„Wikipedia:Vandalismusmeldung" – Versionsunterschied

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{{/Intro}}
{{Weiterleitungshinweis|WP:VM|Siehe auch: [[Wikipedia:Vermittlungsausschuss]].}}
{{/Intro}}<!-- Beachte bitte, dass Anzahl Tage („Alter=") mit „Wikipedia:Vandalismusmeldung/Intro" übereinstimmen soll. -->


== [[Benutzer:(削除) Georg Hügler (削除ここまで)]] ==
== [[Benutzer:(追記) politikundwirtschaft (追記ここまで)]] ==


{{Benutzer|politikundwirtschaft}} hat auf [[Diskussion:Todesfall_Mouhamed_Dram%C3%A9#L%C3%B6schungen_zur_Nordstadt]] wiederholt respektlose und herabwürdigende Bemerkungen gemacht, die [[WP:KPA]] verletzen. Insbesondere die Aussage „spar dir dieses derailing" sowie die Bemerkung „schlage ich den Aufbau einer gewissen Resilienz vor. Wir haben nicht mehr 2014, die Zeiten ändern sich" gegenüber mir wirken aggressiv und abwertend. --[[Benutzer:Hakanneu|Hakanneu]] ([[Benutzer Diskussion:Hakanneu|Diskussion]]) 16:41, 6. Feb. 2025 (CET)
{{Benutzer|Georg Hügler}}
Werte Kollegen, der Benutzer Georg Hügler versuchte in den letzten Wochen im Artikel ''Suizid'' mit dem Kopf durch die Wand zu kommen. Er ist dort (selektiv) mit mir im [[Diskussion:Suizid#Überarbeitung_Einleitung|Gespräch]], in dem ich mehrfach Argumente hinsichtlich seiner und meiner Beiträge genannt habe. Ursprung des Diskurses war [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Suizid&type=revision&diff=191669872&oldid=191666183&diffmode=source diese Überarbeitung] von mir. Trotz ausführlicher Erläuterung auf der Disk und der Aufforderung dort zu kommentieren, folgten eine Reihe von Versuchen, die von Georg bevorzugte Variante einzupflegen.[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Suizid&diff=next&oldid=191678928&diffmode=source], [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Suizid&diff=next&oldid=191688653&diffmode=source]. Insbesondere [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Suizid&diff=prev&oldid=192247833&diffmode=source dieser Edit] widerläuft der direkten Ansprache des geänderten Inhaltes zwei Wochen zuvor. Auf meine [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Suizid&diff=prev&oldid=192287482&diffmode=source Ansprache] und [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Suizid&diff=next&oldid=192288188&diffmode=source Ansprache2] folgten dann weitere Reverts und zuletzt ein <s>Beleg</s>versuch mit dem Flexikon.


:{{Ping|Politikundwirtschaft|Hakanneu}} was ist so schwer daran [[WP:DISK]] zu beachten und eine Artikeldiskussionsseite nicht wie irgendein Politforum im Internet zu behandeln. Diese Unfreundlichkeiten und Unterstellungen hören sofort auf denn hier ist Enzyklopädie. --[[Benutzer:Codc|<span style="color:var(--color-base);font-family:Comic Sans MS">codc </span>]]<sup>[[Benutzer Diskussion:Codc|<code style="border:none;background:none">senf</code>]]</sup> 00:36, 7. Feb. 2025 (CET)
Was über zwei Wochen hinweg passierte, entspricht dem allgemeinen Verhalten des Kollegen, welches bereits gelegentlich in VMen [https://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Suche?search=Georg+H%C3%BCgler&prefix=Wikipedia%3AVandalismusmeldung%2FArchiv%2F&fulltext=Archiv+durchsuchen&fulltext=Search&ns0=1 thematisiert wurde]. Wie etwa [https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2018/06/07#Benutzer:Georg_H%C3%BCgler_(erl.) DaB 2018] angeregt hat, habe ich nun bereits eine Weile versucht, direkt und konstruktiv mit Georg zu sprechen. Unter allem AGF, dass ich so aufzubringen bereit war.
Dieser Meldung ging auch eine [[Benutzer_Diskussion:JD#Diskussion:Suizid#Überarbeitung_Einleitung|Konsultation mit JD]] voraus.


== [[Benutzer:Fährtenleser]] ==
Die letzte Version im Konsens mit Benutzer Schotterebene war [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Suizid&type=revision&diff=192287632&oldid=192287489&diffmode=source vor diesem Revert]. Ich würde mir eine Wiederherstellung dieser Version wünschen, dazu halte ich eine Seitensperre für sinnvoll, bis zum Ende der 10-Tages-Frist für die [[Wikipedia:Dritte_Meinung#Suizid]]. Ich finde allerdings, dass ich inzwischen gute Argumente für die von mir verfasste Version gesammelt habe, der lediglich hinkende Argumente Georg Hüglers gegenüberstehen. Ich empfinde das Verhalten Georgs als anstrengend und nicht konstruktiv, ressourcen-bindend - unnötig. Ich stelle diese VM also auch, damit das unkonstruktive Verhalten weiter an dieser Stelle dokumentiert wird. Ich würde mir auch eine administrative Ansprache wünschen, <s>in der auf die Notwendigkeit enzyklopädischer Zusammenarbeit hingewiesen wird.</s> in der unmissverständliche Grenzen aufgezeigt werden. --[[Benutzer:Sujalajus|sj]] 16:23, 18. Sep. 2019 (CEST)


{{Benutzer|Fährtenleser}} Mit Berufung [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2025/01/30|auf diese VM]] gegen mich melde ich - um eine direkte Auseinandersetzung mit Fährtenleser zu vermeiden - direkt hier. In der abgearbeiteten VM beschwerte Fährtenleser sich über eine harte Ansprache meinerseits, die sich auf seinen Quellenumgang bezog. Fährtenleser hatte einer öffentlich zugänglich verlinkten Quelle eine andere Aussage zugeschrieben, '''ohne''' in die Quelle reinzuschauen. Er rechtfertigte sich "''Es stimmt, dass ich die Quelle nicht eingesehen habe...""Erst beim zweiten Mal habe ich in die Quelle geschaut und mich eines besseren belehren lassen. ... War dieses Vorgehen jetzt verwerflich...?"Es mag nicht deiner Arbeitsweise entsprechen, aber es ist sicher nicht nur meine und auch keine verwerfliche Art, hier zu arbeiten." " ich verlasse mich wahrscheinlich mehr auf meine Intuition und mein Vorwissen in der Artikelarbeit""So versuche ich manchmal auch mal "Fünf gerade sein zu lassen" und Aufwand und Nutzen abzuchecken. ... Ich fürchte, damit musst du einfach leben, wenn du die Messlatte da wesentlich höher ansetzt. Ich weiß nicht, ob du in deiner Mitte ruhst, wenn du Wikipedia-Arbeit machst, wünsche es dir aber!"'' Daraufhin bin ich - sichtlich nicht in meiner Mitte ruhend - unfreundlich geworden, Fährtenleser hat sich dann als Opfer geriert, der bearbeitende Admin hat nur den Umgangston als problematisch gesehen und das offene Bekenntnis Fährtenlesers, auf WP:TF und WP:Belege grundsätzlich zu pfeifen und "'''Fünf gerade sein zu lassen'''", weil sorgfältige Arbeit ihm zu anstrengend ist ("''Aufwand und Nutzen abzuchecken''") zu ignorieren.
: <small>[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Suizid&type=revision&diff=192406860&oldid=192301408&diffmode=source Übertragung] zur Artikeldiskussion --[[Benutzer:Sujalajus|sj]] 21:32, 19. Sep. 2019 (CEST) </small> Zu der Adminfrage (Ansprache, Seitensperre oder beides) möge jemand anderes entscheiden, ich halte das nicht für notwendig. --[[Benutzer:MBq|MBq]] <sup><small>[[Benutzer Diskussion:MBq|Disk]]</small></sup> 16:11, 19. Sep. 2019 (CEST)


Nun, einige Tage sind vergangen, und erneut dasselbe Vorgehen Fährtenlesers. Im Artikel [[Linearbandkeramische Kultur]] hat Nutzer SebSchul einen mustergültig [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Linearbandkeramische_Kultur&diff=prev&oldid=252434599 offen zugänglich bequellten Absatz] eingebracht. In der Quelle geht es u.a darum, dass verschiedene Orte der LBK-Kultur möglicherweise unterschiedliche Methoden und Tierarten bevorzugten, je nach Landschaft. Die Tiernutzung '''an einer bestimmten Fundstelle''' wird mit der dortigen Landwirtschaft analysiert, auch dass Dung verwendet wurde. Eine vermutlich gutwillige IP hat in Klammern "Kuhdung" hinzugesetzt. Das findet sich in der Quelle so aber nicht, sondern die Quelle schreibt nur von "Dung"(manure), ohne den Dung einzelnen Tierarten zuzuordnen. Die Quelle sagt eingangs aus, dass das Rind bei Bandkeramikern generell das verbreitetste Tier war, im Verlauf des Artikels wird für die '''konkrete''' Fundstätte aber angegeben, dass dort Schweine die häufigst vorgefundenen Tiere waren.( "Pigs were the most commonly identified species (NISP = 180), followed by sheep/goat (NISP = 154) and cattle (NISP = 149) (Table 1). This contrasts with other LBK settlements in Slovakia where cattle overwhelmingly dominate faunal assemblages,..." = meist sind Rinder das häufigste Tier, hier aber nicht.
::Ich wiederum halte es für schwierig, Autoren, die zeitnah Hilfe auf WP:VM suchen aufgrund Beachtung von WP:WAR, hier im Regen stehen gelassen werden. Die inhaltliche Frage wiederum gehört auf die Artikeldisku. --[[Benutzer:JD|JD]] [[Benutzer Diskussion:JD|{æ}]] 20:11, 19. Sep. 2019 (CEST)
Die IP machte also einen Fehler. Fährtenleser veränderte den Fehler dann weiter, indem er vor das bereits unbelegte Wort Kuhdung ein ebenso unbelegtes "häufig" setzte und in die Zusammenfassungszeile schrieb "Je nach Fundort sind zwar Rinder meist die häufigsten Tiere, aber nicht immer ... und andere Nutztiere". Richtig, deswegen haben Absatz und verlinkte Quelle, die über einen '''bestimmten''' Fundort schreiben, die Aussage ursprünglich ja auch gar nicht nicht gemacht. Fährtenleser hat aus seinem Bauchgefühl einer von einer IP veränderten Aussage mit vorher bereits verlinkter Quelle richtigerweise misstraut, die einfach einlesbare Quelle aber nicht überprüft, sondern aus seinem Bauchgefühl heraus eine Aussage zugeschoben, die die Quelle gar nicht machte. Initial kam der Fehler von einer IP. Aber Fährtenleser nutzte die Gelegenheit nicht, die Aussage an der Quelle abzuprüfen, sondern schrieb darauf los was er für richtig hielt. Die Quelle sagte weder aus, dass an der konkret benannten Fundstelle nur oder überhaupt "Kuhdung" verwendet (IP), noch dass dort "häufig Kuhdung" benutzt (Fährtenleser) wurde. Sondern nur dass gedüngt wurde. Da die meisten Tiere laut Quelle Schweine waren könnte Schweinemist der verbreitetste Dünger an dieser besagten Fundstelle sein. Könnte. Wissen tut man es wohl nicht.
Im Vorgehen Fährtenlesers - der keine IP ohne Historie ist - liegt eine gegenüber der einfach überprüfbaren Quelle vorliegende Rücksichtslosigkeit und ein Verstoß gegen WP:TF und WP:Belege. Warum machen sich Wissenschaftler denn die Mühe, Tierarten mühsamst durch Knochenanalysen auseinanderzufriemeln, um dann erstaunt festzustellen, dass hier wohl Schweine, nicht Rinder, die Haupttiere waren, und dass Getreide nachweislich gedüngt wurde, wenn Fährtenleser das dann mit "häufig Kuhdung" überschreibt? Nicht dass Fährtenleser sich an der IP-Formulierung störte ist das Problem. Sondern dass er weder in die Versionsgeschichte schaute, was die Ursprungsaussage war (Dung, ohne Zuordnung zu einer Tierart), noch in die anklickbare Quelle. Rein theoretisch wäre nämlich auch möglich gewesen, dass an dieser Fundstelle tatsächlich alleine Kuhdung verwendet wurde und dass die Wissenschaftler das irgendwie bewiesen hätten. Immerhin ist heute Kuhdung im Umgang viel angenehmer als stark riechender Schweinedreck, früher vlt auch? Dann hätte Fährtenleser eine richtige Aussage verfälscht. So hat er nur eine in der Quelle nicht vorhandene Aussage und von einer IP eingefügte Aussage noch weiter verändert.
Das mag unwichtig erscheinen, aber den Wissenschaftlern der Quelle ist es nicht unwichtig, welche Tiere dominierten. Sonst hätten sie den Artikel nicht geschrieben. Dahinter stecken vermutlich viele Monate Arbeit. Und Fährtenleser liest nichtmal, sondern verändert einfach. Einige Tage nachdem er das schon mal gemacht hat und in der VM-Disk nicht von Admins, aber von Autoren eine negative Rückmeldung erfahren hat. Ich sehe darin einen Verstoss gegen WP:Belege. Und bitte einmal mehr darum, Fährtenleser explizit aufzutragen, '''bequellte Aussagen nicht zu verändern, ohne die Quellen überprüft zu haben'''. Leichter als offen verlinkt geht nicht.--[[Benutzer:Carolus.Abraxas|Carolus.Abraxas]] ([[Benutzer Diskussion:Carolus.Abraxas|Diskussion]]) 21:53, 6. Feb. 2025 (CET)


