--- " D'une part, tu sors tes chiffres de ton chapeau, des gens qui codent pas sur leur temps libre, y en a beaucoup plus que tu crois, et d'autre part, c'est pas parce que tu dois faire un truc que les gens le font " (...)
Je serais curieux de voir tes chiffres, pour ton affirmation.
Au delà d'un certain âge, on ne peut pas rester dans le codage, même chez soi: on peut vouloir autre chose, mais je soutiens qu'une bonne majorité aime ça.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils le font à chaque fois que c'est possible.
connaître le nom,
Tu le connais déjà, mais tu as des doutes
Non je ne connais pas et je ne cherche pas à connaître car cela pourrait influencer négativement mon opinion sur l'entreprise en question.
Par contre si tu veux t'étaler sur le sujet je veux bien te l'accorder. Je ferais l'effort de voir le côté positif de ta présence dans le boîte en question.
--- " Contrairement à toi, j'arrive à voir plus loin que ma boite. Et C'est pas "quelques minutes" qu'il faut, c'est plus "quelques jours". " (...)
Quelques minutes de pause par jour pendant des mois, ce doit être négligeable à tes yeux, i.e. l'entreprise perd, et le gars il perd aussi.
Non, l'entreprise ne perd pas puisque si le gars il se barre parce qu'il estime que les contraintes sont trop pesantes ce n'est pas un mois de salaire que l'entreprise perd mais tout un savoir faire.
Donc, je confirme: tu ne sais pas de quoi tu parles.
Au fait tu ne t'es pas demandé pourquoi les entreprises se permettaient même de donner des stock options ? Juste parce que c'est rentable ?
Tu ne crois pas qu'une des raisons c'est d'empêcher quelqu'un d'aller voir ailleurs dès fois qu'on lui proposerait mieux ?
--- " Et la, on parle que de la formation, tu as parfaitement oublié et passer sous le tapis les choses comme les scripts de builds, l'intégration avec le bugtracker, les outils clients side, les possibles hooks du coté du dépôt, le changement de procédure de backups, etc " (...)
C'est vrai que lorsque j'ai au début essayé Fossil, j'ai tout de suite réussi... Je dois être un génie dis donc.
En gros, une migration pour moi ce serait simplement un truc genre git svn.
Heureusement que j'avais bien dit que certains ne migrent pas ... parce que par exemple, la commande git permet de faire du svn.
Et je ne parle même pas des raisons stratégiques.
Pour le bug tracking, si je fais du Fossil, tout est intégré dans le fichier unique. Donc, migrer un script pour une grosse boîte ne pose pas de gros soucis, sauf s'il est mal écrit et mal documenté.
Par contre, je te l'accorde, pour une petite PME de quelques personnes c'est un soucis, d'où ma remarque: il faut bien réfléchir au VCS que l'on va utiliser donc faire de la ... stratégie.
Voilà pourquoi je disais bien que Google a du faire de la stratégie sur le sujet, avec par exemple Nexus: c'est un appel d'offre.
--- " Fossil est utilisé par rien. " (...)
--- " ça me parait surtout trop peu [utilisé]. " (...)
Tu disais pour mes erreurs de vocabulaire en français (définition incorrecte) ?
--- " J'ai jamais eu à me servir de fossil pour le moindre logiciel " (...)
Bah tu ne connaissais pas puisque tu n'es pas au niveau...
Tu as par exemple parlé de monotone et d'autres encore: ben je connais de réputation mais je ne suis pas pour autant convaincu.
A la limite je te propose de nous parler des avantages et inconvénients par rapport à git par exemple, dans un journal...
Au moins, nous ne serons pas deux à en parler mais d'autres pourront partager leur expérience.
TLA a aussi une bonne réputation: il fut un temps où je voulais l'apprendre puis j'ai vu git et fossil, par contre je ne connais pas P4.
--- " Ah oui, y a un accès ssh donc les gens l'utilisent " (...)
C'était quelque chose qui ne fonctionnait pas correctement. C'est un plus que git et svn entre autre possèdent.
