C'est ça, elles luttent contre le patriarcat en s'habillant avec des vĂȘtements que le patriarcat leur affirme ĂȘtre une forme de revendication contre ledit patriarcat
Bien sûr que ce raisonnement ne tient pas, mais pas plus que celui qui consiste à juger ces illustrations uniquement selon des critÚres contemporains.
# Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par lejocelyn (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4 (+3/-1). DerniĂšre modification le 31 mai 2026 Ă 10:21.
Ah le bon temps du sexisme débridé, ah James Bond et ses femmes fatales. Au moins y'a de l'émotion, de l'envie, du désir, là on est dans du fait main, pas dans de l'assisté LLM.
[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 5 (+3/-1).
J'aimerais bien savoir pourquoi les femmes sont trĂšs souvent dĂ©shabillĂ©es quand les hommes sont le plus souvent habillĂ©s eux. Soit dit en passant, je me demande aussi pourquoi sur le tapis rouge Ă Cannes, les femmes doivent avoir des tenues qui couvrent sans couvrir quand ces messieurs sont strictement couverts des pieds au cou de vĂȘtements non moulants.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5 (+4/-2).
Les tenues déshabillées sont une forme de protestation classique contre le conservatisme politique et l'intégrisme religieux. Les femmes qui les portent luttent ainsi contre le patriarcat.
Les hommes eux mettent un costard, car on leur a dit "faut bien s'habiller" et que c'est leur seule tenue correcte.
(Sauf Sacha Baron Cohen qui Ă©tait venu en "mankini" au festival).
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[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par lejocelyn (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 5 (+3/-0).
Mouais, sauf qu'on parle ici de personnages féminins mis en scÚne par un homme.
à noter que certaines formes de patriarcats ne sont pas incompatibles avec la lutte contre le religieux ou le conservatisme, le patriarcat n'étant pas une idéologie mais une structuration de l'ordre social.
Bref, lĂ , on est vraiment, on est vraiment dans la femme objet sexuel.
[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par raum_schiff . ĂvaluĂ© Ă 1 (+0/-0).
Il me vient à l'idée qu'on pourrait trÚs bien re-représenter de façon picturale certains personnages masculins illustres, comme ce monsieur :
Titre de l'image
... en "petite tenue", pour voir si cette représentation altérerai l'image intellectuelle que nous nous faisons d'eux ?
Cet exemple, a Ă©tĂ© pris entiĂšrement au hasard, au cas oĂč certaines personnes se sentiraient visĂ©es, le signaler sur : https://linuxfr.org/board.
[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4 (+2/-1).
Demande de fan service accordé:
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[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par raphj (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 3 (+1/-0). DerniĂšre modification le 02 juin 2026 Ă 23:36.
Je trouve ça complÚtement indécent. Ce code qui n'est pas dans un bloc et qui pÚte complÚtement l'affichage de la page sur Fennec sur mobile, avec une CSS qui n'autorise pas le passage à la ligne entre deux caractÚres alphanumériques. La prochaine fois, aies la délicatesse de couvrir ce code entre deux lignes comprenant trois backticks, avec des lignes vides autour.
On n'a pas idée de casser des affichages comme ça. Brrr.
[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par Ysabeau 𧶠(site web personnel, Mastodon) . ĂvaluĂ© Ă 6 (+3/-0). DerniĂšre modification le 31 mai 2026 Ă 15:42.
C'est ça, elles luttent contre le patriarcat en s'habillant avec des vĂȘtements que le patriarcat leur affirme ĂȘtre une forme de revendication contre ledit patriarcat
Ăa ne tient pas du tout comme raisonnement. Une femme devrait pouvoir s'habiller comme elle le dĂ©sire, se couvrir ou pas, avoir des vĂȘtements moulants ou pas, sans avoir Ă subir les remarques masculines parce que ceci parce que cela.
Quant à l'illustrateur dont tu fais ici la promotion, pas terriblement bon, il est typique d'une génération d'illustrateurs machistes dont le travail était fait pour les hommes.
Je nâai aucun avis sur systemd
[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4 (+2/-1).