: Hm, {{ping|Fährtenleser}} Was hast du dazu zu sagen? Wie kamst du zu "häufig Kuhdung"?—<small>Mit [[Wikipedia:Wikiliebe|lieben]] Grüßen</small> [[Benutzer:Kriddl|Kriddl]] <small>[[Benutzer Diskussion:Kriddl|Bitte schreib mir etwas.]]</small> 02:23, 7. Feb. 2025 (CET)
== [[Benutzer:Succu]] ==


: In der Quelle findet sich der Begriff Kuhdung (cattle manure); wenn ich das recht überblicke, ist es überhaupt die einzige Tierart, die in der Quelle explizit für Dünger genannt wird. Der Meldung basiert also nicht nur auf einer falschen Behauptung; sie zündet auch Nebelkerzen, indem sie als vermeintlichen Widerspruch anführt, dass Schafe die verbreitetesten Tiere waren - ohne zu belegen, ob sie überhaupt zum Düngen genutzt wurden. Bitte mit der Ermahnung schließen, Zweifel an Aussagen mit Begründung zurückzusetzen oder auf der Diskussionsseite anzusprechen. --[[Benutzer:DNAblaster|DNAblaster]] ([[Benutzer Diskussion:DNAblaster|Diskussion]]) 04:26, 7. Feb. 2025 (CET)
{{Benutzer|Succu}} wiederholt im [[WP:WAR]]-Stil [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Alexander_von_Humboldt&curid=22953&diff=192384757&oldid=192383872 seine Rotlink-Störmanöver] bei [[Alexander von Humboldt]], statt sich sachlich einzubringen: bitte mal in geeigneter Form einbremsen ---- [[Benutzer:Barnos|Barnos]] [[Benutzer Diskussion:Barnos|<small>(Post)</small>]] 10:53, 19. Sep. 2019 (CEST)
:: Es ist anscheinend zuviel verlangt, die Quelle und die Meldung zu lesen. Erstens: Schweine, nicht Schafe. Zweitens: "cattle manure" bezieht sich in der Quelle auf eine zum Vergleich rangezogene Fundstäte in Vaihingen, nicht aber auf die in der Quelle hauptsächlich betrachtete Fundstätte Vráble ("Consequently, at '''Vaihingen''', cereal δ15N values were interpreted to be the result of low level manuring of about 10–15 t cattle manure per hectare using a conservative estimate of 5 t per animal"). Das schrieb ich. Rinder anderswo, Schweine hier in Vráble. Welches Tier düngt wird nicht angegeben. Fährtenlesers Formulierung ("häufig Kuhdung") bezieht sich aber explizit auf Vráble, nicht auf Siedlungen insgesamt.("In Vráble wurde ein System mit starker räumlicher Vernetzung von Viehhaltung und Ackerbau rekonstruiert. Die Ackerflächen wurden intensiv als Weiden genutzt, sodass der anfallende Dung (häufig Kuhdung) die Erträge verbesserte"). Das deckt die Quelle nicht und ich dachte das würde Fährtenleser bemerkt haben, hätte er reingeschaut in die Quelle. Allerdings hast Du es auch nicht bemerkt.--[[Benutzer:Carolus.Abraxas|Carolus.Abraxas]] ([[Benutzer Diskussion:Carolus.Abraxas|Diskussion]]) 05:23, 7. Feb. 2025 (CET)
: in [[Wikipedia:Rotlinks]] heißt es: „Musikalische und literarische Werke (Alben, Lieder, Bücher usw.) werden in der Regel nicht verlinkt, solange kein Artikel dazu existiert." (bezieht sich auf die erste Verlinkung). Die beiden anderen halte ich zumindest für diskussionswürdig, da hier nach meiner Lesart vorrangig auf Defizite bei Verständlichkeit und Begriffsverwendung abgezielt wird. Dafür gäbe es aber mE bessere Wege. Ich bitte Succu mal um Antwort. Gruß, -- [[Benutzer:Hgzh|hgzh]] 12:36, 19. Sep. 2019 (CEST)
:::Ich weise die VM entschieden zurück!!! Wieder die massiven Vorurteile von Carolus.Abraxas und eine VM komplett ohne vorherige Diskussion: Unfassbar!!! Ich habe die Quelle ausführlich gelesen und für das Wort "häufig" (die einzige inhaltliche Änderung dieses Edits) habe ich "Je nach Fundort sind zwar Rinder meist die häufigsten Tiere, aber nicht immer ... und andere Nutztiere" in die Begründung geschrieben. In der Quelle werden Angaben zum Fundort Vráble und zu anderen linearbandkeramischen Fundorten gemacht. Dort war zu entnehmen, dass in Vráble im Gegensatz zu den meisten anderen Fundorten ("LBK groups relied primarily on cattle, although pigs, sheep and goats were also exploited at varying intensitie") die häufigste Tierart Schweine waren ("A total of 1741 animal bone specimens were recovered from pits associated with 22 separate LBK longhouses located in different areas of the site. Domesticated livestock formed the foundation of the animal-based subsistence economy at Vráble. Pigs were the most commonly identified species (NISP = 180), followed by sheep/goat (NISP = 154) and cattle (NISP = 149) (Table 1). This contrasts with other LBK settlements in Slovakia where cattle overwhelmingly dominate faunal assemblages, followed by sheep/goat and pigs (Bickle and Whittle 2013).") Der Ausdrukc "cattle manure" kommt lediglich an einer Stelle vor: "Consequently, at Vaihingen, cereal δ15N values were interpreted to be the result of low level manuring of about 10–15 t cattle manure per hectare using a conservative estimate of 5 t per animal.") Zudem ist zu lesen, dass es schwierig ist, die Stickstoffisotope exakt einer Tierart zuzuordnen. ... Ich denke dass sollte genügen, um das Wort "häufig" mit der Quelle zu begründen. Eigentlich müsste ich eine Entschuldigung von Carolus.Abraxas einfordern ... oder ihn zur VM wg. böswilliger VM melden. Aber auf das Niveau will ich mich nicht begeben. Und bitte [[Benutzer:DNAblaster|DNAblaster]], mach dich nicht desse schuldig, was Carolus.Abraxas mir vorwirft: Lies die Quelle ganz und du wirst sehen, dass "manure" mir allen damals bekannten Weidetieren in Verbindung gebracht wird. Ein Beispiel ist diese Stelle: "Livestock δ15N values ranged from 6.8 to 11.7 ‰ with ruminants exhibiting the highest values. When these results are examined within the regional context, Vráble cattle δ15N values were found to be statistically different than those from sites in other regions (ANOVA, p < 0.05). Furthermore, this is also seen for sheep/goat (ANOVA, p < 0.05) and pigs (ANOVA, p < 0.05). All livestock had higher δ15N values than those from other regions (Tukey tests between all regions and Vráble, p < 0.0001). High δ15N values in pigs reflect in part their omnivore diet, and access to food sources enriched with 15N, such as protein-rich food and human waste (Balasse et al. 2016)." Reicht das? --[[Benutzer:Fährtenleser|Fährtenleser]] ([[Benutzer Diskussion:Fährtenleser|Diskussion]]) 07:37, 7. Feb. 2025 (CET)
::::Okay, ich sehe gerade, dass sich der Satz tatsächlich nur auf den Fundort Vráble bezog. Das ist mir peinlich! Ich habe die Quelle definitiv gelesen und ich war in dem Artikel zu Vráble und in LBK unterwegs. ... Ich nehme den Kuhdung ganz raus. Dennoch weise ich eine VM an dieser Stelle klar zurück! Carolus.Abraxas baut hier auf persönlichen Vorurteilen auf und das ist sicher nicht okay. Ich habe ihm trotz seines unverschämten Tones immer wieder angeboten, mit mir zu sprechen. Darauf geht er aber nicht ein, sondern schießt direkt mit Kanonen! Das geht nicht! Selbstverständlich hätten wir das "außergerichtlich" schnell klären können!!! --[[Benutzer:Fährtenleser|Fährtenleser]] ([[Benutzer Diskussion:Fährtenleser|Diskussion]]) 07:57, 7. Feb. 2025 (CET)
:::::Aufgrund der Vorgeschichte möchte ich die Admins meiner kürzlich gestellten [[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2025/01/30#Benutzer:Carolus.Abraxas_(erl.)|VM gegen Carolus.Abraxas]] [[user:lustiger_seth|seth]] und [[Benutzer:Johannnes89|Johannnes89]] informieren: Leider sind die Unstimmigkeiten zwischen uns nicht vorbei: Statt einen Fehler einfach zu korrigieren oder mich in der Diskussion darauf angemessen anzusprechen, haut er sofort eine VM raus. Im Ton bleibt er zwar neutral, aber er baut massiv seine Vorurteile in die Begründung ein, die nichts mit dem aktuellen Vorgang zu tun haben. Ich empfinde das durchaus als Diffamierung! Denn all das, was er vermutet, trifft nicht zu: Ich habe die Quelle ausführlich gelesen. Dumm nur, dass ich die Änderung (ein einziges Adjektiv) in einem falschen Kontext gesehen hatte. Das ist mir peinlich... Aber wie gesagt: Rechtfertig das eine VM??? --[[Benutzer:Fährtenleser|Fährtenleser]] ([[Benutzer Diskussion:Fährtenleser|Diskussion]]) 08:16, 7. Feb. 2025 (CET)


