Oui, c'est le résultat d'un système (grosse retraite (+30% par rapport à l'ocde) principalement).
Globalement, les prélèvements moyens sont tellement élevés que la moindre petite activité doit avoir une grosse marge pour seulement exister. L'exemple typique, c'est le chirurgien qui préfère s’arrêter de travailler 3 jours pour refaire son salon, car cela lui coute moins chère que de payer un peintre. C'est le comble de l'absurdité.
Si tu suis Serge Zaka, il parle de différente solution de meilleur utilisation de l'eau, mais dans tout les cas, il y a du stockage à un moment.
Cela tombe bien, on a besoin de production hydro (STEP), les écosystèmes (foret, insecte, animaux) meurent quand une rivière s'assèchent, on a donc besoin de lac pour lisser l'écoulement de l'eau, et on a besoin de réserve local pour l'agriculture, les animaux sauvages et les incendies (par hélicoptère ou pompe).
Je n'ai jamais dis que c'était une solution unique. Je dis juste que c'est un passage obligatoire et plus on attend, plus les exploitations et les usines ferment. La France est maintenant importatrice net de nourriture, c'est dingue !
Une retenue d'eau pompé dans la nappe phréatique en hiver n'a pas de sens dans une nappe lente dont l'écoulement se fait en plusieurs mois : l'eau est stocké dans le sol. Le cas de Sainte Soline ou Alleuds est précis : une nappe karstique (calcaire fissuré) qui se vide en une semaine, un mois maximum. C'est l'exemple précis ou la retenu d'eau est le plus efficace pour avoir plus d'eau en été. C'est réellement utile. Il y a même plusieurs étude qui montrent un niveau d'eau des cours d'eau et des nappes plus haut, proche des bassines.
Dans ses endroits, l'eau abondante d'hiver est définitivement perdu si elle n'est pas retenu.
Le modèle non pérenne, c'est l'agriculture sans irriguation tout court. Aucune culture ne tient avec 2 mois sans eau. Il suffit de voir les 70% de perte du sorgho, soi-disant plante miracle.
Il n'y a pas de modèle alternatif, c'est bien le soucis.
la mort de modèles non pérennes et rendent plus difficile une transition, au final.
La transition vers quoi ? Pour l'instant, c'est la fermeture d'exploitation et l'importation.
N'oublie pas que l'on entend jamais parler des services qui marchent bien. La gestion de l'eau est un peu complexe, car les cours d'eau et les nappes ne dépendent pas des mêmes services.
La désalinisation est souhaitable dans les zones réellement aride comme dans les Pyrénées orientales. Il faut diluer suffisamment les saumures pour ne pas tout tuer, mais des écolos ont déjà décidé que c'est impossible et sont farouchement contre, en citant des exemples catastrophiques.
Essayes de lever même 250ke en France pour une idée technologique. Au USA, tu le fais avec un pdf, en France, il faut limite déjà avoir une boite rentable ("avoir de la traction"). Et pour l'étape suivant, c'est encore pire.
Il y a de l'eau : En hiver ! Vous avec oublier les énormes inondations de janvier ? C'était il y a 7 mois !
Avant d'être une caricature technosolutionniste, on pourrait juste faire une retenu d'eau d'hiver comme l'Espagne, l'Italie ou le Maroc. On retient seulement 1% de l'eau en France.
On serait deuxièmes pour le "nombre total de substances actives pesticides disponibles" mais premiers (cocorico !) pour les "pesticides stricto sensu".
Le nombre de substance ne dit rien sur le coté dangereux ou non. Ce qui compte c'est le volume multiplié par la dangerosité. Le nombre ne veut rien dire en soi.
Pour résumer une poignée d'agro industriels ne payent pas volent l'eau potable, bien public et précieux, et ce, avec l'aide de "l'état",
Ce qui est la cas d'absolument tous les prélèvements d'eau dont celle de ta douche. Il y a même des agences pour réglé tout ça.
tout ça, pour cultiver du maïs et de la betterave, cultures qui sont complètement inadaptées à la nouvelle donne climatique.