Bien sûr que ce raisonnement ne tient pas, mais pas plus que celui qui consiste à juger ces illustrations uniquement selon des critÚres contemporains.
Tu n'aurais pas l'idĂ©e de commenter des peintures mĂ©diĂ©vales de la mĂȘme façon :
Ou encore :
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[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par lejocelyn (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 2 (+1/-1).
SĂ©rieusement ?
Bon, outre le fait que le concept de patriarcat, dans son sens de domination illĂ©gitime de l'homme sur la femme, Ă©tait contemporain Ă Carlo Jacono, le terme, dans cette usage, Ă©tant apoaru dans les annĂ©es 60. Mais la lutte contre le sexisme est plus ancienne et si tu veux t'en assurer, lis des autrices du XIXe, communardes ou mĂȘme rĂ©volutionnaires... Tiens, cellei-ci qui Ă©voque la polygamie chez les ouvriers en France par exemple : Olympe Audouard, "La Femme dans le mariage, la sĂ©paration et le divorce", en le lisant, crois-tu que l'autrice ne se rend pas compte du patriarcat ? Ben si, c'esr mĂȘme instituĂ© dans la loi, le pater familias.
Quoi qu'il en soit, le concept de patriarcat est un constat, une interprĂ©tation de l'organisation sociale, et son usage n'a pas Ă ĂȘtre circoncis aux sociĂ©tĂ©s occidentales modernes. Sous-entendre quil est anachronique, ce serait comme dire : on ne peut pas dire que cette sociĂ©tĂ© est nomade parce qu'on est au 20e siĂšcle.
Quant à tes exemples, ben pourquoi pas ? Je ne comprends pas pourquoi ça serait problématique. Ou alors veux tu dire que tout le monde avant ... avant quoi d'ailleurs ? 1960, 1950, était sexiste donc ce n'est pas la peine de le discuter ?
Ben non plus, le constat est bien plus nuancĂ©, que ce soit dans les Ăšres et zones non chrĂ©tiennes, ou mĂȘme dans l'espace chrĂ©tien (la chrĂ©tientĂ© [et les autres religions des livres] ayant apporter son masculinisme un peu partout dans le monde.
[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par devnewton đș (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4 (+1/-0).
C'est la peine d'en discuter, mais pas en faisant comme si ça venait d'ĂȘtre publiĂ© hier matin et en bannir complĂštement la lecture / le visionnage.
Il y a plein de choses gĂȘnantes dans le pulp, ça ne veut pas dire que c'est sans intĂ©rĂȘt.
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[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par BAud (site web personnel) . ĂvaluĂ© Ă 4 (+2/-0).
circonscrit, c'est circonscrit le terme que tu souhaitais utiliser o_O
et je te refile une
)pour ton clavier qui semble blo[^] # Re: Ah c'Ă©tait le bon temps.
PostĂ© par raum_schiff . ĂvaluĂ© Ă 2 (+1/-0).
A ajouter que pour Jacono, à voir sa notice Wikipedia, il y a un également un caractÚre pécuniaire; ça rapporte plus de travailler dans la pub et l'illustration de pulps que de vendre des toiles, surtout dans les années 60/70.
On peut noter que sur les sites de vente en ligne ses illustrations originales se vendent plus cher que ses toiles originales (qu'il a peint dans les années 70/80, quand sans doute il avait plus d'argent et cherchait la "reconnaissance" hors couvertures glacées).
Tu vas me dire qu'il faut faire des choix quant à sa carriÚre, c'est vrai (par exemple) qu'entre Frazetta et Dean, qui sont tous les deux illustrateurs dans des périodes proches, y'a bien des différences sur les sujets et les collaborations commerciales de ces artistes.
La reconnaissance actuelle des illustrateurs en temps "qu'artistes à part entiÚre" tient beaucoup de la représentation sociale de la pop-culture et de tout ce qui va avec, le "bon" comme le moins "bon".
Side-Note : Le weekend, c'est le bon moment pour faire du hors_sujet ...
# Good old days of pulp
PostĂ© par raum_schiff . ĂvaluĂ© Ă 3 (+2/-0).
L'illustration c'est comme une orange, la meilleure partie c'est la pulpe !
Ok, je ----> []
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