:::::: Man darf hier auch die Frage stellen, ob das später eingefügte "Kuhdung" überhaupt durch die Quelle des Absatzes belegt werden sollte. Wahrscheinlicher ist es doch, dass die kleine Ergänzung des Absatzes unabhängig von der Quelle erfolgte. Daher "darf" man auch nicht monieren, dass sie möglicherweise nicht durch die ursprünglich für den ganzen Absatz gedachte Quelle belegt wird. So genau und eindeutig ist unser Beleg-System nicht. Und, wer würde so einen Edit [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Linearbandkeramische_Kultur&diff=prev&oldid=253032204] in so einem Artikel vornehmen, wenn er inhaltlich nicht stimmen würde? :) --[[Benutzer:DNAblaster|DNAblaster]] ([[Benutzer Diskussion:DNAblaster|Diskussion]]) 09:28, 7. Feb. 2025 (CET)
== [[Benutzer:Guardian of the History]] (erl.) ==


== [[Benutzer:Diopuld]] ==
{{Benutzer|Guardian of the History}} Sperrumgehung des [[Benutzer:Vergina]]. Auch nach all den Jahren immer noch derselbe Kampf. --[[Spezial:Beiträge/109.41.2.247|109.41.2.247]] 20:54, 19. Sep. 2019 (CEST)


{{Benutzer|Diopuld}} EW siehe [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Raban_Graf_von_Westphalen&diff=253026360&oldid=253006802 1] und [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Raban_Graf_von_Westphalen&diff=253060565&oldid=253027207 2]. Zudem Verstoß gegen [[WP:Q]] --[[Benutzer:Gmünder|Gmünder]] ([[Benutzer Diskussion:Gmünder|Diskussion]]) 10:05, 7. Feb. 2025 (CET)
<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px green solid;border-right:2px green solid;'>Guardian of the History wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:Toni Müller}} Toni Müller]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia ''unbeschränkt'' gesperrt; Begründung war: ''Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar: Konto ausschließlich angelegt für umstrittene Änderungen in einem einzigen Artikel, führt zudem dazu Editwar''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 23:45, 19. Sep. 2019 (CEST)</div>


:Bearbeitungsnotiz: Es geht um den Artikel {{Artikel|Raban Graf von Westphalen}} --[[Benutzer:Gardini|Gardini]] <span style="color:#960018;">✽</span> 11:13, 7. Feb. 2025 (CET)
== [[Benutzer:InternetArchiveBot]] (erl.) ==


:{{Ping|Gmünder|Diopuld}} Es ist ein wiederkehrendes Problem, dass Lemmapersonen versterben und sich hierfür – wenn es sich nicht gerade um Prominente handelt – kein Beleg finden lässt, der unseren [[WP:Q|Belegrichtlinien]] entspricht. Ja, persönliche Kommunikation ist grundsätzlich kein zulässiger Beleg. Gleichzeitig ist es auch nicht sinnvoll, wenn Verstorbene dauerhaft als Untote in der Wikipedia geführt werden, und für trauernde Angehörige kann das beklemmend sein. Das muss sich doch besser lösen lassen als über Bausteinschubsen und VM. Kollege {{Ping|Mautpreller}} Ich meine mich zu erinnern, du hättest mal einen ähnlichen Fall gehabt. Wie wurde damit umgegangen? --[[Benutzer:Gardini|Gardini]] <span style="color:#960018;">✽</span> 11:12, 7. Feb. 2025 (CET)
{{Benutzer|InternetArchiveBot}} Botunsinn. Markiert Links als defekt, die einwandfrei funktionieren [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Livia_Drusilla&curid=67520&diff=192405832&oldid=192405572], [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Klaus-Joachim_Lorenzen-Schmidt&diff=prev&oldid=192282302] --[[Benutzer:Armin P.|Armin]] ([[Benutzer Diskussion:Armin P.|Diskussion]]) 20:55, 19. Sep. 2019 (CEST)
: Ich habe die beiden falsch-positiv geänderten Einträge auf der Fehlerseite gemeldet. Ansonsten konnte ich bei einer stichprobenartigen Untersuchung der letzten Edits keine generelle Fehlfunktion feststellen, die waren allesamt korrekt. -- [[Benutzer:Hgzh|hgzh]] 21:06, 19. Sep. 2019 (CEST)
::Kann übrigens von jedem [https://tools.wmflabs.org/iabot/index.php?page=runpages&wiki=dewiki hier] gestoppt werden, falls nötig. --[[Benutzer:StYxXx|StYxXx]] [[Benutzer Diskussion:StYxXx|&#8855;]] 21:07, 19. Sep. 2019 (CEST)
::: In den letzten drei Tagen ist er auf meine Beo aufgeschlagen und er lag beide Male (s.o.) daneben. Das ist jedenfalls keine gute Quote. Seine ganzen anderen Links habe ich nicht geprüft. Das sollte Aufgabe derer sein, die den Bot hier los gelassen haben. --[[Benutzer:Armin P.|Armin]] ([[Benutzer Diskussion:Armin P.|Diskussion]]) 21:13, 19. Sep. 2019 (CEST)
::::Nun ja, der Bot schreibt ja extra, dass er ''0 Link(s) als defekt/tot markiert'', aber eine Archivversion eingetragen hat. Ob man allerdings dauerhafte Projekte wie das [[Perseus Project]] archivieren und diesen Link eintragen muss, ist eine andere Frage. --[[Benutzer:Nur Narr! Nur Dichter!|Nur Narr! Nur Dichter!]] ([[Benutzer Diskussion:Nur Narr! Nur Dichter!|Diskussion]]) 21:18, 19. Sep. 2019 (CEST)
::::: Ach so. Danke für die Korrektur. Der Bot legt also von funktionierenden Links dann archivierte Links an. Das ist aber genauso unsinnig. Also ändert sich an der Grundtendenz meiner Meldung nichts. --[[Benutzer:Armin P.|Armin]] ([[Benutzer Diskussion:Armin P.|Diskussion]]) 21:29, 19. Sep. 2019 (CEST)
::::::Dann kann man doch erstmal Kontakt mit den Betreibern aufnehmen oder auf der Disk über die Aufträge des Bots diskutieren. Ein konkreter VM-Fall wegen des Bots ist hier nicht gegeben. Gruß, -- [[Benutzer:Toni Müller|Toni]] ([[Benutzer Diskussion:Toni Müller|Diskussion]] &#124; [[Wikipedia:Mentorenprogramm|Hilfe?]]) 23:41, 19. Sep. 2019 (CEST)
"Vandalismus" durch nicht optimal funktionierende (Bot-)Technik ist schwerlich administrativ zu verwalten. Deshalb hier ohne Maßnahme erledigt. --[[Benutzer:Felistoria|Felistoria]] ([[Benutzer Diskussion:Felistoria|Diskussion]]) 00:13, 20. Sep. 2019 (CEST)


::Meiner Erinnerung nach war das unterschiedlich, je nachdem, wie zuverlässig der Editor und die Meldung einzuschätzen war. Meine persönliche Meinung ist: Man könnte Diopuld freundlich darauf ansprechen. Ausweislich der Edithistorie und Benutzerseite ist es nicht unwahrscheinlich, dass er tatsächlich mit der Familie in Kontakt steht, man muss also nicht mit harten Bandagen vorgehen. Andererseits sehe ich nicht, wieso die unbestätigte Todesnachricht augenblicklich in die Wikipedia muss. Die Todesmeldung würde ein paar Tage später, wenn Nachrufe erschienen sind, auch noch reichen. Den Beleghinweis halte ich aber für die schlechteste Lösung, das ist in der Tat "pietätlos". Ich stelle mir vor, dass man mit dem Editor reden kann, wenn man es in freundlichem Ton tut (und mit offenem Ausgang).--[[Benutzer:Mautpreller|Mautpreller]] ([[Benutzer Diskussion:Mautpreller|Diskussion]]) 12:03, 7. Feb. 2025 (CET)
== [[Benutzer: Willi P]] (erl.) ==
:::In der Regel ist es ja meist nur eine Frage von Tagen, bis zumindest eine Todesanzeige abrufbar ist und zumeist wird eine solche dann ja auch als Beleg akzeptiert. So lange sollte es eigentlich gar nicht in den Artikel. Vielleicht ist das die sauberste Lösung. Mir ist kein Fall bekannt, dass persönliche Mitteilungen als Quelle ausreichend waren. Wir hatten ja auch schon Fälle, in denen die Person dann tatsächlich gar nicht verstorben war und jemand ein Sterbedatum eingefügt hat. Vielleicht stetzt man den Artikel einfach auf die Version vor dem Eintrag des Sterbedatums zurück. --[[Benutzer:Gmünder|Gmünder]] ([[Benutzer Diskussion:Gmünder|Diskussion]]) 12:06, 7. Feb. 2025 (CET)
::::Bei völlig aus der Öffentlichkeit verschwundenen Personen, möglicherweise solchen, die keine lebende Verwandtschaft mehr haben, kann man ja über Sonderwege verhandeln. In diesem Fall ist es doch aber sehr wahrscheinlich, dass zeitnah eine Veröffentlichung zum Tod stattfinden wird, oder? Und so lange kann man warten. --[[Benutzer:Coppolarius|Coppolarius]] ([[Benutzer Diskussion:Coppolarius|Diskussion]]) 12:11, 7. Feb. 2025 (CET)
::::Ja, wir hatten solche Fälle (im Extremfall bei [[Hans Magnus Enzensberger]]). Ich würde es in diesem Fall aber über geduldiges Erklären zu lösen versuchen. Meines Erachtens ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass die Todesmeldung zutrifft und der Editor von der Familie mit der Bitte informiert wurde, das in den Artikel zu schreiben. Man sollte ihm schon sagen, dass das so nicht den Regeln entspricht und es besser wäre zu warten, bis es eine nachlesbare Bestätigung gibt. Andererseits: Handelt es sich wirklich bloß um ein paar Tage, ist es auch nicht nötig, Regelkonformität mit Gewalt durchzudrücken. Vielleicht lässt sich da ein Komrpomiss finden.--[[Benutzer:Mautpreller|Mautpreller]] ([[Benutzer Diskussion:Mautpreller|Diskussion]]) 12:14, 7. Feb. 2025 (CET)


== [[Benutzer:Hesiod62]] (erl.)==
{{Benutzer|Willi P}} Will im Artikel [[Deutschland-Kurier]] durch permanentes wortloses Löschen des Beleg-Bausteins unbedingt und ohne jeden erkennbaren Grund verhindern, daß die Frage bearbeitet wird, ob der Artikelgegenstand derzeit überhaupt tatsächlich gegeben ist, worauf nämlich nichts hindeutet. --[[Spezial:Beiträge/91.65.58.148|91.65.58.148]] 21:42, 19. Sep. 2019 (CEST)


