Meme si l'offense ne m'est pas destinée, ca m'emmerde de lire une phrase si aggressive.
C'est la conséquence directe d'une discussion qui tourne en rond parce que quelqu'un la fait tourner en rond. J'en ai marre des trolls version 2.0 qui, au lieu de venir et de balancer leur discours pré-maché, se font passer pour des centristes modérés pour venir défendre l'admissibilité d'idées irrationnelles.
Ce que fait totof2000, c'est exactement la stratégie du discours créationniste "teach the controversy". Ça marche comme ça:
1) Tu te présentes comme quelqu'un de neutre, modéré, calme, et pas spécialiste du sujet.
2) Tu tiens un discours à base de "je suis neutre, j'écoute les deux camps, je me situe au milieu de la mêlée et je pourrai me faire une opinion".
3) Tu fais comme si tu ignorais complètement le principe du raisonnement scientifique : "OK, tu dis que les scientifiques n'ont pas de preuve de la nocivité de ce truc, mais ils n'ont pas non plus de preuve de l'absence de nocivité, c'est bien ça"?
4) Tu mets au même niveau les études scientifiques et les "on dit" : "OK, il semble que cette étude ne montre pas vraiment d'effet, mais on sait tous qu'il y a des personnes électrosensibles, et ça ce n'est pas du flan".
5) Bonus suprême, tu jettes le doute sur tout ce qui est officiel : "Les scientifiques sont quand même acoquinés avec les grandes boites", "Ce rapport vient du gouvernement, ce n'est pas indépendant", sans jamais considérer qu'il n'y a absolument rien "en face".
6) Surtout, tu ne finis jamais par dire "les anti- m'ont convaincu". Tu tranches en disant "Bon, ma conclusion de juge neutre, c'est qu'il y a quand même un doute. Je vais utiliser le principe de précaution, c'est mieux".
L'objectif, ce n'est plus de convaincre l'interlocuteur que sa position est juste. C'est beaucoup plus subtil que ça, c'est de convaincre l'interlocuteur que sa position est défendable : c'est une entreprise de légitimation.
On pourrait comparer ça à quelqu'un qui se prétend centriste sur la platitude de la Terre : quand on n'a pas d'argument scientifique, on entretient un débat qui n'a pas lieu d'être.
Il n'existe pas d'argument scientifique pour contredire un discours qui n'est pas basé sur la logique scientifique. À part dire "merde" et te barrer, tu veux répondre quoi? Si tu réponds sur le plan scientifique, ton adversaire a gagné, puisqu'il génère un débat, ce qui est son objectif. Si tu ne discutes pas avec lui, il a le champ libre, il a gagné aussi. Cette stratégie est un adversaire imbattable.
[^] # Re: rien de neuf ?
Posté par arnaudus . En réponse au journal Rapport Anses sur les effets des OEM sur la santé. Évalué à 10.
C'est la conséquence directe d'une discussion qui tourne en rond parce que quelqu'un la fait tourner en rond. J'en ai marre des trolls version 2.0 qui, au lieu de venir et de balancer leur discours pré-maché, se font passer pour des centristes modérés pour venir défendre l'admissibilité d'idées irrationnelles.
Ce que fait totof2000, c'est exactement la stratégie du discours créationniste "teach the controversy". Ça marche comme ça:
1) Tu te présentes comme quelqu'un de neutre, modéré, calme, et pas spécialiste du sujet.
2) Tu tiens un discours à base de "je suis neutre, j'écoute les deux camps, je me situe au milieu de la mêlée et je pourrai me faire une opinion".
3) Tu fais comme si tu ignorais complètement le principe du raisonnement scientifique : "OK, tu dis que les scientifiques n'ont pas de preuve de la nocivité de ce truc, mais ils n'ont pas non plus de preuve de l'absence de nocivité, c'est bien ça"?
4) Tu mets au même niveau les études scientifiques et les "on dit" : "OK, il semble que cette étude ne montre pas vraiment d'effet, mais on sait tous qu'il y a des personnes électrosensibles, et ça ce n'est pas du flan".
5) Bonus suprême, tu jettes le doute sur tout ce qui est officiel : "Les scientifiques sont quand même acoquinés avec les grandes boites", "Ce rapport vient du gouvernement, ce n'est pas indépendant", sans jamais considérer qu'il n'y a absolument rien "en face".
6) Surtout, tu ne finis jamais par dire "les anti- m'ont convaincu". Tu tranches en disant "Bon, ma conclusion de juge neutre, c'est qu'il y a quand même un doute. Je vais utiliser le principe de précaution, c'est mieux".
L'objectif, ce n'est plus de convaincre l'interlocuteur que sa position est juste. C'est beaucoup plus subtil que ça, c'est de convaincre l'interlocuteur que sa position est défendable : c'est une entreprise de légitimation.
On pourrait comparer ça à quelqu'un qui se prétend centriste sur la platitude de la Terre : quand on n'a pas d'argument scientifique, on entretient un débat qui n'a pas lieu d'être.
Il n'existe pas d'argument scientifique pour contredire un discours qui n'est pas basé sur la logique scientifique. À part dire "merde" et te barrer, tu veux répondre quoi? Si tu réponds sur le plan scientifique, ton adversaire a gagné, puisqu'il génère un débat, ce qui est son objectif. Si tu ne discutes pas avec lui, il a le champ libre, il a gagné aussi. Cette stratégie est un adversaire imbattable.