Sans cela, il y a peu de chance que cela intéresse sérieusement une entreprise.
Et si une personne veut s'en servir pour coder ses trucs à la maison via son entreprise, parce que le patron l'encourage pour de bonnes raisons, alors c'est un plus non négligeable.
Dans mon cas, je n'en ai pas besoin car je n'apporte pas de truc perso hors de ma maison sauf urgence mais dans ce cas, un mail suffira...
--- " Encore une fois, non. Ou alors démontre le, vu que la charge de la preuve est à celui qui affirme qu'une chose est faite ( ie toi ). Sinon ça reste que des affirmations sans fondement " (...)
Tu cherchais un lien c'est ça ? Lis ce qui suit déjà.
Soyons honnête avec nous même: tu ne connais rien en politique et stratégie d'entreprise et c'est ce qui te permet d'affirmer cela.
La vérité c'est que tu as du chercher un peu sur internet et tu t'es rendu compte que l'info n'est pas disponible...
Et c'est normal, il faut se servir un peu de sa tête pour trouver la bonne info lorsque cela sort du cadre de tes connaissances.
Or, j'ai remarqué ce défaut gênant chez toi: dès qu'on sort de linux tu es perdu...
J'en ai froid dans le dos, car cela veut dire qu'on ne peut pas discuter sérieusement en dehors du cadre strict de Linux. C'est dommage.
Je te dis même que j'ai mis du temps à l'admettre, mais cela reste définitivement le cas.
Je reviens au sujet:
1) Tu me reproches de ne pas suffisamment chercher, je te renvoie donc le même reproche.
2) tu me reproches de ne pas suffisamment réfléchir, je te propose de faire de même de ton côté.
3) Je te reproche de ne pas savoir séparer l'aspect stratégique de l'aspect technique et je pense même que c'est pire, mais je ne vais pas t'enfoncer davantage.
(Un coach reste un coach)
4) Du moins, je n'enfonce pas ceux qui sont à terre contrairement à toi... C'est contraire à l'esprit du libre... de mon point de vue.
Je te donne un lien en français qui te donne une indication: je l'ai cherché hier pour toi.
J'étais même étonné d'avoir trouvé un lien en français !
(Je vois mal Google s'étaler sur le sujet: info sensible)
" LG bien sûr, quoiqu’on aura beau dire, Google tire les ficelles, fait des appels d’offres à ses partenaires et choisi " (...)
( Source : LG Nexus 4 : Faut-il craquer? Le test! )
NB: Question : Pourquoi c'est un blog ? En lisant ce que j'ai écrit dans CE commentaire, tu es censé savoir pourquoi c'est un blog.
--- " Je pense que l'équipe dirigeante est à 100 lieux des détails d’implémentation de ce genre " (...)
--- " Si ils embauchent des mecs compétents, c'est pour faire confiance à ce qu'ils font, pas pour aller faire du micro management à la dilbert " (...)
1) Ca dépend du niveau de ce que tu entends pas cadre dirigeant.
2) Larry Page a fait ses classes à Standford: il a du apprendre des notions de stratégie. Et il me semble qu'il sait s'entourer des bonnes compétences dans tous les domaines, ce qui fait toujours la différence.
3) Puisque un VCS est difficile à migrer, je doute qu'ils prennent cela à la légère.
4) Je vois bien Sergei ou Larry vouloir connaître les orientations que vont prendre leur système d'information dont un VCS est un élément important.
Donc probablement qu'ils ont du en discuter en interne avant de trancher...
J'aurais fait comme ça.
5) La confiance n'exclue pas le contrôle: un exemple de management efficace.
Les mecs compétents ne restent pas forcément ad vitam erternam, donc, ta remarque n'est pas correcte. Lire ma remarque tout en bas.
--- " Ah oui, et Facebook fait du Linux, donc Google n'ira pas vers Linux ? " (...)
Google était chez linux bien avant FB...
Ensuite comparer Linux qui est utilisé dans un grand nombre de système avec un VCS, c'est un peu tiré par les cheveux.