{{Benutzer|Hesiod62}} edtwart in [[Boris Reitschuster]] um belegfrei dessen VT-Historie zu relativierern. --Grüße vom [[Benutzer:Sänger|Sänger&nbsp;♫]] <sup>([[Benutzer Diskussion:Sänger|Reden]])</sup> 10:15, 7. Feb. 2025 (CET)
: Siehe [[#Seite Deutschland-Kurier (erl.)]]. Melder führt seit Tagen einen EW im Artikel Deutschland-Kurier. Keine seiner Änderungen wird in der ZQ begründet, der gesetzte Baustein ist in der Sache nicht angemessen, an der [[Diskussion:Deutschland-Kurier#Printmedium?|laufenden Diskussion]] dazu beteiligt sich die IP nicht, sondern revertiert ständig weiter ohne Begründung. [[Benutzer:Willi P|Willi&nbsp;P]] • [[Benutzer Diskussion:Willi P|Disk]] • 21:49, 19. Sep. 2019 (CEST)
:: Es ist exakt umgekehrt. --[[Spezial:Beiträge/91.65.58.148|91.65.58.148]] 21:51, 19. Sep. 2019 (CEST)
::: Bitte geh auf die ->Artikeldisk und nimm dort Stellung zu meinem dort formulierten Einwand. [[Benutzer:Willi P|Willi&nbsp;P]] • [[Benutzer Diskussion:Willi P|Disk]] • 21:55, 19. Sep. 2019 (CEST)
:::: Schaut Euch das bitte an. Willi P löscht immer wieder den Beleg-Baustein, ohne Angabe von Gründen und ohne irgendwie auf die eröffnete Diskussion einzugehen. Nach Aufforderung und Ermahnung durch jemand anderen schreibt er dann erstens völlig substanzlos und undiskutierbar "nicht begründet" und "nicht angemessen" rein, dann eine falsche Anmerkung zum Artikel, und schließlich eine frei erfundene Verdächtigung, ich würde nicht ernsthaft am Artikel arbeiten wollen. Offenbar soll man als anderer Teilnehmer ohne Sinn und Ziel mit sich selbst diskutieren. Dabei enthält der eine Satz des Beleg-Bausteins denkbar klar und einfach das ganze Problem, und wartet darauf behandelt zu werden. --[[Spezial:Beiträge/91.65.58.148|91.65.58.148]] 22:16, 19. Sep. 2019 (CEST)


:Das hat nichts mit Vandalismus zu tun, sondern entspricht den Regeln eines vernunftorientierten Diskurses.
''21:21, 19. Sep. 2019 Regi51 (A) Diskussion Beiträge Sperren‎ K 15.482 Bytes 0‎ Schützte „Deutschland-Kurier": Edit-War ([Bearbeiten=Nur angemeldete, nicht neue Benutzer] (bis 26. September 2019, 19:21 Uhr (UTC)) [Verschieben=Nur angemeldete, nicht neue Benutzer] (bis 26. September 2019, 19:21 Uhr (UTC)))''
:Du bist jeden stichhaltigen Beleg über Falschinformationen Reitschusters schuldig geblieben. Insofern ist es gerechtfertigt, von „angeblich" zu sprechen, da es nur eine bloße Behauptung ist.
(als Bote: --[[Benutzer:Felistoria|Felistoria]] ([[Benutzer Diskussion:Felistoria|Diskussion]]) 00:09, 20. Sep. 2019 (CEST))
:Schon die Verwendung des Kürzels „VT" entlarvt Dich im Übtigen als ideologiegetrieben und damit wissenschaftsfeindlich.
:Der Vandale bist insofern eher Du selbst. --[[Benutzer:Hesiod62|Hesiod62]] ([[Benutzer Diskussion:Hesiod62|Diskussion]]) 10:34, 7. Feb. 2025 (CET)
:Nachtrag: das Relativieren ist ebenfalls eine vernünftige Handlung und bedeutet, dass man Sachverhalte zueinander in Beziehung setzt oder einen Sachverhalt nicht absolut, also losgelöst von allem betrachtet, sondern in seinen jeweiligen Kontext einordnet.
:Der frühere Richter am BGH, Thomas Fischer, hat das einmal so formuliert: „Die Fähigkeit zum Relativieren unterscheidet den Menschen vom Einzeller." --[[Benutzer:Hesiod62|Hesiod62]] ([[Benutzer Diskussion:Hesiod62|Diskussion]]) 10:52, 7. Feb. 2025 (CET)
::Ich sehe da im Absatz [[Boris_Reitschuster#Themenbereich_COVID-19-Pandemie]] reichlich Belege, die das "angeblich" überflüssig machen. --[[Benutzer:The-Digit|The-Digit]] ([[Benutzer Diskussion:The-Digit|Diskussion]]) 10:56, 7. Feb. 2025 (CET)
:::Das Thomas-Fischer-Zitat ist ein grober PA von Hesiod62. ∎ Viele Grüße, [[Benutzer:Alabasterstein|Alabasterstein]] ([[Benutzer Diskussion:Alabasterstein|<span style="color: green;">Diskussion</span>]]) 10:57, 7. Feb. 2025 (CET)
::::Das ist grober Unfug. Das genannte Zitat bezieht sich auf das Relativieren als vernünftige Vorgehensweise. Der Kontext, in dem das Zitat steht, lässt den Vorwurf des PA (schon gar des groben) nicht zu. --[[Benutzer:Hesiod62|Hesiod62]] ([[Benutzer Diskussion:Hesiod62|Diskussion]]) 11:44, 7. Feb. 2025 (CET)


Die Sache ist ganz einfach: Es gibt keine Rechtfertigung für einen [[WP:Edit War]]! Wenn Dein Edit, Hesiod2, zurückgesetzt wird, musst Du die Diskussionsseite aufsuchen und dort eine Klärung herbeiführen. Ein Kommentar in der Zusammenfassung genügt nicht. Hier erledigt. --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|<small>d</small>]] 10:59, 7. Feb. 2025 (CET)
== [[Benutzer:DaizY]] (erl.) ==


:Ok --[[Benutzer:Hesiod62|Hesiod62]] ([[Benutzer Diskussion:Hesiod62|Diskussion]]) 11:44, 7. Feb. 2025 (CET)
{{Benutzer|DaizY}} Editwar um Diskussionsbeitrag, siehe [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AKopilot&type=revision&diff=192407290&oldid=192407249 [hier]] und nach Revert von einer IP wiederum [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Kopilot&diff=next&oldid=192407411 [hier]]. Grund ist augenscheinlich, eine Zusammenfassung der Angriffe gegen Hyperdieter zu zensieren. --[[Benutzer:DonPedro71|DonPedro71]] ([[Benutzer Diskussion:DonPedro71|Diskussion]]) 21:57, 19. Sep. 2019 (CEST)
:Hier die IP. Der EW scheint beendet.Er/Sie/3.Geschlecht scheints eingesehen zu haben.--[[Spezial:Beiträge/87.79.160.124|87.79.160.124]] 22:02, 19. Sep. 2019 (CEST)
::(BK) Das war IP-Schrott. Die [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=WTC_7&action=history angeführte Seite] hat genau 10 Edits, einer davon von Kopilot. Er ist sicher nicht Hauptautor. Wobei es eh schräg ist, bei einer BKS von Hauptautoren zu sprechen. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:04, 19. Sep. 2019 (CEST)
::Lustig, die Laber-IP verlinkt nun einen anderen Artikel. Ha, ha. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:05, 19. Sep. 2019 (CEST)7
:::Auch wenns schwer fällt: Bitte bei der Wahrheit bleiben. Der angegebene Link [[WTC 7]] bietet 2 WP-Artikel. Du hast dir den ausgesucht, bei dem Kopilot nicht Hauptautor war. Ohne weiteres hättest du die andere Variante anklicken können, um dann dort festzustellen, dass Kopilot der noch registrierte Hauptautor ist. Von meiner Seite her ists hiermit geklärt. Gruß--[[Spezial:Beiträge/87.79.160.124|87.79.160.124]] 22:10, 19. Sep. 2019 (CEST)
::::Ich hab' mir gar nix ausgesucht, sondern den Link betrachtet, den Du gepostet hast. Da gab es keine Auswahl. Bitte dies reine Laber-IP abklemmen. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:13, 19. Sep. 2019 (CEST)
Vorschlag: [[Benutzer Diskussion:Kopilot]] wird ein paar Tage halbgeschützt. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:15, 19. Sep. 2019 (CEST)
:::::Wie gesagt Laber-Daizy, auch wenns schwer fällt: Immer bei der Wahrheit bleiben. Kann jeder nachschauen, was wie verlinkt wurde.--[[Spezial:Beiträge/87.79.160.124|87.79.160.124]] 22:18, 19. Sep. 2019 (CEST)
::::::(BK) [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Kopilot&diff=prev&oldid=192407411] Runterscrollen und auf Deinen Link klicken... --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:21, 19. Sep. 2019 (CEST)
DaizY, du hattest zweimal mehr als den Abschnitt abgeräumt (siehe Difflinks), das ist Editwar. Solltest du es nur auf den Abschnitt (WTC 7 - Lesetipp)abgesehen haben und meinen Diskussionsbeitrag aus Versehen gelöscht haben, dann bin ich diesbezüglich auch mit einer Entschuldigung zufrieden. Deine obigen Äußerungen deuten darauf hin. Sollte meine Kritik an der konzertierten Kritik gegen Hyperdieter aber wieder zensiert werden, dann sehen wir uns wieder hier. Dies auch als Hinweis an die Erstzensorin Fiona B. --[[Benutzer:DonPedro71|DonPedro71]] ([[Benutzer Diskussion:DonPedro71|Diskussion]]) 22:20, 19. Sep. 2019 (CEST)
:@DonPedro71: Ich bin bis dato nicht einmal dazu gekommen, Deinen Beitrag zu lesen. Ich habe diesen IP-Schrott aus besagten Gründen entfernt. Wenn dabei zu Unrecht auch einer Deiner Beiträge zurückgesetzt wurde, lag das nicht in meiner Absicht. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:26, 19. Sep. 2019 (CEST)
::Gut, für mich damit erledigt. --[[Benutzer:DonPedro71|DonPedro71]] ([[Benutzer Diskussion:DonPedro71|Diskussion]]) 22:27, 19. Sep. 2019 (CEST)
:::Danke. Dann bitte noch 87.79.160.124 als Laber-IP sperren. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:31, 19. Sep. 2019 (CEST)
:::{{ping|DonPedro71}} Vielleicht kannst Du es bei Bedarf unabhängig von den IP-Bearbeitungen eigenständig nochmal posten. --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:36, 19. Sep. 2019 (CEST)
Für den Melder ausweislich eigener Aussage erledigt. IP wurde, heute zum nunmehr schon zweiten Mal, als Meta-/Diskussions-IP gesperrt. - [[Benutzer:Squasher|Squasher]] ([[Benutzer Diskussion:Squasher|Diskussion]]) 22:41, 19. Sep. 2019 (CEST)