Le maïs est une plante tropical qui le record de rendement en masse par litre d'eau. C'est la plante la mieux adapté. La betterave disparait de France à cause des interdictions de pesticide. Des usines de sucres ont fermé.
Quant à la culture de betteraves, c'est de la surproduction destinée à l'exportation.
L'exportation c'est le mal ? Comment on mangerait des légumes sans l'exportation d'autres pays ?
"C'est cette privatisation de la ressource en eau au profit d'une minorité, qui met en difficulté tous les autres agriculteurs et compromet de nouvelles installations, que nous dénonçons.
ça c'est un mensonge, car l'eau des bassines est de l'eau d'hiver qui est parti depuis longtemps des nappes vers la mer. Il y a donc bien plus d'eau total à disposition. Ceux qui ne sont pas dans la coopérative de la bassine, peuvent toujours pompé dans la nappe qui est en meilleur état que sans réservoire.
au profit de la pérennisation du modèle agro-industriel en place."
Mais vous voulez vraiment des tomates à 10€/kg ?!
Une méga-bassine aux Alleuds, c'est non !
Par curiosité, j'ai été regardé la nature des nappes sous Alleud. Il s'agit d'une nappe karstique particulièrement rapide (calcaire fracturé). L'eau de pluie part en quelques jours en mer, c'est pire que Sainte Soline.
C'est typiquement l'endroit où une retenue d'eau est utile. Je ne sais pas si vous vous rendez compte à quel point vous êtes dangereux pour l'avenir de la France, son indépendance alimentaire, et même pour les écosystèmes (les rivières avec régulation de débit avec retenu d'eau vive très bien).
"Le technosolutionnisme, ou solutionnisme technique, est la confiance dans la technologie pour résoudre un problème quelle qu'en soit la nature." technosolutionnisme
tu as considéré qu'il n'y avait pas d'évaporation de mars à mai ...
J'ai considéré l'évaporation pendant 2 mois, au lieu de 3 dans ton cas. Le but est de tenir les mois secs. Au final, cela ne change pas les ordres de grandeur.
"Arrondissons à 85 000 m3 pour prendre en compte les pertes de mars à mai.
Et là, ton taux d'évaporation est de l'ordre de 100%."
85 000 m3 sur 600 000 m3, cela fait 15%. Tu arrives à 25% avec le calculateur.
Ce résultat n'est pas surprenant, un bassin étanche en France métropolitaine, s'il ne bénéficie pas de ruissellement finit à sec chaque été, même sans canicule.
Tu es en train de me dire que la seul pluie suffit pour compenser l'intégralité de l'évaporation annuel. C'est plutôt génial. Donc l'évaporation n'est plus un sujet ?
L'absurdité du truc devrait te sauter au yeux : couvre la moitié du territoire de bassines, cultives le reste (en considérant que c'est juste suffisant) , tu peux certes irriguer jusqu'en juillet, et tu as désertifié ton territoire avant la fin de l'année.
L'absurdité de quoi ? On retient 1% d'eau en France, contre 10 à 15% dans les pays du Sud. On a de quoi faire x10 sans problème. L'eau peut être récupéré en dehors des bassins.
Au final, l'eau est très bien dans le sous-sol, protégée de l'évaporation : https://app.meteeaunappes.brgm.fr/desktop , dans les Deux-Sevres, le niveau de la nappe est "modérément bas" au terme d'un hiver faiblement pluvieux et d'un été particulièrement sec.
C'est une zone de calcaire fissurée. Les nappes ont une réactivité à la semaine, un mois maximum. L'eau d'hiver est parti depuis longtemps à la mer.
"Autre conséquence de la haute permissivité des aquifères, l’eau n’est pas vraiment « stockée » dans la nappe car elle s’écoule trop rapidement : la durée maximale d’incidence d’une pluie sur la nappe est d’un mois, ce qui signifie que l’eau circulant dans la nappe en hiver est déjà partie avant l’été."https://www.afis.org/Les-megabassines-de-Sainte-Soline-un-eclairage-scientifique-sur-un-sujet
Tu veux dire que des réserves d'eau ne recupere pas d'eau de pluie les mois ou il ne pleut pas ? C'est ça ton indignation ?
