein schaffen, falls das im Maul zu Verbrennungen führen sollte. Will sagen, die Natur würde das entwickeln, wenn ein feuerspeiendes Lebewesen notwendig wäre. Sie hat es bisher nicht getan, weil die Erde dann schon mehrfach abgefackelt worden wäre.--2003:E8:371E:5500:F9D9:150F:E6A5:89F7 21:38, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Deine letzten beiden Sätze sind mir zu teleologisch gedacht. Die Natur ist zwar erfinderisch, aber sie hat kein Ziel und will auch nichts verhindern ("Abfackeln"). Der Knackpunkt ist eher, dass wir ein Lebewesen suchen, dessen Vorfahren einen evolutiven Vorteil hatten, weil sie eine Substanz produzieren und spucken konnten, die zwar brennbar ist, aber den Produzenten nicht verbrennen durfte, und gleichzeitig einen Vorteil hatten, indem sie einen feuerfesten Rachen mit Rückschlagssicherung entwickeln, ohne tatsächlich Feuer zu spucken. Erst wenn es solch ein Lebewesen gibt, kann ein (elektrischer oder sonstiger) Zündmechanismus evolutionär vorteilhaft werden. Unter welchen Umweltbedingungen könnte sich so etwas entwickeln? --Geoz (Diskussion) 23:28, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Mit oder ohne Blick auf den Fossilbericht haben sich – nicht nur bei Wirbeltieren (und Drachen darf man ihrer Erscheinung nach wohl zweifelsohne bei den Wirbeltieren einordnen) – scharfe Zähne, Klauen und Stacheln im Verhältnis von Aufwand zu Nutzen als völlig ausreichend herausgestellt, um das Überleben und damit die Fähigkeit, die eigenen Gene an die nächste Generation weiterzugeben, zu sichern. Und genau darum geht es in der Evolution: die Weitergabe der eigenen Gene an die nächste Generation. Als „verschärfendes" Element haben Tiere zumeist lediglich Gifte entwickelt, aber die wirklich giftigen Tiere sind fast immer klein, nie irgendwelche Apex-Prädatoren. Drachen hingegen sind riesig. Sie hätten evolutionstechnisch überhaupt keinen Grund, neben ihrer schieren Körpergröße, ihren tödlichen Gebissen und Klauen noch irgendwelche zusätzlichen Fähigkeiten wie Giftdrüsen, geschweige denn die Fähigkeit des Feuerspuckens zu entwickeln... --Gretarsson (Diskussion) 02:27, 26. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Es gibt irgendein Tier, das zur Verteidigung eine Substanz verspritzt, die zu einem plexiglasähnlichen Polymer aushärtet. Um welches Tier handelt es sich? --2003:F7:DF16:8E00:8990:37B:A0D:E771 02:41, 26. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Schau dich mal bei Nasutitermes um (Termiten#Soldaten). Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 03:12, 26. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Insekten-, Krebs-, und Spinnen-/Skorpionpanzer bestehen aus Chitin. Das ist chemisch gesehen ein Zucker, verwandt mit Zellulose, und in seinen mechanischen und chemischen Eigenschaften durchaus vergleichbar mit Plexiglas (Acryl). Soweit ich weiß, braucht der Kram aber seine Zeit, um auszuhärten, weshalb er als Waffe zum Fangen von Beute eher untauglich ist. Anstelle dessen verwenden Spinnen bekanntlich (Seiden-)Proteine, um ihre Beute zu fangen. Damit chemisch eng verwandt ist übrigens der Protein-Mix, der Schneckengehäusen (Conchiolin) und Knochen (Collagen) ihre Festigkeit/Flexibilität verleiht. Hilft das weiter? --Gretarsson (Diskussion) 03:25, 26. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Wacholderdrosseln bescheißen (beschießen) Feinde (Raubvögel) mit ihrem Kot, welcher aushärtet und die Feinde flugunfähig krepieren lässt.--2003:E8:3730:E000:1D2D:D5F:7290:4E79 10:34, 26. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Ich habe am Mittwoch eine Verhandlung und mir wurde vom Gericht ein Pflichtverteidiger gestellt. Der Pflichtverteidiger meldet sich einfach nicht. Am Anfang (vor ca. 2 Wochen) hat er gesagt, ich soll die gesamte Tat eingestehen, danach hat er sich nicht mehr gemeldet. Kann ich eigentlich bei Gericht einen neuen Pflichtverteidiger beantragen? Ich habe das ganze nicht gemacht. Warum soll ich etwas eingestehen, was ich nicht gemacht habe? Er meint, es wirkt strafmildernd. Aber wenn ich es nicht war, muss es ja ein Freispruch sein.