{{StrichLinks|Farbe=lavender|1=
VM vom Melder zurückgezogen -- [[Benutzer:Toni Müller|Toni]] ([[Benutzer Diskussion:Toni Müller|Diskussion]] &#124; [[Wikipedia:Mentorenprogramm|Hilfe?]]) 22:40, 19. Sep. 2019 (CEST)
Gemeldet wurde ein neuer Edit-War im Artikel {{Artikel|Boris Reitschuster}}. Ich stelle fest:
* Die Einleitung fasst den Artikelhaupttext zusammen, dort belegte Aussagen bedürfen in der Einleitung keines Einzelnachweises.
* Der streitgegenständliche Einleitungssatz fasst den Abschnitt [[Boris_Reitschuster#Themenbereich_COVID-19-Pandemie]] zusammen. Ihn inhaltlich wesentlich zu ändern, ohne den Abschnitt entsprechend zu ändern, produziert einen widersprüchlichen Artikel und ist schon deswegen nicht in Ordnung.
* Die aktuelle Form des Abschnitts und damit auch des streitgegenständlichen Einleitungssatzes ist in den vergangenen Jahren ausführlich diskutiert worden. Wer ihn geändert haben will, muss einen entsprechenden Konsens bzw. – da hier ohnehin illusorisch – einen kompromissfähigen, regelkonformen Diskussionsstand herstellen.
Was wir dabei ''nicht'' brauchen, sind [[Spezial:Diff/253071709|Beschimpfungen als „Covidioten"]] in der Zusammenfassungszeile.
}}
{{Kasten|1=
# {{Ping|Hesiod62}} Du wirst verwarnt, künftig die [[WP:WAR|Richtlinie zur Edit-War-Vermeidung]] einzuhalten.
# {{Ping|Sänger}} Du wirst wegen des [[WP:WQ|Wikiquette]]-Verstoßes in der ZQ verwarnt, VL folgt.
# Zwei Wochen Vollschutz für den Artikel. {{ErinnerMich|21.02.2025}} Wiedereinsetzung des Dreiviertelschutzes.
--[[Benutzer:Gardini|Gardini]] <span style="color:#960018;">✽</span> 11:01, 7. Feb. 2025 (CET)
}}
<small>Hm. Scheint, als wäre der ErinnerMichBot ausgefallen. :-/ Ich kümmere mich darum. --[[Benutzer:Tkarcher|Tkarcher]] ([[Benutzer Diskussion:Tkarcher|Diskussion]]) 12:52, 7. Feb. 2025 (CET)</small>


== [[Benutzer:(削除) 93.212.148.33 (削除ここまで)]](削除) (erl.) (削除ここまで) ==
== [[Benutzer:(追記) Daglauem25 (追記ここまで)]] ==


{{Benutzer|(削除) 93.212.148.33 (削除ここまで)}} (削除) Unsinnige (削除ここまで) (削除) Bearbeitung (削除ここまで) --[[Benutzer:(削除) Oesterreicher12 (削除ここまで)|(削除) Oesterreicher12 (削除ここまで)]] (削除) ( (削除ここまで)[[Benutzer Diskussion:(削除) Oesterreicher12 (削除ここまで)|(削除) Diskussion (削除ここまで)]](削除) ) (削除ここまで) (削除) 22 (削除ここまで):(削除) 33 (削除ここまで), (削除) 19 (削除ここまで). (削除) Sep (削除ここまで). (削除) 2019 (削除ここまで) ((削除) CEST (削除ここまで))
{{Benutzer|(追記) Daglauem25 (追記ここまで)}} (追記) - (追記ここまで) (追記) Werbetreibender mit ein paar Alibi-Edits anderswo. (追記ここまで) --[[Benutzer:(追記) Jergen (追記ここまで)|(追記) jergen (追記ここまで)]] [[Benutzer Diskussion:(追記) Jergen (追記ここまで)|(追記) ? (追記ここまで)]] (追記) 12 (追記ここまで):(追記) 39 (追記ここまで), (追記) 7 (追記ここまで). (追記) Feb (追記ここまで). (追記) 2025 (追記ここまで) ((追記) CET (追記ここまで))


== [[Benutzer:HumanOptics]] (erl.) ==
<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px green solid;border-right:2px green solid;'>93.212.148.33 wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:Bubo bubo}} Bubo bubo]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für ''6 Stunden'' gesperrt; Begründung war: ''[[WP:Vd|Unsinnige Bearbeitungen]]''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 22:40, 19. Sep. 2019 (CEST)</div>
{{Benutzer|HumanOptics}} Auf Nachfrage beim deklarierten und verifizierten Account [[Benutzer_Diskussion:HumanOptics_Holding_AG#Benutzer%3AHumanOptics]] war das ein angeblicher Login-Fehler. Da der Account offenbar nicht erwünscht oder eben als Arbeitsunfall entstanden ist, zudem auch noch eine illegitime Informationslöschung vorgenommen hat (Entfernung einer angeblichen Falschaussage, die aber tatsächlich richtig war) schlage ich die Sperrung dieses Accounts vor, damit der Account nicht doch noch "unabsichtlich" Sockenpupperei betreibt. <small><small>[[Benutzer:TenWhile6/XReport|XReport]]</small></small> --∎ Viele Grüße, [[Benutzer:Alabasterstein|Alabasterstein]] ([[Benutzer Diskussion:Alabasterstein|<span style="color: green;">Diskussion</span>]]) 13:04, 7. Feb. 2025 (CET)
: +1 überflüssiges "Zweitaccount" siehe auch [[Benutzer:HumanOptics Holding AG]] --[[Benutzer:Pentachlorphenol|PCP]] <small>[[Benutzer Diskussion:Pentachlorphenol|(Disk)]]</small> 13:12, 7. Feb. 2025 (CET)


== [[Benutzer:2001:A61:2AAD:AC01:214C:2652:B56:F9B6]] (erl.) ==


<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px #396 solid;border-right:2px #396 solid;'>Benutzer:HumanOptics wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:Zinnmann}} Zinnmann]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für ''unbegrenzt'' gesperrt; Begründung war: ''Meta[[WP:SOP|sockenpuppe]] oder -diskussionsaccount/-IP: vgl. [[User:HumanOptics Holding AG]]''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 13:14, 7. Feb. 2025 (CET)</div>
{{Benutzer|2001:A61:2AAD:AC01:214C:2652:B56:F9B6}} Sperrumgehung WernerE mit EW und PAs --[[Benutzer:RoBri|Roger]] ([[Benutzer Diskussion:RoBri|Diskussion]]) 22:36, 19. Sep. 2019 (CEST) + Trollerei auf meiner Disk. --[[Benutzer:RoBri|Roger]] ([[Benutzer Diskussion:RoBri|Diskussion]]) 22:38, 19. Sep. 2019 (CEST)


== [[Benutzer:77.211.4.208]] (erl.) ==
<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px green solid;border-right:2px green solid;'>2001:A61:2AAD:AC01:214C:2652:B56:F9B6 wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:Bubo bubo}} Bubo bubo]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für ''6 Stunden'' gesperrt; Begründung war: ''Kein Wille zur enzyklopädischen Mitarbeit erkennbar''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 22:38, 19. Sep. 2019 (CEST)</div>


{{Benutzer|77.211.4.208}} vandaliert jetzt auch auf weiteren Seiten mit Valencia-Bezug mit immer demselben Bearbeitungskommentar, der suggerieren soll, es handele sich um einen Mitarbeiter des (bis vor kurzem VOX-geführten) valencianischen Kulturministeriums. Kann offensichtlich kein Deutsch, sondern löscht aufs Geratewohl einzelne Passagen und Grafiken, die nach seiner Vermutung katalanistische Ideen transportieren könnten, und zerschießt dabei Text und Struktur. Wurde bereits ([[Wikipedia:Vandalismusmeldung/Archiv/2025/02/06#Benutzer:77.211.4.208 (erl.)|gestern gesperrt]]) und ist ein Nachfolgeaccount von [https://de.wikipedia.org/wiki/Spezial:Beitr%C3%A4ge/31.4.238.236 dieser] auch bereits sanktionierten I.P.--[[Benutzer:Jordi|Jordi]] ([[Benutzer Diskussion:Jordi|Diskussion]]) 13:07, 7. Feb. 2025 (CET)
== [[Benutzer:Alnilam]] (erl.) ==
<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px #396 solid;border-right:2px #396 solid;'>Benutzer:77.211.4.208 wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:Zinnmann}} Zinnmann]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für ''1 Woche'' gesperrt; Begründung war: ''[[WP:Vd|Unsinnige Bearbeitungen]]''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 13:11, 7. Feb. 2025 (CET)</div>


== [[Benutzer:Valentim]] (erl.)==
{{Benutzer|Alnilam}} und {{Benutzer|DaizY}} EW wegen Empfehlung zur Einarbeitung von wissenschaftlichen Studien an den Hauptautor eines Artikels. [https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AKopilot&type=revision&diff=192407943&oldid=192407707][https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AKopilot&type=revision&diff=192408750&oldid=192408704]--[[Spezial:Beiträge/87.79.160.124|87.79.160.124]] 22:38, 19. Sep. 2019 (CEST)
:[https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldung&diff=next&oldid=192408648] --[[Benutzer:DaizY|DaizY]] ([[Benutzer Diskussion:DaizY|Diskussion]]) 22:41, 19. Sep. 2019 (CEST)
Melder gesperrt, s. oben. - [[Benutzer:Squasher|Squasher]] ([[Benutzer Diskussion:Squasher|Diskussion]]) 22:41, 19. Sep. 2019 (CEST)


Der Bearbeitungen des Nutzers {{Benutzer|Valentim}} von Korea-bezogenen Artikeln beschäftigen sich meist damit die Annexion Koreas durch Japan rechtzufertigen, steuerten jedoch selten zusätzliche Informationen bei und ändern oft nur den Wortlaut. Kontroverse Themen wie die [[Liancourt-Felsen]], [[Korea unter japanischer Herrschaft]] und [[Namensstreit um das Japanische Meer]] sind am stärksten davon betroffen. Dabei sind viele der Begründungen in Hinsicht ihrer Neutralität und Sachlichkeit äußerst problematisch.
== Seite [[Wikipedia Diskussion:Checkuser/Wahl/September 2019/Icodense99]] (erl.) ==


https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kim_Jong-suk&diff=prev&oldid=102506624
{{Artikel|Wikipedia Diskussion:Checkuser/Wahl/September 2019/Icodense99}} editwar --[[Benutzer:Conan174|Conan]] <small>([[Benutzer_Diskussion:Conan174|Eine <small>private</small> Nachricht an mich? Bitte hier lang.]])</small> 22:57, 19. Sep. 2019 (CEST)<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px green solid;border-right:2px green solid;'>[[Wikipedia Diskussion:Checkuser/Wahl/September 2019/Icodense99]] wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:Benutzer:Squasher}} Squasher]</span> am 19. Sep. 2019, 23:07 geschützt, ‎[edit=sysop] (bis 20. September 2019, 21:07 Uhr (UTC))‎[move=sysop] (bis 20. September 2019, 21:07 Uhr (UTC)), Begründung: ''[[WP:WAR|Edit-War]]'' – [[Benutzer:GiftBot|GiftBot]] ([[Benutzer Diskussion:GiftBot|Diskussion]]) 23:07, 19. Sep. 2019 (CEST)</div>


https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Busan&diff=prev&oldid=79881253
== Artikel [[Conchita_Wurst]] (erl.) ==


https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Kim_Il-sung&diff=prev&oldid=79809000
{{Artikel|Conchita_Wurst}} erneut und weiterhin nicht IP-geeignet, s. VG --[[Benutzer:RoBri|Roger]] ([[Benutzer Diskussion:RoBri|Diskussion]]) 23:25, 19. Sep. 2019 (CEST)<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px green solid;border-right:2px green solid;'>[[Conchita Wurst]] wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:Benutzer:Squasher}} Squasher]</span> am 20. Sep. 2019, 00:01 geschützt, ‎[edit=editeditorprotected] (unbeschränkt)‎[move=editeditorprotected] (unbeschränkt), Begründung: ''Wiederkehrender [[WP:Vd|Vandalismus]]: dauerhaft nicht IP-/Neuaccount-geeignet, s. Versionsgeschichte'' – [[Benutzer:GiftBot|GiftBot]] ([[Benutzer Diskussion:GiftBot|Diskussion]]) 00:01, 20. Sep. 2019 (CEST)</div>


https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Korea_unter_japanischer_Herrschaft&diff=prev&oldid=57308592
== [[Benutzer: Willi P]] ==


Hier wird eine fragwürdige Begründung angegeben:
{{Benutzer|Willi P}} Aufgrund aktueller Ereignisse sehe ich mich gezwungen, Willi P erneut zu melden. Guckt Euch das an, wie sinnlos und mit welcher Motivation er unsere Arbeit hier behindert: [[Diskussion:Deutschland-Kurier#Printmedium%3F]]. --[[Spezial:Beiträge/91.65.58.148|91.65.58.148]] 00:54, 20. Sep. 2019 (CEST)

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Valentim&diff=prev&oldid=60552411

Die Diskussionsseite von [[Korea unter japanischer Herrschaft]] auf der es angefochten wurde enthält mehr Kontext:

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Korea_unter_japanischer_Herrschaft#Unn%C3%B6tige_japanische_Begriffe

Zusätzlich kommt es zur Verwendung von irreführenden Vorwänden wie Neutralität, „Verbesserung" oder der Einhaltung von Wikipedia Vorlagen, ohne Bezug auf die tatsächlichen Inhaltsänderungen.