Oui, il y a toujours ~10% d'évaporation, rien d'anormal.
600 000m3, cela fait 0,0006 km3...
Quel interet d'avoir une reserve d'eau remplit en hiver, si il suffit de pomper la nappe en ete ? Avoir plus d'eau disponnible en été. La preuve la nappe actuelle est basse.
[^] # Re: Pas si grave !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Serge Zaka : C'est l'année dont l'agriculture pourrait ne pas se remettre. Évalué à 0 (+0/-3).
Bien sur que si. C'est bien pour ça que l'on veut la retenir.
Il y a quoi de difficile à comprendre dans le fait que l'eau se retrouve dans la mer en 1 semaine quand la nappe est réactive ?
On parle bien de plantes présentes dans la mer ? C'est bien ça. C'est du 2nd degré ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à 3 (+1/-1).
A quel moment tu ne lis pas "pour régler des problèmes causés par d'autres technologies" ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à 0 (+1/-4). Dernière modification le 20 août 2026 à 16:31.
ça jamais, c'est pas possible, c'est les gentils...
Honnêtement, je pense surtout qu'ils se font manipuler.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pas si grave !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Serge Zaka : C'est l'année dont l'agriculture pourrait ne pas se remettre. Évalué à -1 (+1/-5).
L'eau est perdu pour la saison en mer. Ce n'est plus de l'eau douce.
Oui, on peut faire ça. La mort est naturelle en effet.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Kyro 1 et Kyro 2
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Aux origines du premier GPU, une bande de copains de l'ENS. Évalué à 3 (+0/-0).
Et pourquoi ST a voulu fermé cette division ? Qui a pris cette décision tellement visionnaire ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Super article !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Aux origines du premier GPU, une bande de copains de l'ENS. Évalué à 1 (+4/-6).
Oui, c'est le résultat d'un système (grosse retraite (+30% par rapport à l'ocde) principalement).
Globalement, les prélèvements moyens sont tellement élevés que la moindre petite activité doit avoir une grosse marge pour seulement exister. L'exemple typique, c'est le chirurgien qui préfère s’arrêter de travailler 3 jours pour refaire son salon, car cela lui coute moins chère que de payer un peintre. C'est le comble de l'absurdité.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pas si grave !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Serge Zaka : C'est l'année dont l'agriculture pourrait ne pas se remettre. Évalué à -1 (+0/-4).
Si tu suis Serge Zaka, il parle de différente solution de meilleur utilisation de l'eau, mais dans tout les cas, il y a du stockage à un moment.
Cela tombe bien, on a besoin de production hydro (STEP), les écosystèmes (foret, insecte, animaux) meurent quand une rivière s'assèchent, on a donc besoin de lac pour lisser l'écoulement de l'eau, et on a besoin de réserve local pour l'agriculture, les animaux sauvages et les incendies (par hélicoptère ou pompe).
Je n'ai jamais dis que c'était une solution unique. Je dis juste que c'est un passage obligatoire et plus on attend, plus les exploitations et les usines ferment. La France est maintenant importatrice net de nourriture, c'est dingue !
Une retenue d'eau pompé dans la nappe phréatique en hiver n'a pas de sens dans une nappe lente dont l'écoulement se fait en plusieurs mois : l'eau est stocké dans le sol. Le cas de Sainte Soline ou Alleuds est précis : une nappe karstique (calcaire fissuré) qui se vide en une semaine, un mois maximum. C'est l'exemple précis ou la retenu d'eau est le plus efficace pour avoir plus d'eau en été. C'est réellement utile. Il y a même plusieurs étude qui montrent un niveau d'eau des cours d'eau et des nappes plus haut, proche des bassines.
Dans ses endroits, l'eau abondante d'hiver est définitivement perdu si elle n'est pas retenu.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pas si grave !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Serge Zaka : C'est l'année dont l'agriculture pourrait ne pas se remettre. Évalué à -1 (+0/-4).