--- " Il y a une certaine porosité entre les boites de la Silicon Valley, et une part non négligeable de gens de l'un viennent de l'autre et vice versa. " (...)
C'est sûr qu'un gars qui s'intéresse à l'informatique et qui a un minimum de connaissance en stratégie ne sait pas ça. C'est comme cela que tu vois les choses ?
Je me rappelle de mon amusement personnel lorsque des informaticiens préféraient aller chez FB: just hilarious
Ou peut-être je devrais te dire comment de grandes entreprises dont je tairais les noms tentent depuis des années de chiper une compétence par ci une autre par là avec plus ou moins de succès.
Tiens Maryssa Meyer, ancienne de Google, est allé chez Yahoo!: tu as vu Google s'étaler sur le sujet ? Non parce qu'ils savent comme moi que cela fait partie des règles du jeu.
[^] # Re: C'est plus facile de travailler salement...
Posté par kadalka . En réponse à la dépêche Un nouveau format de paquets logiciels utilisateurs pour Ubuntu. Évalué à -9.
Je serais curieux de voir tes chiffres, pour ton affirmation.
Au delà d'un certain âge, on ne peut pas rester dans le codage, même chez soi: on peut vouloir autre chose, mais je soutiens qu'une bonne majorité aime ça.
Ce qui ne veut pas dire qu'ils le font à chaque fois que c'est possible.
Non je ne connais pas et je ne cherche pas à connaître car cela pourrait influencer négativement mon opinion sur l'entreprise en question.
Par contre si tu veux t'étaler sur le sujet je veux bien te l'accorder. Je ferais l'effort de voir le côté positif de ta présence dans le boîte en question.
Quelques minutes de pause par jour pendant des mois, ce doit être négligeable à tes yeux, i.e. l'entreprise perd, et le gars il perd aussi.
Non, l'entreprise ne perd pas puisque si le gars il se barre parce qu'il estime que les contraintes sont trop pesantes ce n'est pas un mois de salaire que l'entreprise perd mais tout un savoir faire.
Donc, je confirme: tu ne sais pas de quoi tu parles.
Au fait tu ne t'es pas demandé pourquoi les entreprises se permettaient même de donner des stock options ? Juste parce que c'est rentable ?
Tu ne crois pas qu'une des raisons c'est d'empêcher quelqu'un d'aller voir ailleurs dès fois qu'on lui proposerait mieux ?
C'est vrai que lorsque j'ai au début essayé Fossil, j'ai tout de suite réussi... Je dois être un génie dis donc.
En gros, une migration pour moi ce serait simplement un truc genre
git svn.Heureusement que j'avais bien dit que certains ne migrent pas ... parce que par exemple, la commande git permet de faire du svn.
Et je ne parle même pas des raisons stratégiques.
Pour le bug tracking, si je fais du Fossil, tout est intégré dans le fichier unique. Donc, migrer un script pour une grosse boîte ne pose pas de gros soucis, sauf s'il est mal écrit et mal documenté.
Par contre, je te l'accorde, pour une petite PME de quelques personnes c'est un soucis, d'où ma remarque: il faut bien réfléchir au VCS que l'on va utiliser donc faire de la ... stratégie.
Voilà pourquoi je disais bien que Google a du faire de la stratégie sur le sujet, avec par exemple Nexus: c'est un appel d'offre.
Tu disais pour mes erreurs de vocabulaire en français (définition incorrecte) ?
Bah tu ne connaissais pas puisque tu n'es pas au niveau...
Tu as par exemple parlé de monotone et d'autres encore: ben je connais de réputation mais je ne suis pas pour autant convaincu.
A la limite je te propose de nous parler des avantages et inconvénients par rapport à git par exemple, dans un journal...
Au moins, nous ne serons pas deux à en parler mais d'autres pourront partager leur expérience.
TLA a aussi une bonne réputation: il fut un temps où je voulais l'apprendre puis j'ai vu git et fossil, par contre je ne connais pas P4.
C'était quelque chose qui ne fonctionnait pas correctement. C'est un plus que git et svn entre autre possèdent.
Sans cela, il y a peu de chance que cela intéresse sérieusement une entreprise.