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Koreanische_Minderheit_in_Japan&diff=prev&oldid=66298130

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Trostfrauen&diff=prev&oldid=61328675

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Trostfrauen&diff=prev&oldid=61327807

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Trostfrauen&diff=prev&oldid=53952734

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Trostfrauen&diff=prev&oldid=53862744

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kriegsgefangenenlager_Band%C5%8D&diff=prev&oldid=52656800

Die in den Edits verbreiteten Hypothesen und Standpunkte stammen typischerweise von den Net-[[Uyoku]] (japanischen Rechtsextremen im Internet) und dienen der [[Relativierung]] und [[Verheimlichung]] von „unangenehmer Thematik" in der japanischen Geschichte. Hinzu kommt noch konkrete [[Geschichtsfälschung]]:

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Korea&diff=prev&oldid=53017745

Vielleicht scheint es angebracht die Änderungen zurückzusetzen, MfG --[[Benutzer:FingonFindekáno|FingonFindekáno]] ([[Benutzer Diskussion:FingonFindekáno|Diskussion]]) 13:26, 7. Feb. 2025 (CET)

Das sind inhaltliche Fragen, die hier in der Vandalismusmeldung nicht geklärt werden können. Auf den ersten Blick kann ich auch keine NPOV-Verstöße erkennen. Tatsächlich zielen einige Änderungen mMn sogar eher in Richtung einer neutraleren Darstellung. Bitte erörtere das auf den jeweiligen Diskussionsseiten und binde bei Bedarf [[Wikipedia:Dritte Meinung]] mit ein. --[[Benutzer:Zinnmann|Zinnmann]] [[Benutzer_Diskussion:Zinnmann|<small>d</small>]] 14:14, 7. Feb. 2025 (CET)

== [[Benutzer:185.183.195.121]] (erl.) ==
{{Benutzer|185.183.195.121}} Unsinnige Bearbeitungen <small><small>[[Benutzer:TenWhile6/XReport|XReport]]</small></small> --[[Benutzer:Horst Gräbner|Horst Gräbner]] ([[Benutzer Diskussion:Horst Gräbner|Diskussion]]) 13:53, 7. Feb. 2025 (CET)
<div style='clear:both;padding:0 5px 0 15px; border-left: 2px #396 solid;border-right:2px #396 solid;'>Benutzer:185.183.195.121 wurde von <span class="plainlinks">[{{canonicalurl:User:TenWhile6}} TenWhile6]</span> in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für ''2025-02-07T18:54:22Z'' gesperrt; Begründung war: ''[[WP:Vd|Unsinnige Bearbeitungen]]''. –[[Benutzer:Xqbot|Xqbot]] ([[Benutzer Diskussion:Xqbot|Diskussion]]) 13:54, 7. Feb. 2025 (CET)</div>

Aktuelle Version vom 7. Februar 2025, 14:14 Uhr

Abkürzung: WP:VM

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Benutzer:politikundwirtschaft

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Letzter Kommentar: vor 13 Stunden 2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

politikundwirtschaft (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) hat auf Diskussion:Todesfall_Mouhamed_Dramé#Löschungen_zur_Nordstadt wiederholt respektlose und herabwürdigende Bemerkungen gemacht, die WP:KPA verletzen. Insbesondere die Aussage „spar dir dieses derailing" sowie die Bemerkung „schlage ich den Aufbau einer gewissen Resilienz vor. Wir haben nicht mehr 2014, die Zeiten ändern sich" gegenüber mir wirken aggressiv und abwertend. --Hakanneu (Diskussion) 16:41, 6. Feb. 2025 (CET) Beantworten

@Politikundwirtschaft, Hakanneu: was ist so schwer daran WP:DISK zu beachten und eine Artikeldiskussionsseite nicht wie irgendein Politforum im Internet zu behandeln. Diese Unfreundlichkeiten und Unterstellungen hören sofort auf denn hier ist Enzyklopädie. --codc senf 00:36, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Benutzer:Fährtenleser

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Letzter Kommentar: vor 4 Stunden 8 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Fährtenleser (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) Mit Berufung auf diese VM gegen mich melde ich - um eine direkte Auseinandersetzung mit Fährtenleser zu vermeiden - direkt hier. In der abgearbeiteten VM beschwerte Fährtenleser sich über eine harte Ansprache meinerseits, die sich auf seinen Quellenumgang bezog. Fährtenleser hatte einer öffentlich zugänglich verlinkten Quelle eine andere Aussage zugeschrieben, ohne in die Quelle reinzuschauen. Er rechtfertigte sich "Es stimmt, dass ich die Quelle nicht eingesehen habe...""Erst beim zweiten Mal habe ich in die Quelle geschaut und mich eines besseren belehren lassen. ... War dieses Vorgehen jetzt verwerflich...?"Es mag nicht deiner Arbeitsweise entsprechen, aber es ist sicher nicht nur meine und auch keine verwerfliche Art, hier zu arbeiten." " ich verlasse mich wahrscheinlich mehr auf meine Intuition und mein Vorwissen in der Artikelarbeit""So versuche ich manchmal auch mal "Fünf gerade sein zu lassen" und Aufwand und Nutzen abzuchecken. ... Ich fürchte, damit musst du einfach leben, wenn du die Messlatte da wesentlich höher ansetzt. Ich weiß nicht, ob du in deiner Mitte ruhst, wenn du Wikipedia-Arbeit machst, wünsche es dir aber!" Daraufhin bin ich - sichtlich nicht in meiner Mitte ruhend - unfreundlich geworden, Fährtenleser hat sich dann als Opfer geriert, der bearbeitende Admin hat nur den Umgangston als problematisch gesehen und das offene Bekenntnis Fährtenlesers, auf WP:TF und WP:Belege grundsätzlich zu pfeifen und "Fünf gerade sein zu lassen", weil sorgfältige Arbeit ihm zu anstrengend ist ("Aufwand und Nutzen abzuchecken") zu ignorieren.