Le modèle non pérenne, c'est l'agriculture sans irriguation tout court. Aucune culture ne tient avec 2 mois sans eau. Il suffit de voir les 70% de perte du sorgho, soi-disant plante miracle.
Il n'y a pas de modèle alternatif, c'est bien le soucis.
La transition vers quoi ? Pour l'instant, c'est la fermeture d'exploitation et l'importation.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pas si grave !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Serge Zaka : C'est l'année dont l'agriculture pourrait ne pas se remettre. Évalué à 1 (+1/-3).
On est d'accord en fait.
N'oublie pas que l'on entend jamais parler des services qui marchent bien. La gestion de l'eau est un peu complexe, car les cours d'eau et les nappes ne dépendent pas des mêmes services.
La désalinisation est souhaitable dans les zones réellement aride comme dans les Pyrénées orientales. Il faut diluer suffisamment les saumures pour ne pas tout tuer, mais des écolos ont déjà décidé que c'est impossible et sont farouchement contre, en citant des exemples catastrophiques.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Kyro 1 et Kyro 2
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Aux origines du premier GPU, une bande de copains de l'ENS. Évalué à 3 (+0/-0). Dernière modification le 20 août 2026 à 09:35.
Je serais curieux de comprendre la raison de la fin de la division graphique de ST. Cela parait tellement une mauvaise décision.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Super article !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse à la dépêche Aux origines du premier GPU, une bande de copains de l'ENS. Évalué à 4 (+2/-1).
Essayes de lever même 250ke en France pour une idée technologique. Au USA, tu le fais avec un pdf, en France, il faut limite déjà avoir une boite rentable ("avoir de la traction"). Et pour l'étape suivant, c'est encore pire.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pas si grave !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Serge Zaka : C'est l'année dont l'agriculture pourrait ne pas se remettre. Évalué à 1 (+1/-3). Dernière modification le 20 août 2026 à 09:24.
Il y a de l'eau : En hiver ! Vous avec oublier les énormes inondations de janvier ? C'était il y a 7 mois !
Avant d'être une caricature technosolutionniste, on pourrait juste faire une retenu d'eau d'hiver comme l'Espagne, l'Italie ou le Maroc. On retient seulement 1% de l'eau en France.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Pas si grave !
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Serge Zaka : C'est l'année dont l'agriculture pourrait ne pas se remettre. Évalué à -1 (+0/-4).
Le nombre de substance ne dit rien sur le coté dangereux ou non. Ce qui compte c'est le volume multiplié par la dangerosité. Le nombre ne veut rien dire en soi.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à 0 (+1/-4).
Si tu accuses quelqu'un c'est à toi de le prouver, sinon c'est de la diffamation pure. On ne peut pas prouver quelques choses qui n'existe pas.
Là, tu fais du déshonneur par association, ce qui est un procédé réthorique bien dégueulasse.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à 3 (+2/-2).
non pas du tout. Il n'y a absolument aucune notion de mal provoqué par les technos à soigner. Il est question de techno tout court.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Les shadoks pompent
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à -1 (+1/-5).
Ce qui est la cas d'absolument tous les prélèvements d'eau dont celle de ta douche. Il y a même des agences pour réglé tout ça.
Le maïs est une plante tropical qui le record de rendement en masse par litre d'eau. C'est la plante la mieux adapté. La betterave disparait de France à cause des interdictions de pesticide. Des usines de sucres ont fermé.
L'exportation c'est le mal ? Comment on mangerait des légumes sans l'exportation d'autres pays ?
ça c'est un mensonge, car l'eau des bassines est de l'eau d'hiver qui est parti depuis longtemps des nappes vers la mer. Il y a donc bien plus d'eau total à disposition. Ceux qui ne sont pas dans la coopérative de la bassine, peuvent toujours pompé dans la nappe qui est en meilleur état que sans réservoire.
Mais vous voulez vraiment des tomates à 10€/kg ?!
Par curiosité, j'ai été regardé la nature des nappes sous Alleud. Il s'agit d'une nappe karstique particulièrement rapide (calcaire fracturé). L'eau de pluie part en quelques jours en mer, c'est pire que Sainte Soline.
