Je me disais aussi que j'étais surpris de la pertinence de tes argumentations, qui ne faisaient pas très «informaticien neuneu qui ne s'intéresse jamais à rien d'autre que son ordi» (désolé pour ceux qui s'y reconnaissent, mais c'est vrai qu'on peut être au MIT et pourtant être complètement monomaniaque limite autiste).
Pour la nudité dans le christianisme, je ne dirais pas que les chrétiens, contrairement aux autres, sont toujours bien meilleurs que leurs voisins. C'est vrai que aujourd'hui en France ils sont globalement assez tolérants, et que le christianisme n'a pas toujours eu des problèmes avec la vierge ou Adam et Ève à moitié sinon totalement à poil. Mais il faut voir que les feuilles de vignes ne sont pas là pour rien, et que la chapelle sixtine a été redécorée avec des feuilles de vignes par les successeurs de léonard. Le nu n'est pas non quelque chose de non-polémique chez les chrétiens.
Quand à l'islam, on a eu une période de l'islam où les livres plus ou moins pornos circulaient assez bien, même écrits par des religieux (genres évêques chez nous). N'oublions que l'amour courtois et les milles et une nuits nous viennent d'orient. Quand les arabes se battaient contre «nous les chrétiens» au Moyen-âge, ils nous prenaient pour des barbares, et pas totalement à tort. Cherchez érotisme+islam, vous serez surpris.
Le problème de l'islam n'est pas forcément que c'est une religion foncièrement intégriste comme tu sembles le sous-entendre, mais simplement qu'il y a un repli identitaire sur l'islam un peu comme il y a un repli identitaire sur les juiveries de la part des amish, tout simplement parce que des populations se sentent exploitées et mettent en avant leur religion comme marqueur distinctif par rapport à l'envahisseur (les américains en Arabie, les anciens colons et les USA en Iran, ou les français au Maroc et en Algérie).
Mon avis perso est que si on redistribuait plus de thunes aux algériens sur leur gaz, et que si l'algérie devenait plus démocratique (redevenait française ?), on aurait moins de problèmes de religion. Pas immédiatement, mais sur le long terme.
Comme je l'explique tout le temps, en matière de religion, rien ne sert de chercher dans des facteurs idéologiques ex nihilo prima facie. Très souvent, ils y a des faits sociaux canalisés par des religions, pas des religions qui inventent des faits sociaux pour les canaliser.
[^] # Re: Morale
Posté par lapada . En réponse au journal religionfr.org. Évalué à 2.
Je me disais aussi que j'étais surpris de la pertinence de tes argumentations, qui ne faisaient pas très «informaticien neuneu qui ne s'intéresse jamais à rien d'autre que son ordi» (désolé pour ceux qui s'y reconnaissent, mais c'est vrai qu'on peut être au MIT et pourtant être complètement monomaniaque limite autiste).
Pour la nudité dans le christianisme, je ne dirais pas que les chrétiens, contrairement aux autres, sont toujours bien meilleurs que leurs voisins. C'est vrai que aujourd'hui en France ils sont globalement assez tolérants, et que le christianisme n'a pas toujours eu des problèmes avec la vierge ou Adam et Ève à moitié sinon totalement à poil. Mais il faut voir que les feuilles de vignes ne sont pas là pour rien, et que la chapelle sixtine a été redécorée avec des feuilles de vignes par les successeurs de léonard. Le nu n'est pas non quelque chose de non-polémique chez les chrétiens.
Quand à l'islam, on a eu une période de l'islam où les livres plus ou moins pornos circulaient assez bien, même écrits par des religieux (genres évêques chez nous). N'oublions que l'amour courtois et les milles et une nuits nous viennent d'orient. Quand les arabes se battaient contre «nous les chrétiens» au Moyen-âge, ils nous prenaient pour des barbares, et pas totalement à tort. Cherchez érotisme+islam, vous serez surpris.
Le problème de l'islam n'est pas forcément que c'est une religion foncièrement intégriste comme tu sembles le sous-entendre, mais simplement qu'il y a un repli identitaire sur l'islam un peu comme il y a un repli identitaire sur les juiveries de la part des amish, tout simplement parce que des populations se sentent exploitées et mettent en avant leur religion comme marqueur distinctif par rapport à l'envahisseur (les américains en Arabie, les anciens colons et les USA en Iran, ou les français au Maroc et en Algérie).
Mon avis perso est que si on redistribuait plus de thunes aux algériens sur leur gaz, et que si l'algérie devenait plus démocratique (redevenait française ?), on aurait moins de problèmes de religion. Pas immédiatement, mais sur le long terme.
Comme je l'explique tout le temps, en matière de religion, rien ne sert de chercher dans des facteurs idéologiques ex nihilo prima facie. Très souvent, ils y a des faits sociaux canalisés par des religions, pas des religions qui inventent des faits sociaux pour les canaliser.