Nun, einige Tage sind vergangen, und erneut dasselbe Vorgehen Fährtenlesers. Im Artikel Linearbandkeramische Kultur hat Nutzer SebSchul einen mustergültig offen zugänglich bequellten Absatz eingebracht. In der Quelle geht es u.a darum, dass verschiedene Orte der LBK-Kultur möglicherweise unterschiedliche Methoden und Tierarten bevorzugten, je nach Landschaft. Die Tiernutzung an einer bestimmten Fundstelle wird mit der dortigen Landwirtschaft analysiert, auch dass Dung verwendet wurde. Eine vermutlich gutwillige IP hat in Klammern "Kuhdung" hinzugesetzt. Das findet sich in der Quelle so aber nicht, sondern die Quelle schreibt nur von "Dung"(manure), ohne den Dung einzelnen Tierarten zuzuordnen. Die Quelle sagt eingangs aus, dass das Rind bei Bandkeramikern generell das verbreitetste Tier war, im Verlauf des Artikels wird für die konkrete Fundstätte aber angegeben, dass dort Schweine die häufigst vorgefundenen Tiere waren.( "Pigs were the most commonly identified species (NISP = 180), followed by sheep/goat (NISP = 154) and cattle (NISP = 149) (Table 1). This contrasts with other LBK settlements in Slovakia where cattle overwhelmingly dominate faunal assemblages,..." = meist sind Rinder das häufigste Tier, hier aber nicht. Die IP machte also einen Fehler. Fährtenleser veränderte den Fehler dann weiter, indem er vor das bereits unbelegte Wort Kuhdung ein ebenso unbelegtes "häufig" setzte und in die Zusammenfassungszeile schrieb "Je nach Fundort sind zwar Rinder meist die häufigsten Tiere, aber nicht immer ... und andere Nutztiere". Richtig, deswegen haben Absatz und verlinkte Quelle, die über einen bestimmten Fundort schreiben, die Aussage ursprünglich ja auch gar nicht nicht gemacht. Fährtenleser hat aus seinem Bauchgefühl einer von einer IP veränderten Aussage mit vorher bereits verlinkter Quelle richtigerweise misstraut, die einfach einlesbare Quelle aber nicht überprüft, sondern aus seinem Bauchgefühl heraus eine Aussage zugeschoben, die die Quelle gar nicht machte. Initial kam der Fehler von einer IP. Aber Fährtenleser nutzte die Gelegenheit nicht, die Aussage an der Quelle abzuprüfen, sondern schrieb darauf los was er für richtig hielt. Die Quelle sagte weder aus, dass an der konkret benannten Fundstelle nur oder überhaupt "Kuhdung" verwendet (IP), noch dass dort "häufig Kuhdung" benutzt (Fährtenleser) wurde. Sondern nur dass gedüngt wurde. Da die meisten Tiere laut Quelle Schweine waren könnte Schweinemist der verbreitetste Dünger an dieser besagten Fundstelle sein. Könnte. Wissen tut man es wohl nicht. Im Vorgehen Fährtenlesers - der keine IP ohne Historie ist - liegt eine gegenüber der einfach überprüfbaren Quelle vorliegende Rücksichtslosigkeit und ein Verstoß gegen WP:TF und WP:Belege. Warum machen sich Wissenschaftler denn die Mühe, Tierarten mühsamst durch Knochenanalysen auseinanderzufriemeln, um dann erstaunt festzustellen, dass hier wohl Schweine, nicht Rinder, die Haupttiere waren, und dass Getreide nachweislich gedüngt wurde, wenn Fährtenleser das dann mit "häufig Kuhdung" überschreibt? Nicht dass Fährtenleser sich an der IP-Formulierung störte ist das Problem. Sondern dass er weder in die Versionsgeschichte schaute, was die Ursprungsaussage war (Dung, ohne Zuordnung zu einer Tierart), noch in die anklickbare Quelle. Rein theoretisch wäre nämlich auch möglich gewesen, dass an dieser Fundstelle tatsächlich alleine Kuhdung verwendet wurde und dass die Wissenschaftler das irgendwie bewiesen hätten. Immerhin ist heute Kuhdung im Umgang viel angenehmer als stark riechender Schweinedreck, früher vlt auch? Dann hätte Fährtenleser eine richtige Aussage verfälscht. So hat er nur eine in der Quelle nicht vorhandene Aussage und von einer IP eingefügte Aussage noch weiter verändert. Das mag unwichtig erscheinen, aber den Wissenschaftlern der Quelle ist es nicht unwichtig, welche Tiere dominierten. Sonst hätten sie den Artikel nicht geschrieben. Dahinter stecken vermutlich viele Monate Arbeit. Und Fährtenleser liest nichtmal, sondern verändert einfach. Einige Tage nachdem er das schon mal gemacht hat und in der VM-Disk nicht von Admins, aber von Autoren eine negative Rückmeldung erfahren hat. Ich sehe darin einen Verstoss gegen WP:Belege. Und bitte einmal mehr darum, Fährtenleser explizit aufzutragen, bequellte Aussagen nicht zu verändern, ohne die Quellen überprüft zu haben. Leichter als offen verlinkt geht nicht.--Carolus.Abraxas (Diskussion) 21:53, 6. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Hm, @Fährtenleser: Was hast du dazu zu sagen? Wie kamst du zu "häufig Kuhdung"?—Mit lieben Grüßen Kriddl Bitte schreib mir etwas. 02:23, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
In der Quelle findet sich der Begriff Kuhdung (cattle manure); wenn ich das recht überblicke, ist es überhaupt die einzige Tierart, die in der Quelle explizit für Dünger genannt wird. Der Meldung basiert also nicht nur auf einer falschen Behauptung; sie zündet auch Nebelkerzen, indem sie als vermeintlichen Widerspruch anführt, dass Schafe die verbreitetesten Tiere waren - ohne zu belegen, ob sie überhaupt zum Düngen genutzt wurden. Bitte mit der Ermahnung schließen, Zweifel an Aussagen mit Begründung zurückzusetzen oder auf der Diskussionsseite anzusprechen. --DNAblaster (Diskussion) 04:26, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Es ist anscheinend zuviel verlangt, die Quelle und die Meldung zu lesen. Erstens: Schweine, nicht Schafe. Zweitens: "cattle manure" bezieht sich in der Quelle auf eine zum Vergleich rangezogene Fundstäte in Vaihingen, nicht aber auf die in der Quelle hauptsächlich betrachtete Fundstätte Vráble ("Consequently, at Vaihingen, cereal δ15N values were interpreted to be the result of low level manuring of about 10–15 t cattle manure per hectare using a conservative estimate of 5 t per animal"). Das schrieb ich. Rinder anderswo, Schweine hier in Vráble. Welches Tier düngt wird nicht angegeben. Fährtenlesers Formulierung ("häufig Kuhdung") bezieht sich aber explizit auf Vráble, nicht auf Siedlungen insgesamt.("In Vráble wurde ein System mit starker räumlicher Vernetzung von Viehhaltung und Ackerbau rekonstruiert. Die Ackerflächen wurden intensiv als Weiden genutzt, sodass der anfallende Dung (häufig Kuhdung) die Erträge verbesserte"). Das deckt die Quelle nicht und ich dachte das würde Fährtenleser bemerkt haben, hätte er reingeschaut in die Quelle. Allerdings hast Du es auch nicht bemerkt.--Carolus.Abraxas (Diskussion) 05:23, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Ich weise die VM entschieden zurück!!! Wieder die massiven Vorurteile von Carolus.Abraxas und eine VM komplett ohne vorherige Diskussion: Unfassbar!!! Ich habe die Quelle ausführlich gelesen und für das Wort "häufig" (die einzige inhaltliche Änderung dieses Edits) habe ich "Je nach Fundort sind zwar Rinder meist die häufigsten Tiere, aber nicht immer ... und andere Nutztiere" in die Begründung geschrieben. In der Quelle werden Angaben zum Fundort Vráble und zu anderen linearbandkeramischen Fundorten gemacht. Dort war zu entnehmen, dass in Vráble im Gegensatz zu den meisten anderen Fundorten ("LBK groups relied primarily on cattle, although pigs, sheep and goats were also exploited at varying intensitie") die häufigste Tierart Schweine waren ("A total of 1741 animal bone specimens were recovered from pits associated with 22 separate LBK longhouses located in different areas of the site. Domesticated livestock formed the foundation of the animal-based subsistence economy at Vráble. Pigs were the most commonly identified species (NISP = 180), followed by sheep/goat (NISP = 154) and cattle (NISP = 149) (Table 1). This contrasts with other LBK settlements in Slovakia where cattle overwhelmingly dominate faunal assemblages, followed by sheep/goat and pigs (Bickle and Whittle 2013).") Der Ausdrukc "cattle manure" kommt lediglich an einer Stelle vor: "Consequently, at Vaihingen, cereal δ15N values were interpreted to be the result of low level manuring of about 10–15 t cattle manure per hectare using a conservative estimate of 5 t per animal.") Zudem ist zu lesen, dass es schwierig ist, die Stickstoffisotope exakt einer Tierart zuzuordnen. ... Ich denke dass sollte genügen, um das Wort "häufig" mit der Quelle zu begründen. Eigentlich müsste ich eine Entschuldigung von Carolus.Abraxas einfordern ... oder ihn zur VM wg. böswilliger VM melden. Aber auf das Niveau will ich mich nicht begeben. Und bitte DNAblaster, mach dich nicht desse schuldig, was Carolus.Abraxas mir vorwirft: Lies die Quelle ganz und du wirst sehen, dass "manure" mir allen damals bekannten Weidetieren in Verbindung gebracht wird. Ein Beispiel ist diese Stelle: "Livestock δ15N values ranged from 6.8 to 11.7 ‰ with ruminants exhibiting the highest values. When these results are examined within the regional context, Vráble cattle δ15N values were found to be statistically different than those from sites in other regions (ANOVA, p < 0.05). Furthermore, this is also seen for sheep/goat (ANOVA, p < 0.05) and pigs (ANOVA, p < 0.05). All livestock had higher δ15N values than those from other regions (Tukey tests between all regions and Vráble, p < 0.0001). High δ15N values in pigs reflect in part their omnivore diet, and access to food sources enriched with 15N, such as protein-rich food and human waste (Balasse et al. 2016)." Reicht das? --Fährtenleser (Diskussion) 07:37, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Okay, ich sehe gerade, dass sich der Satz tatsächlich nur auf den Fundort Vráble bezog. Das ist mir peinlich! Ich habe die Quelle definitiv gelesen und ich war in dem Artikel zu Vráble und in LBK unterwegs. ... Ich nehme den Kuhdung ganz raus. Dennoch weise ich eine VM an dieser Stelle klar zurück! Carolus.Abraxas baut hier auf persönlichen Vorurteilen auf und das ist sicher nicht okay. Ich habe ihm trotz seines unverschämten Tones immer wieder angeboten, mit mir zu sprechen. Darauf geht er aber nicht ein, sondern schießt direkt mit Kanonen! Das geht nicht! Selbstverständlich hätten wir das "außergerichtlich" schnell klären können!!! --Fährtenleser (Diskussion) 07:57, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Aufgrund der Vorgeschichte möchte ich die Admins meiner kürzlich gestellten VM gegen Carolus.Abraxas seth und Johannnes89 informieren: Leider sind die Unstimmigkeiten zwischen uns nicht vorbei: Statt einen Fehler einfach zu korrigieren oder mich in der Diskussion darauf angemessen anzusprechen, haut er sofort eine VM raus. Im Ton bleibt er zwar neutral, aber er baut massiv seine Vorurteile in die Begründung ein, die nichts mit dem aktuellen Vorgang zu tun haben. Ich empfinde das durchaus als Diffamierung! Denn all das, was er vermutet, trifft nicht zu: Ich habe die Quelle ausführlich gelesen. Dumm nur, dass ich die Änderung (ein einziges Adjektiv) in einem falschen Kontext gesehen hatte. Das ist mir peinlich... Aber wie gesagt: Rechtfertig das eine VM??? --Fährtenleser (Diskussion) 08:16, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Man darf hier auch die Frage stellen, ob das später eingefügte "Kuhdung" überhaupt durch die Quelle des Absatzes belegt werden sollte. Wahrscheinlicher ist es doch, dass die kleine Ergänzung des Absatzes unabhängig von der Quelle erfolgte. Daher "darf" man auch nicht monieren, dass sie möglicherweise nicht durch die ursprünglich für den ganzen Absatz gedachte Quelle belegt wird. So genau und eindeutig ist unser Beleg-System nicht. Und, wer würde so einen Edit [1] in so einem Artikel vornehmen, wenn er inhaltlich nicht stimmen würde? :) --DNAblaster (Diskussion) 09:28, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Benutzer:Diopuld

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Letzter Kommentar: vor 2 Stunden 7 Kommentare4 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Diopuld (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) EW siehe 1 und 2. Zudem Verstoß gegen WP:Q --Gmünder (Diskussion) 10:05, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Bearbeitungsnotiz: Es geht um den Artikel Raban Graf von Westphalen (DiskussionVersionsgeschichteSeitenschutz-Logbuch  ▪ Schützen ) --Gardini 11:13, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
@Gmünder, Diopuld: Es ist ein wiederkehrendes Problem, dass Lemmapersonen versterben und sich hierfür – wenn es sich nicht gerade um Prominente handelt – kein Beleg finden lässt, der unseren Belegrichtlinien entspricht. Ja, persönliche Kommunikation ist grundsätzlich kein zulässiger Beleg. Gleichzeitig ist es auch nicht sinnvoll, wenn Verstorbene dauerhaft als Untote in der Wikipedia geführt werden, und für trauernde Angehörige kann das beklemmend sein. Das muss sich doch besser lösen lassen als über Bausteinschubsen und VM. Kollege @Mautpreller: Ich meine mich zu erinnern, du hättest mal einen ähnlichen Fall gehabt. Wie wurde damit umgegangen? --Gardini 11:12, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Meiner Erinnerung nach war das unterschiedlich, je nachdem, wie zuverlässig der Editor und die Meldung einzuschätzen war. Meine persönliche Meinung ist: Man könnte Diopuld freundlich darauf ansprechen. Ausweislich der Edithistorie und Benutzerseite ist es nicht unwahrscheinlich, dass er tatsächlich mit der Familie in Kontakt steht, man muss also nicht mit harten Bandagen vorgehen. Andererseits sehe ich nicht, wieso die unbestätigte Todesnachricht augenblicklich in die Wikipedia muss. Die Todesmeldung würde ein paar Tage später, wenn Nachrufe erschienen sind, auch noch reichen. Den Beleghinweis halte ich aber für die schlechteste Lösung, das ist in der Tat "pietätlos". Ich stelle mir vor, dass man mit dem Editor reden kann, wenn man es in freundlichem Ton tut (und mit offenem Ausgang).--Mautpreller (Diskussion) 12:03, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
In der Regel ist es ja meist nur eine Frage von Tagen, bis zumindest eine Todesanzeige abrufbar ist und zumeist wird eine solche dann ja auch als Beleg akzeptiert. So lange sollte es eigentlich gar nicht in den Artikel. Vielleicht ist das die sauberste Lösung. Mir ist kein Fall bekannt, dass persönliche Mitteilungen als Quelle ausreichend waren. Wir hatten ja auch schon Fälle, in denen die Person dann tatsächlich gar nicht verstorben war und jemand ein Sterbedatum eingefügt hat. Vielleicht stetzt man den Artikel einfach auf die Version vor dem Eintrag des Sterbedatums zurück. --Gmünder (Diskussion) 12:06, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Bei völlig aus der Öffentlichkeit verschwundenen Personen, möglicherweise solchen, die keine lebende Verwandtschaft mehr haben, kann man ja über Sonderwege verhandeln. In diesem Fall ist es doch aber sehr wahrscheinlich, dass zeitnah eine Veröffentlichung zum Tod stattfinden wird, oder? Und so lange kann man warten. --Coppolarius (Diskussion) 12:11, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Ja, wir hatten solche Fälle (im Extremfall bei Hans Magnus Enzensberger). Ich würde es in diesem Fall aber über geduldiges Erklären zu lösen versuchen. Meines Erachtens ist die Wahrscheinlichkeit sehr groß, dass die Todesmeldung zutrifft und der Editor von der Familie mit der Bitte informiert wurde, das in den Artikel zu schreiben. Man sollte ihm schon sagen, dass das so nicht den Regeln entspricht und es besser wäre zu warten, bis es eine nachlesbare Bestätigung gibt. Andererseits: Handelt es sich wirklich bloß um ein paar Tage, ist es auch nicht nötig, Regelkonformität mit Gewalt durchzudrücken. Vielleicht lässt sich da ein Komrpomiss finden.--Mautpreller (Diskussion) 12:14, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Benutzer:Hesiod62 (erl.)

