Merci. Vous l'aurez sans doute compris il ne s'agissait pas pour moi d'attaquer le côté virtuellement évasif des références (largement assez précises à mon goût) mais plutôt d'évacuer le gros de la charretée d'affirmation pour n'en sélectionner qu'une, toutes me paraissant du même acabit.
Pour revenir sur ma sélection, distraitement, je n'avais pas saisi qu'en citant Marc 13:29 vous vouliez en fait mentionner Marc 13:30. Ballot n'est-il pas ?
Donc, « cette génération ne passera pas que vous n’ayez vu toutes ces choses. » Je dirai même plus aucune génération ne passera qu'elle n'ai vu toutes ces choses. C'est au moins l'une des nombreuse interprétation chrétienne théologiquement valide que l'on puisse en avoir. On l'appuiera sur la comparaison avec le figuier (v. 28) dont les feuilles renaissent chaque printemps. Précisément, des faux prophètes, des puissances célestes ébranlées… c'est tout les jours que l'on peut en voir. Peut-être faut-il lire les mots de Jésus comme décrivant une réalité spirituelle plus que matérielle. Cela est en tout cas une (parcelle d')interprétation en accord avec le reste de la Bible. Par exemple : Luc 17 « 20 Les pharisiens demandèrent à Jésus quand viendrait le royaume de Dieu. Il leur répondit: Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards.
21 On ne dira point: Il est ici, ou: Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous. » Et donc bien présent avant que cette génération ne passe.
Le problème, ou le merveilleux avec la Bible, c'est que selon l'esprit du lecteur, et indépendamment de son intelligence ou de son savoir, tout peut y paraître merveilleusement cohérent, ou inextricablement contradictoire. Je peux témoigner qu'il me faut souvent plus qu'un moment de prière ou de réflexion pour appréhender d'une manière qui me semble raisonnable certains passages. Cette difficulté à percevoir Dieu et la vérité dans la Bible est justement en accord avec cette affirmation répétée de la Bible que nul ne peut voir Dieu et vivre. Accepté l'apocalypse de Jésus-Christ est délicat, Paul le constate aussi : 2 Corinthiens 4: « 3 Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
4 pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu. »
Trouver la vérité et le chemin dans la Bible, se fait donc uniquement par le moyen de la foi (Éphésiens 2:8a). Sinon, on ne peut y voir que Folie comme vous le faites (1 Corinthiens 1:18-25). C'est — comment dire ? — normal. Il était important pour moi de vous faire remarquer que d'autres trouvent la vérité dans ce qui vous semble un tissu d’ineptie.
[^] # Re: Les très différentes sources
Posté par ǝpɐןƃu∀ nǝıɥʇʇɐW-ǝɹɹǝıԀ (site web personnel) . En réponse au journal Bonne fête nationale !. Évalué à 1.
Merci. Vous l'aurez sans doute compris il ne s'agissait pas pour moi d'attaquer le côté virtuellement évasif des références (largement assez précises à mon goût) mais plutôt d'évacuer le gros de la charretée d'affirmation pour n'en sélectionner qu'une, toutes me paraissant du même acabit.
Pour revenir sur ma sélection, distraitement, je n'avais pas saisi qu'en citant Marc 13:29 vous vouliez en fait mentionner Marc 13:30. Ballot n'est-il pas ?
Donc, « cette génération ne passera pas que vous n’ayez vu toutes ces choses. » Je dirai même plus aucune génération ne passera qu'elle n'ai vu toutes ces choses. C'est au moins l'une des nombreuse interprétation chrétienne théologiquement valide que l'on puisse en avoir. On l'appuiera sur la comparaison avec le figuier (v. 28) dont les feuilles renaissent chaque printemps. Précisément, des faux prophètes, des puissances célestes ébranlées… c'est tout les jours que l'on peut en voir. Peut-être faut-il lire les mots de Jésus comme décrivant une réalité spirituelle plus que matérielle. Cela est en tout cas une (parcelle d')interprétation en accord avec le reste de la Bible. Par exemple : Luc 17 « 20 Les pharisiens demandèrent à Jésus quand viendrait le royaume de Dieu. Il leur répondit: Le royaume de Dieu ne vient pas de manière à frapper les regards.
21 On ne dira point: Il est ici, ou: Il est là. Car voici, le royaume de Dieu est au milieu de vous. » Et donc bien présent avant que cette génération ne passe.
Le problème, ou le merveilleux avec la Bible, c'est que selon l'esprit du lecteur, et indépendamment de son intelligence ou de son savoir, tout peut y paraître merveilleusement cohérent, ou inextricablement contradictoire. Je peux témoigner qu'il me faut souvent plus qu'un moment de prière ou de réflexion pour appréhender d'une manière qui me semble raisonnable certains passages. Cette difficulté à percevoir Dieu et la vérité dans la Bible est justement en accord avec cette affirmation répétée de la Bible que nul ne peut voir Dieu et vivre. Accepté l'apocalypse de Jésus-Christ est délicat, Paul le constate aussi : 2 Corinthiens 4: « 3 Si notre Évangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent;
4 pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l'intelligence, afin qu'ils ne vissent pas briller la splendeur de l'Évangile de la gloire de Christ, qui est l'image de Dieu. »
Trouver la vérité et le chemin dans la Bible, se fait donc uniquement par le moyen de la foi (Éphésiens 2:8a). Sinon, on ne peut y voir que Folie comme vous le faites (1 Corinthiens 1:18-25). C'est — comment dire ? — normal. Il était important pour moi de vous faire remarquer que d'autres trouvent la vérité dans ce qui vous semble un tissu d’ineptie.
« IRAFURORBREVISESTANIMUMREGEQUINISIPARETIMPERAT » — Odes — Horace