Donc la proposition « n'a pas plus de signification de nos jours » s'oppose à la proposition « c'est une tradition ». Une tradition est la transmission d'une conscience jusqu'à nous jours, et donc la transmission d'une signification jusqu'à nos jours.
Blablablabla…
Toi tu me sors de la theorie, moi je te sors l'opinion des musulmans, dont toute ma famille en Suises et au moyen-orient fait partie. On va dire qu'un des deux est legerement plus reel que l'autre.
On est bien d'accord, et mon message décrivait justement ce qui est reconnu dans un minaret.
Mais c'est la ou tu as tout faux. Je suis sur que certains gugus de droite voient ca dans leurs fantasme, et certaines extremists musulmans aussi. Mais l'enorme majorite des musulmans n'y voit pas cela, et visiblement t'as un mal fou a le comprendre ca.
Mosquée != Minaret
Ca fait des dizaines d'annees qu'il y a des mosquees AVEC MINARET, dont celle de Geneve.
Il faut en déduire que Wikipédia est écrit par des extrémistes de droite Genevois ? Il faut en déduire que toute personne qui étudie l'histoire et la religion et qui prend garde au sens des choses est nécessairement un extrémiste de droite Genevois ?
Wikipedia j'en sais rien, je l'ai pas lu. J'ai juste vecu 25 ans a Geneve et je fais partie de la communaute dont tu parles, on va dire que c'est legerement plus 'source' que Wikipedia.
Ce qui m'impressionne dans ta manière de répondre, c'est que tu veuilles d'écarter ce qui est est étudié pour le remplacer par la méconnaissance, jusqu'à ne tolérer comme seule réalité que l'ignorance populaire. À croire que toute étude serait par nature inutile, et qu'il faut préférer ce qu'il nous semble à ce que l'on vérifie. Par là-même tu opposes foi et raison, en excluant la raison. Il faudrait que tu expliques d'abord en quoi foi et raison s'oppose, et pourquoi cette opposition implique que la raison doit être écarté.
Mais ton etude elle n'est pas fausse, elle etait vraie sur cette signification il y a 500 ans. Faut juste te mettre au 20eme siècle et realiser que la population, aujourd'hui elle se fout de cette significance.
Tu t'amuses a assumer que ton explication est 'la raison', mais ce serait raison si c'etait ancre dans la realite d'aujourd'hui et cela ne l'est pas.
L'histoire, la culture, la tradition, la religion ne valent pas grand chose ?
Si, tant que c'est mis dans le contexte d'aujourd'hui plutot qu'en ressortant des trucs d'il y a 500 ans.
Je n'en sais absolument rien, et je me demande bien ce que ça pourrait changer ! La foi d'un tiers ne devrait pas avoir pouvoir sur le résultat d'une étude raisonnée.
Ca pourrait t'illuminer sur le fait que tu parles d'une communaute dont je fais partie, sur un probleme (les minarets) qui s'est produit la ou j'ai habite pendant un quart de siècle. Les papiers c'est bien joli, mais la theorie quand elle se retrouve en conflit avec la realite elle ne vaut pas grand chose, et la realite est que la population musulmanne en majorite ne voit pas les minarets comme tu le pretends. Tu peux pretender que tes 'etudes' sont raisonnees, mais le fait est qu'elles sont en complete contradiction avec l'opinion de quasiment tous les musulmans que je connais, dont moi.
[^] # Re: gandhi
Posté par pasBill pasGates . En réponse au journal Discours de Nasser en 1953.. Évalué à -3.
Donc la proposition « n'a pas plus de signification de nos jours » s'oppose à la proposition « c'est une tradition ».
Une tradition est la transmission d'une conscience jusqu'à nous jours, et donc la transmission d'une signification jusqu'à nos jours.
Blablablabla…
Toi tu me sors de la theorie, moi je te sors l'opinion des musulmans, dont toute ma famille en Suises et au moyen-orient fait partie. On va dire qu'un des deux est legerement plus reel que l'autre.
On est bien d'accord, et mon message décrivait justement ce qui est reconnu dans un minaret.
Mais c'est la ou tu as tout faux. Je suis sur que certains gugus de droite voient ca dans leurs fantasme, et certaines extremists musulmans aussi. Mais l'enorme majorite des musulmans n'y voit pas cela, et visiblement t'as un mal fou a le comprendre ca.
Mosquée != Minaret
Ca fait des dizaines d'annees qu'il y a des mosquees AVEC MINARET, dont celle de Geneve.
Il faut en déduire que Wikipédia est écrit par des extrémistes de droite Genevois ? Il faut en déduire que toute personne qui étudie l'histoire et la religion et qui prend garde au sens des choses est nécessairement un extrémiste de droite Genevois ?
Wikipedia j'en sais rien, je l'ai pas lu. J'ai juste vecu 25 ans a Geneve et je fais partie de la communaute dont tu parles, on va dire que c'est legerement plus 'source' que Wikipedia.
Ce qui m'impressionne dans ta manière de répondre, c'est que tu veuilles d'écarter ce qui est est étudié pour le remplacer par la méconnaissance, jusqu'à ne tolérer comme seule réalité que l'ignorance populaire. À croire que toute étude serait par nature inutile, et qu'il faut préférer ce qu'il nous semble à ce que l'on vérifie. Par là-même tu opposes foi et raison, en excluant la raison. Il faudrait que tu expliques d'abord en quoi foi et raison s'oppose, et pourquoi cette opposition implique que la raison doit être écarté.
Mais ton etude elle n'est pas fausse, elle etait vraie sur cette signification il y a 500 ans. Faut juste te mettre au 20eme siècle et realiser que la population, aujourd'hui elle se fout de cette significance.
Tu t'amuses a assumer que ton explication est 'la raison', mais ce serait raison si c'etait ancre dans la realite d'aujourd'hui et cela ne l'est pas.
L'histoire, la culture, la tradition, la religion ne valent pas grand chose ?
Si, tant que c'est mis dans le contexte d'aujourd'hui plutot qu'en ressortant des trucs d'il y a 500 ans.
Je n'en sais absolument rien, et je me demande bien ce que ça pourrait changer ! La foi d'un tiers ne devrait pas avoir pouvoir sur le résultat d'une étude raisonnée.
Ca pourrait t'illuminer sur le fait que tu parles d'une communaute dont je fais partie, sur un probleme (les minarets) qui s'est produit la ou j'ai habite pendant un quart de siècle. Les papiers c'est bien joli, mais la theorie quand elle se retrouve en conflit avec la realite elle ne vaut pas grand chose, et la realite est que la population musulmanne en majorite ne voit pas les minarets comme tu le pretends. Tu peux pretender que tes 'etudes' sont raisonnees, mais le fait est qu'elles sont en complete contradiction avec l'opinion de quasiment tous les musulmans que je connais, dont moi.