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Letzter Kommentar: vor 1 Stunde 10 Kommentare7 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Hesiod62 (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) edtwart in Boris Reitschuster um belegfrei dessen VT-Historie zu relativierern. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 10:15, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Das hat nichts mit Vandalismus zu tun, sondern entspricht den Regeln eines vernunftorientierten Diskurses.
Du bist jeden stichhaltigen Beleg über Falschinformationen Reitschusters schuldig geblieben. Insofern ist es gerechtfertigt, von „angeblich" zu sprechen, da es nur eine bloße Behauptung ist.
Schon die Verwendung des Kürzels „VT" entlarvt Dich im Übtigen als ideologiegetrieben und damit wissenschaftsfeindlich.
Der Vandale bist insofern eher Du selbst. --Hesiod62 (Diskussion) 10:34, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Nachtrag: das Relativieren ist ebenfalls eine vernünftige Handlung und bedeutet, dass man Sachverhalte zueinander in Beziehung setzt oder einen Sachverhalt nicht absolut, also losgelöst von allem betrachtet, sondern in seinen jeweiligen Kontext einordnet.
Der frühere Richter am BGH, Thomas Fischer, hat das einmal so formuliert: „Die Fähigkeit zum Relativieren unterscheidet den Menschen vom Einzeller." --Hesiod62 (Diskussion) 10:52, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Ich sehe da im Absatz Boris_Reitschuster#Themenbereich_COVID-19-Pandemie reichlich Belege, die das "angeblich" überflüssig machen. --The-Digit (Diskussion) 10:56, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Das Thomas-Fischer-Zitat ist ein grober PA von Hesiod62. ∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 10:57, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Das ist grober Unfug. Das genannte Zitat bezieht sich auf das Relativieren als vernünftige Vorgehensweise. Der Kontext, in dem das Zitat steht, lässt den Vorwurf des PA (schon gar des groben) nicht zu. --Hesiod62 (Diskussion) 11:44, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Die Sache ist ganz einfach: Es gibt keine Rechtfertigung für einen WP:Edit War! Wenn Dein Edit, Hesiod2, zurückgesetzt wird, musst Du die Diskussionsseite aufsuchen und dort eine Klärung herbeiführen. Ein Kommentar in der Zusammenfassung genügt nicht. Hier erledigt. --Zinnmann d 10:59, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten 
Ok --Hesiod62 (Diskussion) 11:44, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
Gemeldet wurde ein neuer Edit-War im Artikel Boris Reitschuster (DiskussionVersionsgeschichteSeitenschutz-Logbuch  ▪ Schützen ). Ich stelle fest:
  • Die Einleitung fasst den Artikelhaupttext zusammen, dort belegte Aussagen bedürfen in der Einleitung keines Einzelnachweises.
  • Der streitgegenständliche Einleitungssatz fasst den Abschnitt Boris_Reitschuster#Themenbereich_COVID-19-Pandemie zusammen. Ihn inhaltlich wesentlich zu ändern, ohne den Abschnitt entsprechend zu ändern, produziert einen widersprüchlichen Artikel und ist schon deswegen nicht in Ordnung.
  • Die aktuelle Form des Abschnitts und damit auch des streitgegenständlichen Einleitungssatzes ist in den vergangenen Jahren ausführlich diskutiert worden. Wer ihn geändert haben will, muss einen entsprechenden Konsens bzw. – da hier ohnehin illusorisch – einen kompromissfähigen, regelkonformen Diskussionsstand herstellen.
Was wir dabei nicht brauchen, sind Beschimpfungen als „Covidioten" in der Zusammenfassungszeile.
  1. @Hesiod62: Du wirst verwarnt, künftig die Richtlinie zur Edit-War-Vermeidung einzuhalten.
  2. @Sänger: Du wirst wegen des Wikiquette-Verstoßes in der ZQ verwarnt, VL folgt.
  3. Zwei Wochen Vollschutz für den Artikel. @ErinnerMichBot: Bitte erinnere mich am 21.02.2025 an diese Seite. Wiedereinsetzung des Dreiviertelschutzes.

--Gardini 11:01, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Hm. Scheint, als wäre der ErinnerMichBot ausgefallen. :-/ Ich kümmere mich darum. --Tkarcher (Diskussion) 12:52, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Benutzer:Daglauem25

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Daglauem25 (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) - Werbetreibender mit ein paar Alibi-Edits anderswo. --jergen ? 12:39, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Benutzer:HumanOptics (erl.)

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Letzter Kommentar: vor 1 Stunde 3 Kommentare3 Personen sind an der Diskussion beteiligt

HumanOptics (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) Auf Nachfrage beim deklarierten und verifizierten Account Benutzer_Diskussion:HumanOptics_Holding_AG#Benutzer:HumanOptics war das ein angeblicher Login-Fehler. Da der Account offenbar nicht erwünscht oder eben als Arbeitsunfall entstanden ist, zudem auch noch eine illegitime Informationslöschung vorgenommen hat (Entfernung einer angeblichen Falschaussage, die aber tatsächlich richtig war) schlage ich die Sperrung dieses Accounts vor, damit der Account nicht doch noch "unabsichtlich" Sockenpupperei betreibt. XReport --∎ Viele Grüße, Alabasterstein (Diskussion) 13:04, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

+1 überflüssiges "Zweitaccount" siehe auch Benutzer:HumanOptics Holding AG --PCP (Disk) 13:12, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten


Benutzer:HumanOptics wurde von Zinnmann in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für unbegrenzt gesperrt; Begründung war: Metasockenpuppe oder -diskussionsaccount/-IP: vgl. User:HumanOptics Holding AG . –Xqbot (Diskussion) 13:14, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Benutzer:77.211.4.208 (erl.)

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Letzter Kommentar: vor 1 Stunde 2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

77.211.4.208 (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge  • sperren  • Whois • GeoIP • RBLs) vandaliert jetzt auch auf weiteren Seiten mit Valencia-Bezug mit immer demselben Bearbeitungskommentar, der suggerieren soll, es handele sich um einen Mitarbeiter des (bis vor kurzem VOX-geführten) valencianischen Kulturministeriums. Kann offensichtlich kein Deutsch, sondern löscht aufs Geratewohl einzelne Passagen und Grafiken, die nach seiner Vermutung katalanistische Ideen transportieren könnten, und zerschießt dabei Text und Struktur. Wurde bereits (gestern gesperrt) und ist ein Nachfolgeaccount von dieser auch bereits sanktionierten I.P.--Jordi (Diskussion) 13:07, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Benutzer:77.211.4.208 wurde von Zinnmann in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für 1 Woche gesperrt; Begründung war: Unsinnige Bearbeitungen . –Xqbot (Diskussion) 13:11, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Benutzer:Valentim (erl.)

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Letzter Kommentar: gerade eben 2 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Der Bearbeitungen des Nutzers Valentim (Diskussion • Beiträge  • gelöschte Beiträge  • hochgeladene Dateien • SBL-Log • Sperr-Logbuch • globale Beiträge • SUL • Logbuch  • sperren ) von Korea-bezogenen Artikeln beschäftigen sich meist damit die Annexion Koreas durch Japan rechtzufertigen, steuerten jedoch selten zusätzliche Informationen bei und ändern oft nur den Wortlaut. Kontroverse Themen wie die Liancourt-Felsen, Korea unter japanischer Herrschaft und Namensstreit um das Japanische Meer sind am stärksten davon betroffen. Dabei sind viele der Begründungen in Hinsicht ihrer Neutralität und Sachlichkeit äußerst problematisch.

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kim_Jong-suk&diff=prev&oldid=102506624

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Busan&diff=prev&oldid=79881253

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Kim_Il-sung&diff=prev&oldid=79809000

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Korea_unter_japanischer_Herrschaft&diff=prev&oldid=57308592

Hier wird eine fragwürdige Begründung angegeben:

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Valentim&diff=prev&oldid=60552411

Die Diskussionsseite von Korea unter japanischer Herrschaft auf der es angefochten wurde enthält mehr Kontext:

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Korea_unter_japanischer_Herrschaft#Unn%C3%B6tige_japanische_Begriffe

Zusätzlich kommt es zur Verwendung von irreführenden Vorwänden wie Neutralität, „Verbesserung" oder der Einhaltung von Wikipedia Vorlagen, ohne Bezug auf die tatsächlichen Inhaltsänderungen.

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Koreanische_Minderheit_in_Japan&diff=prev&oldid=66298130

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Trostfrauen&diff=prev&oldid=61328675

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Trostfrauen&diff=prev&oldid=61327807

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Trostfrauen&diff=prev&oldid=53952734

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskussion:Trostfrauen&diff=prev&oldid=53862744

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Kriegsgefangenenlager_Band%C5%8D&diff=prev&oldid=52656800

Die in den Edits verbreiteten Hypothesen und Standpunkte stammen typischerweise von den Net-Uyoku (japanischen Rechtsextremen im Internet) und dienen der Relativierung und Verheimlichung von „unangenehmer Thematik" in der japanischen Geschichte. Hinzu kommt noch konkrete Geschichtsfälschung:

https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Korea&diff=prev&oldid=53017745

Vielleicht scheint es angebracht die Änderungen zurückzusetzen, MfG --FingonFindekáno (Diskussion) 13:26, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten

Das sind inhaltliche Fragen, die hier in der Vandalismusmeldung nicht geklärt werden können. Auf den ersten Blick kann ich auch keine NPOV-Verstöße erkennen. Tatsächlich zielen einige Änderungen mMn sogar eher in Richtung einer neutraleren Darstellung. Bitte erörtere das auf den jeweiligen Diskussionsseiten und binde bei Bedarf Wikipedia:Dritte Meinung mit ein. --Zinnmann d 14:14, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten 

Benutzer:185.183.195.121 (erl.)

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Benutzer:185.183.195.121 wurde von TenWhile6 in der gesamten deutschsprachigen Wikipedia für 2025年02月07日T18:54:22Z gesperrt; Begründung war: Unsinnige Bearbeitungen . –Xqbot (Diskussion) 13:54, 7. Feb. 2025 (CET) Beantworten
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