C'est peut-être pour cela que l'on se comprend si mal sur ce point.
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire ? Tu penses réellement qu'il est possible de déterminer objectivement la gravité relative de ces 2 cas ?
Pourtant les débats ici montrent bien qu'il y a des avis différents irréconciliables.
Personne n'a dit cela. Et c'est pour cela que personne ici n'a contesté le droit à l'avortement, par exemple.
Ce qui a été dit, c'est que sur la question de la maternité (qui n'est pas un problème sexiste), les femmes ont des avantages, et que donc, pour qu'il y ait une situation juste, il faut que les féministes se battent aussi pour réduire ces avantages. C'est ce que j'appelle "compenser les désavantages avec les avantages pour arriver à une situation juste": vous regardez les avantages et les inconvénients sans vous souciez de savoir s'ils sont issus de problèmes sexistes ou non. Pour vous, il suffit que la question sépare les hommes des femmes pour que ça soit du sexisme. Les tampons et serviettes hygiéniques sont source de frais pour les femmes et n'ont pas d'équivalent pour les hommes, est-ce là un comportement machos ?
Parce que le but est de trouver la solution la plus juste, la moins sexiste, celle avec le moins de désavantages pour tout le monde.
Sauf que chercher la solution la plus juste concernant la maternité n'a rien à voir avec le sexisme ou le féminisme.
C'est comme si tu disais: les féministes sont malhonnêtes, parce qu'ils défendent le droit des femmes, mais il existe des situations injustes où des animaux sont maltraités, et ils ne font rien pour ça.
Comme je l'ai dit, le problème de la maternité n'est pas similaire à un problème sexiste, vu que la femme n'a jamais voulue être biologiquement dans une rôle différent de l'homme par rapport à la maternité et que "se retenir de demander les mensurations d'une gameuse" n'engendre pas du tout la même souffrance que "être séparé de son enfant parce que la procédure s'est prononcée en faveur de la femme".
C'est pour ça que je parle de raisonnement de gamins: vous voyez "féminisme" -> vous pensez "avantages/désavantages entre hommes et femmes" -> "situation de la maternité". Alors que la situation avec la maternité n'a rien à voir avec les rapports entre groupes sociaux. On a juste deux groupes (non plus des femmes et des hommes, mais des "individus porteurs" et "individus fécondeurs") et la justice s'est pour l'instant équilibrée pour compenser les injustices de la manière la plus pragmatique possible (peut-être qu'il y a un retour de balancier pour contrer des abus qu'il y a eu dans un sens, mais ce n'est pas ça qui fait que c'est sexiste), sans être optimal (et la justice évoluera surement).
Parce que ce qui est vu pour du pinaillage pour quelqu'un qui n'est pas concerné peut en fait être une vraie souffrance.
Exact, ça peut être une vraie souffrance, mais ça n'a rien à voir avec le sexisme.
Le sexisme, c'est un effet social. La souffrance dont tu parles est d'ailleurs individuelle.
[^] # Re: Masculinisme
Posté par j-c_32 . En réponse au journal [Attention, journal bookmark ET féministe] Tiens, prends ça, tu le mérites !. Évalué à 3.
Je n'ai pas compris ce que tu veux dire ? Tu penses réellement qu'il est possible de déterminer objectivement la gravité relative de ces 2 cas ?
Pourtant les débats ici montrent bien qu'il y a des avis différents irréconciliables.
Ce qui a été dit, c'est que sur la question de la maternité (qui n'est pas un problème sexiste), les femmes ont des avantages, et que donc, pour qu'il y ait une situation juste, il faut que les féministes se battent aussi pour réduire ces avantages. C'est ce que j'appelle "compenser les désavantages avec les avantages pour arriver à une situation juste": vous regardez les avantages et les inconvénients sans vous souciez de savoir s'ils sont issus de problèmes sexistes ou non. Pour vous, il suffit que la question sépare les hommes des femmes pour que ça soit du sexisme. Les tampons et serviettes hygiéniques sont source de frais pour les femmes et n'ont pas d'équivalent pour les hommes, est-ce là un comportement machos ?
Sauf que chercher la solution la plus juste concernant la maternité n'a rien à voir avec le sexisme ou le féminisme.
C'est comme si tu disais: les féministes sont malhonnêtes, parce qu'ils défendent le droit des femmes, mais il existe des situations injustes où des animaux sont maltraités, et ils ne font rien pour ça.
Comme je l'ai dit, le problème de la maternité n'est pas similaire à un problème sexiste, vu que la femme n'a jamais voulue être biologiquement dans une rôle différent de l'homme par rapport à la maternité et que "se retenir de demander les mensurations d'une gameuse" n'engendre pas du tout la même souffrance que "être séparé de son enfant parce que la procédure s'est prononcée en faveur de la femme".
C'est pour ça que je parle de raisonnement de gamins: vous voyez "féminisme" -> vous pensez "avantages/désavantages entre hommes et femmes" -> "situation de la maternité". Alors que la situation avec la maternité n'a rien à voir avec les rapports entre groupes sociaux. On a juste deux groupes (non plus des femmes et des hommes, mais des "individus porteurs" et "individus fécondeurs") et la justice s'est pour l'instant équilibrée pour compenser les injustices de la manière la plus pragmatique possible (peut-être qu'il y a un retour de balancier pour contrer des abus qu'il y a eu dans un sens, mais ce n'est pas ça qui fait que c'est sexiste), sans être optimal (et la justice évoluera surement).
Exact, ça peut être une vraie souffrance, mais ça n'a rien à voir avec le sexisme.
Le sexisme, c'est un effet social. La souffrance dont tu parles est d'ailleurs individuelle.