C'est mignon, c'est comme le communiste, ce n'est pas applicable dans la vie réelle :-)
Je m'étais amusé à comparer le système allemand, français, et le revenu de base (tout compris : qui remplacerait le chômage, la retraite...) + prélévement fixe sur le brut chargé de 67% (=pour 100€ employeur, l'employeur file 67€ à l'Etat et 33€ net de chez net à l'employé), avec les prélévements obligatoires (cotisations, impôts...) et les aides sociales (RSA... donc on peut avoir un reste à vivre supérieur au brut chargé employeur, normal), que ce soit un salarié ou un chômeur.
voila en schéma (estimatif, il doit avoir quelques erreurs de calcul, mais c'est pour montrer le principe, ne cherchez pas à démonter les chiffres, cous aurez raison tellement c'est compliqué de tout prendre en compte dans chaque pays, je pense toutefois avoir assez bien compris les principes de chaque pays pour pas être très loin de la vérité, surtout sachant que l'OCDE parle de prélévements obligatoires bien autour de 50% en moyenne) ce que ça donnait, avec un revenu de base de 500€/mois et un prélévement fixe de 67% sur le brut chargé (=ce que doit sortir réellement l'employeur, qui n'est pas le brut que vous négociez) : Reste à vivre
Tu pourras remarquer que le revenu universel n'est si loin du système français salarié, avec des aires qui se recoupent :
- les plus pauvres ont un peu plus
- la classe moyenne a pareil
- la classe supérieure paye plus (ce qui compense le premiers)
- que la courbe est nettement plus douce, sans différences énormes suivant x paliers, plus logique, que les deux autres.
Donc si, c'est applicable dans la vie réelle, ça changerai même pas grand chose (en tweakant un peu les nombres, on arrive quasi à la même chose qu'aujourd'hui), seulement voila, ça empèche les riches de bidouiller, donc ils font le nécessaire pour que ça ne marche pas comme ça, c'est tout.
Le problème n'est pas que c'est impossible, le problème est que la simplicité empèche de contourner et faire que la classe moyenne paye plus cher que les riches.
Si on acceptait d'imposer de la même manière capital et travail et supprimer les niches fiscales, le prélevement pourrait même être en théorie plutôt autour de 50% du total (car le capital est pour le moment bien moins taxé, il est autour de 40% en moyenne) pour faire tout rond et égalitaire entre capital et travail.
bref, désolé, ce n'est pas utopie délirante (seule l'idée de mettre un revenu universel à 1000€/mois est une utopie, mais cette utopie n'est le revenu universel, il est l'idée farfelue que certains se font du revenu universel qui sauverait tout sans faire les comptes)
Vous noterez au passage le super système social allemand, ça donne envie hein de vivre en allemagne avec moins de 1000€/mois (temps partiel etc)... ;-)
[^] # Re: mignon
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Initiative citoyenne pour le revenu de base. Évalué à 8. Dernière modification le 20 septembre 2013 à 15:32.
Je m'étais amusé à comparer le système allemand, français, et le revenu de base (tout compris : qui remplacerait le chômage, la retraite...) + prélévement fixe sur le brut chargé de 67% (=pour 100€ employeur, l'employeur file 67€ à l'Etat et 33€ net de chez net à l'employé), avec les prélévements obligatoires (cotisations, impôts...) et les aides sociales (RSA... donc on peut avoir un reste à vivre supérieur au brut chargé employeur, normal), que ce soit un salarié ou un chômeur.
voila en schéma (estimatif, il doit avoir quelques erreurs de calcul, mais c'est pour montrer le principe, ne cherchez pas à démonter les chiffres, cous aurez raison tellement c'est compliqué de tout prendre en compte dans chaque pays, je pense toutefois avoir assez bien compris les principes de chaque pays pour pas être très loin de la vérité, surtout sachant que l'OCDE parle de prélévements obligatoires bien autour de 50% en moyenne) ce que ça donnait, avec un revenu de base de 500€/mois et un prélévement fixe de 67% sur le brut chargé (=ce que doit sortir réellement l'employeur, qui n'est pas le brut que vous négociez) :
Reste à vivre
Tu pourras remarquer que le revenu universel n'est si loin du système français salarié, avec des aires qui se recoupent :
- les plus pauvres ont un peu plus
- la classe moyenne a pareil
- la classe supérieure paye plus (ce qui compense le premiers)
- que la courbe est nettement plus douce, sans différences énormes suivant x paliers, plus logique, que les deux autres.
Donc si, c'est applicable dans la vie réelle, ça changerai même pas grand chose (en tweakant un peu les nombres, on arrive quasi à la même chose qu'aujourd'hui), seulement voila, ça empèche les riches de bidouiller, donc ils font le nécessaire pour que ça ne marche pas comme ça, c'est tout.
Le problème n'est pas que c'est impossible, le problème est que la simplicité empèche de contourner et faire que la classe moyenne paye plus cher que les riches.
Si on acceptait d'imposer de la même manière capital et travail et supprimer les niches fiscales, le prélevement pourrait même être en théorie plutôt autour de 50% du total (car le capital est pour le moment bien moins taxé, il est autour de 40% en moyenne) pour faire tout rond et égalitaire entre capital et travail.
bref, désolé, ce n'est pas utopie délirante (seule l'idée de mettre un revenu universel à 1000€/mois est une utopie, mais cette utopie n'est le revenu universel, il est l'idée farfelue que certains se font du revenu universel qui sauverait tout sans faire les comptes)
Vous noterez au passage le super système social allemand, ça donne envie hein de vivre en allemagne avec moins de 1000€/mois (temps partiel etc)... ;-)