C'est typiquement l'endroit où une retenue d'eau est utile. Je ne sais pas si vous vous rendez compte à quel point vous êtes dangereux pour l'avenir de la France, son indépendance alimentaire, et même pour les écosystèmes (les rivières avec régulation de débit avec retenu d'eau vive très bien).
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à -1 (+1/-5).
J'adore la meute qui me met -6 pour rappeler une définition. Fantastique.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: Minable
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Google va acheter les données commerciales d'une compagnie aérienne en faillite pour 10 millions de dollars. Évalué à 5 (+2/-0).
premier au pluriel ?
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à -1 (+2/-6).
"Le technosolutionnisme, ou solutionnisme technique, est la confiance dans la technologie pour résoudre un problème quelle qu'en soit la nature." technosolutionnisme
"Tendance à considérer que les avancées technologiques peuvent résoudre des problèmes complexes, notamment environnementaux et sociaux, sans nécessiter de changements structurels ou comportementaux profonds." https://www.lalanguefrancaise.com/dictionnaire/definition/techno-solutionnisme
Vous n'avez pas la bonne définition.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à -1 (+1/-5).
J'ai considéré l'évaporation pendant 2 mois, au lieu de 3 dans ton cas. Le but est de tenir les mois secs. Au final, cela ne change pas les ordres de grandeur.
85 000 m3 sur 600 000 m3, cela fait 15%. Tu arrives à 25% avec le calculateur.
Tu es en train de me dire que la seul pluie suffit pour compenser l'intégralité de l'évaporation annuel. C'est plutôt génial. Donc l'évaporation n'est plus un sujet ?
L'absurdité de quoi ? On retient 1% d'eau en France, contre 10 à 15% dans les pays du Sud. On a de quoi faire x10 sans problème. L'eau peut être récupéré en dehors des bassins.
C'est une zone de calcaire fissurée. Les nappes ont une réactivité à la semaine, un mois maximum. L'eau d'hiver est parti depuis longtemps à la mer.
"Autre conséquence de la haute permissivité des aquifères, l’eau n’est pas vraiment « stockée » dans la nappe car elle s’écoule trop rapidement : la durée maximale d’incidence d’une pluie sur la nappe est d’un mois, ce qui signifie que l’eau circulant dans la nappe en hiver est déjà partie avant l’été." https://www.afis.org/Les-megabassines-de-Sainte-Soline-un-eclairage-scientifique-sur-un-sujet
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à -3 (+1/-7).
Oui, il y un nouveau groupe politisé type LFI ici. J'imagine que c'est pour influer sur les elections de l année prochaine. Vivement que cela passe.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à -1 (+1/-5).
Trouve moi un debunk de leur article dans ce cas. Je suis prenneur.
Tu devrait facilement trouvé un debunk de leur article sur l'eau si il raconte autant de betises.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à 0 (+0/-3).
Saint soline fait 10 hectare et non 15.
C'est pour cela que tu trouve 15 au lieu de 8.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à 1 (+1/-3).
Les zones humides ne stoquent pas forcement l'eau en ete quand on en a besoin. Ce n'est pas magique.
De mémoire, la Loire coule encore grace au lac artificiel en amont.
"La première sécurité est la liberté"
[^] # Re: euh...
Posté par Nicolas Boulay (site web personnel) . En réponse au lien Agriculture et nappes phréatiques - En moyenne 1 300m3 d'eau s'évapore de la bassine de Sainte Soline chaque jour, consommation journalière d'une ville de.... Évalué à 2 (+2/-3).
Tu veux dire que des réserves d'eau ne recupere pas d'eau de pluie les mois ou il ne pleut pas ? C'est ça ton indignation ?
Oui, il y a toujours ~10% d'évaporation, rien d'anormal.
600 000m3, cela fait 0,0006 km3...
Quel interet d'avoir une reserve d'eau remplit en hiver, si il suffit de pomper la nappe en ete ? Avoir plus d'eau disponnible en été. La preuve la nappe actuelle est basse.
"La première sécurité est la liberté"