Et si une personne veut s'en servir pour coder ses trucs à la maison via son entreprise, parce que le patron l'encourage pour de bonnes raisons, alors c'est un plus non négligeable.
Dans mon cas, je n'en ai pas besoin car je n'apporte pas de truc perso hors de ma maison sauf urgence mais dans ce cas, un mail suffira...
Tu cherchais un lien c'est ça ? Lis ce qui suit déjà.
Soyons honnête avec nous même: tu ne connais rien en politique et stratégie d'entreprise et c'est ce qui te permet d'affirmer cela.
La vérité c'est que tu as du chercher un peu sur internet et tu t'es rendu compte que l'info n'est pas disponible...
Et c'est normal, il faut se servir un peu de sa tête pour trouver la bonne info lorsque cela sort du cadre de tes connaissances.
Or, j'ai remarqué ce défaut gênant chez toi: dès qu'on sort de linux tu es perdu...
J'en ai froid dans le dos, car cela veut dire qu'on ne peut pas discuter sérieusement en dehors du cadre strict de Linux. C'est dommage.
Je te dis même que j'ai mis du temps à l'admettre, mais cela reste définitivement le cas.
Je reviens au sujet:
1) Tu me reproches de ne pas suffisamment chercher, je te renvoie donc le même reproche.
2) tu me reproches de ne pas suffisamment réfléchir, je te propose de faire de même de ton côté.
3) Je te reproche de ne pas savoir séparer l'aspect stratégique de l'aspect technique et je pense même que c'est pire, mais je ne vais pas t'enfoncer davantage.
(Un coach reste un coach)
4) Du moins, je n'enfonce pas ceux qui sont à terre contrairement à toi... C'est contraire à l'esprit du libre... de mon point de vue.
Je te donne un lien en français qui te donne une indication: je l'ai cherché hier pour toi.
J'étais même étonné d'avoir trouvé un lien en français !
(Je vois mal Google s'étaler sur le sujet: info sensible)
" LG bien sûr, quoiqu’on aura beau dire, Google tire les ficelles, fait des appels d’offres à ses partenaires et choisi " (...)
( Source : LG Nexus 4 : Faut-il craquer? Le test! )
NB: Question : Pourquoi c'est un blog ? En lisant ce que j'ai écrit dans CE commentaire, tu es censé savoir pourquoi c'est un blog.
1) Ca dépend du niveau de ce que tu entends pas cadre dirigeant.
2) Larry Page a fait ses classes à Standford: il a du apprendre des notions de stratégie. Et il me semble qu'il sait s'entourer des bonnes compétences dans tous les domaines, ce qui fait toujours la différence.
3) Puisque un VCS est difficile à migrer, je doute qu'ils prennent cela à la légère.
4) Je vois bien Sergei ou Larry vouloir connaître les orientations que vont prendre leur système d'information dont un VCS est un élément important.
Donc probablement qu'ils ont du en discuter en interne avant de trancher...
J'aurais fait comme ça.
5) La confiance n'exclue pas le contrôle: un exemple de management efficace.
Les mecs compétents ne restent pas forcément ad vitam erternam, donc, ta remarque n'est pas correcte. Lire ma remarque tout en bas.
Google était chez linux bien avant FB...
Ensuite comparer Linux qui est utilisé dans un grand nombre de système avec un VCS, c'est un peu tiré par les cheveux.
C'est sûr qu'un gars qui s'intéresse à l'informatique et qui a un minimum de connaissance en stratégie ne sait pas ça. C'est comme cela que tu vois les choses ?
Je me rappelle de mon amusement personnel lorsque des informaticiens préféraient aller chez FB: just hilarious
Ou peut-être je devrais te dire comment de grandes entreprises dont je tairais les noms tentent depuis des années de chiper une compétence par ci une autre par là avec plus ou moins de succès.
Tiens Maryssa Meyer, ancienne de Google, est allé chez Yahoo!: tu as vu Google s'étaler sur le sujet ? Non parce qu'ils savent comme moi que cela fait partie des règles du jeu.