--Vorlandmüller Arnold (Diskussion) 18:26, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Irgendwie riecht es gerade nach Troll. Ansonsten hilft das Lesen des Artikels Pflichtverteidiger und das suchen mittels google - die Frage kommt häufiger, und immer von ...PA entfernt..., die auf die gerichtliche Aufforderung, einen Verteidiger als Pflichtverteidiger vorzuschlagen, nicht reagiert haben und dann den archetypischen uninteressierten Pflichti bekommen haben, den viele Gerichte gerne bestellen, weil er handzahm und aufgrund Mandantsmangel stets verfügbar ist. -- .Tobnu 18:38, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hm. +1 Da hilft vielleicht erstmal eine Websuche mit: "pflichtverteidiger entpflichtung". Dann kann man zum Beispiel das hier lesen. Oder das hier. Ob über den Wortlaut des § 143 StPO hinaus der Widerruf der Bestellung des Pflichtverteidigers aus wichtigem Grund als zulässig gegeben ist und ob eine ernsthafte Gefährdung vorliegt, dem Beschuldigten einen geeigneten Beistand zu sichern und den ordnungsgemäßen Verfahrensablauf zu gewährleisten, bedarf einer konkreten Diskussion des Einzelfalls (insbesondere der Beweislage) und kann und sollte hier nicht geleistet werden. Ich denke, wenn seit bereits 2 Wochen ein offenkundiger Dissens zwischen dem Fragesteller und seinem Verteidiger besteht und er erst jetzt – sinnloserweise auf der Auskunftsseite von de.wp – aktiv wird, wird natürlich jedes Gericht sich fragen, was er sich so in der Zwischenzeit gedacht hat... --2.206.111.221 18:52, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Naja, ich habe leider nicht Jura studiert. Und wie soll so ein Antrag auf eine Entpflichtung vor Gericht aussehen? Ich habe ja so gut wie gar nichts in der Hand. Normalerweise macht ja der Verteidiger eine Einsicht in die Akten und berichtet seinen Mandaten darüber. Aber bei mir macht er gar nicht. Bei mir ist zudem das Problem, dass ich beruflich auf dem PKW angewiesen bin. Verliere ich den Führerschein, verliere ich die Arbeit. Ich kann nicht anders eingesetzt werden. Dem Verteidiger ist das egal. Und nochwas zum Vorwurf, dass ich mich nicht um einen Verteidiger kümmere: Leider kann ich mir einen Verteidiger nicht leisten, sonst hätte ich mich darum gekümmert. --Vorlandmüller Arnold (Diskussion) 19:37, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Hm. Ich denke, wir sollten das hier abschließen. Dein Pflichtverteidiger hat dir (angeblich) gesagt hat, du sollst die Tat eingestehen. Warum? Hast du ihn das gefragt? Du siehst dich als unschuldig und es geht um eine für dich existenzielle Sache. Und dann fragst du nicht, wie er darauf kommt? Wenn sich bei diesem Gespräch für dich herausstellt, dass du dich nicht verteten fühlst, was hast du denn seither in den letzten beiden Wochen deswegen unternommen? Hast du bei Gericht nachgefragt? Hast du bei der Anwaltskammer nachgefragt? Hast du die für Einkommensschwache kostenlose Rechtsberatung beim Amtsgericht in Anspruch genommen? Hast du seit dem schlecht verlaufenen Gespräch mit dem Pflichtanwalt irgendwen gefragt? Für all das muss man nicht Jura studiert haben. Für all das muss man kein Geld haben. Eine Websuche wie oben verlinkt wäre schon nötig und möglich gewesen, als du vor zwei Wochen frustriert von dem Anwaltstermin nachhause kamst. Du schreibst: Er meldet sich nicht. Du hast nichts in der Hand, weil er (so verstehe ich es) seine Akteneinsicht nicht an dich vermittelt hat. Du fürchtest, mit dem Führerschein deine Arbeit zu verlieren. Und das alles ist nicht Grund genug, sofort aktiv zu werden, wenn sich zu dem Anwalt kein Vertrauensverhältnis aufbaut? Und dann zwei Arbeitstage vor dem Termin Samstags um halbsieben mit einem neu eröffneten Account auf einer Internetseite aufzuschlagen, die keine Rechtsauskünfte gibt und dort stellst du dich als Opfer dar? – Bitte nicht antworten. Ich halte die Sache hier für erledigt, ob du nun ein Troll bist wie Tobnu vermutet oder keiner. --2.206.111.221 21:43, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Du gehst zum Anwalt deines Vertrauens, der weiß dann schon wie man den anderen Verteidiger entpflichtet und er dein Pflichtverteidiger wird. Der wird dann notfalls den Prozess verschieben lassen und mit dir alles abklären.--2003:E8:371E:5500:F9D9:150F:E6A5:89F7 21:52, 25. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

benutzen die Name Server der WMF?

--2001:16B8:2C9B:2B00:F434:AF83:87CF:8E6F 04:06, 26. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Siehe Wikipedia:Server#Software. --BlackEyedLion (Diskussion) 08:13, 26. Jul. 2020 (CEST) Beantworten

Guten Tag, wie bekomme ich eine aktuelle Übersicht aller Flüge zu einem (aktuellem) Datum? Etwa so ähnlich wie für Frankfurt per https://www.frankfurt-airport.com/de/am-flughafen/fluege.html Nur halt als Gesamtüberblick für Deutschland und weitere Länder ggf. als europäische Übersicht. Dank vorab --80.187.100.126 10:43, 26. Jul. 2020 (CEST) Beantworten