C'est problématique en effet. Cependant je pense que cela s'explique par une sorte de remord collectif lié à des évènements, somme toute récents, impliquant un petit gros à moustache et des fours crématoires…
"remord collectif" ? Il s'applique donc aux individus qui n'ont rien fait ?
Personnellement, je n'étais pas là. Si je devais éprouver une forme de remord collectif, ce serait davantage en raison du massacre lent, étalé dans le temps et l'espace, commis par l'idéologie capitaliste, que par celui commis par l'idéologie nazie. Parce que le capitalisme, je suis en plein dedans et j'en fais partie. Et son compteur de morts s'incrémente chaque fois qu'un gosse crève pour nous, pour me, fabriquer un smartphone.
Et sinon, pour en revenir à ton histoire de "remord collectif" et de religion juive, ça voudrait dire que quelqu'un qui décide de croire à quelque chose en lequel croyaient aussi des gens qui se sont fait massacrer, devient automatiquement "protégé" par ce choix ?
Ou alors, pire que ça : Hitler aurait eu raison, il existerait une réalité objective définissant un "peuple juif" voire une "race juive" ?
C'est d'ailleurs le gros problème avec cette notion de "juif" : c'est une notion censée être absolument abjecte dès qu'on émet une critique (bouh, le gros vilain antisémite), par contre quand c'est l'état israëlien qui réagit à des faits se déroulant sur le territoire français contre des ressortissants français, sous le seul prétexte qu'ils partagent la même croyance, hop, la "communauté juive" prend corps ?
Il faudrait choisir : soit le concept de "peuple juif" est une aberration, et dans ce cas c'est effectivement ignoble d'attaquer des individus en raison de leur appartenance à ce concept foireux. Soit c'est un concept qui a du sens, et dans ce cas il est critiquable en tant que tel, et les individus qui choisissent d'en faire partie peuvent être attaqués (j'ai dit "attaqués", pas "massacrés") sur la base de ce choix.
Actuellement, on a un gros problème en France avec le lobby sioniste qui joue sur les deux tableaux quand ça le chante. Un coup on a affaire à une "communauté juive" qui est fière, qui n'est pas contente, qui se défend en tant que telle, et quand on reconnaît son existence pour formuler des propos négatifs, on devient un nazi. Y'a comme un problème, non ?
Les libristes seraient bien inspirés de faire pareil : on va coloniser un territoire avec le soutient des USA, on va s'exprimer en tant que communauté, demander le soutien de la France dès que quelque part dans le monde un libriste est victime d'une attaque, et chaque fois que quelqu'un quelque part dit du mal des libristes, on porte plainte contre lui pour incitation à la haine. C'est tellement pratique, un concept dont on ne peut dire que du bien, on croirait avoir affaire au CIO.
Je suis d'accord avec Tanguy et ceux qui considèrent que mettre sur le même plan la Foi et la croyance puérile au père-noël est une insulte aux croyants. C'est en quelque sorte leur dire : "Vous êtes aussi naïfs que des enfants 4 ans.".
Ben, oui. Ils sont aussi naïfs que des enfants de 4 ans.
Maintenant, s'ils ont le commencement de début d'argumentation pour expliquer la différence entre le Père Noël et leur dieu, je suis toute ouïe. Pour info, "je ne suis vraiment pas content, tu me fais beaucoup de mal en disant que le Père Noël n'existe pas" ou "je suis dangereux" n'est pas vraiment une argumentation.
Et le nombre n'est pas un argument non plus : les enfants de 4 ans qui croient au Père Noël sont nombreux, eux aussi.
Il y a un gros problème avec les religions, c'est certain. Mais ce gros problème, ce sont certains croyants qui le mettent en place et qui emmerdent le monde avec leur connerie (la connerie n'étant pas de croire au Père Noël, mais de vouloir que ceux qui n'y croient pas lui accordent malgré tout un caractère sacré). Et prendre des pincettes avec, c'est céder à cette forme de terrorisme intellectuel.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.
[^] # Re: Titre
Posté par Grunt . En réponse au journal 37% de Français croient au père Noël.. Évalué à 7.
"remord collectif" ? Il s'applique donc aux individus qui n'ont rien fait ?
Personnellement, je n'étais pas là. Si je devais éprouver une forme de remord collectif, ce serait davantage en raison du massacre lent, étalé dans le temps et l'espace, commis par l'idéologie capitaliste, que par celui commis par l'idéologie nazie. Parce que le capitalisme, je suis en plein dedans et j'en fais partie. Et son compteur de morts s'incrémente chaque fois qu'un gosse crève pour nous, pour me, fabriquer un smartphone.
Et sinon, pour en revenir à ton histoire de "remord collectif" et de religion juive, ça voudrait dire que quelqu'un qui décide de croire à quelque chose en lequel croyaient aussi des gens qui se sont fait massacrer, devient automatiquement "protégé" par ce choix ?
Ou alors, pire que ça : Hitler aurait eu raison, il existerait une réalité objective définissant un "peuple juif" voire une "race juive" ?
C'est d'ailleurs le gros problème avec cette notion de "juif" : c'est une notion censée être absolument abjecte dès qu'on émet une critique (bouh, le gros vilain antisémite), par contre quand c'est l'état israëlien qui réagit à des faits se déroulant sur le territoire français contre des ressortissants français, sous le seul prétexte qu'ils partagent la même croyance, hop, la "communauté juive" prend corps ?
Il faudrait choisir : soit le concept de "peuple juif" est une aberration, et dans ce cas c'est effectivement ignoble d'attaquer des individus en raison de leur appartenance à ce concept foireux. Soit c'est un concept qui a du sens, et dans ce cas il est critiquable en tant que tel, et les individus qui choisissent d'en faire partie peuvent être attaqués (j'ai dit "attaqués", pas "massacrés") sur la base de ce choix.
Actuellement, on a un gros problème en France avec le lobby sioniste qui joue sur les deux tableaux quand ça le chante. Un coup on a affaire à une "communauté juive" qui est fière, qui n'est pas contente, qui se défend en tant que telle, et quand on reconnaît son existence pour formuler des propos négatifs, on devient un nazi. Y'a comme un problème, non ?
Les libristes seraient bien inspirés de faire pareil : on va coloniser un territoire avec le soutient des USA, on va s'exprimer en tant que communauté, demander le soutien de la France dès que quelque part dans le monde un libriste est victime d'une attaque, et chaque fois que quelqu'un quelque part dit du mal des libristes, on porte plainte contre lui pour incitation à la haine. C'est tellement pratique, un concept dont on ne peut dire que du bien, on croirait avoir affaire au CIO.
Ben, oui. Ils sont aussi naïfs que des enfants de 4 ans.
Maintenant, s'ils ont le commencement de début d'argumentation pour expliquer la différence entre le Père Noël et leur dieu, je suis toute ouïe. Pour info, "je ne suis vraiment pas content, tu me fais beaucoup de mal en disant que le Père Noël n'existe pas" ou "je suis dangereux" n'est pas vraiment une argumentation.
Et le nombre n'est pas un argument non plus : les enfants de 4 ans qui croient au Père Noël sont nombreux, eux aussi.
Il y a un gros problème avec les religions, c'est certain. Mais ce gros problème, ce sont certains croyants qui le mettent en place et qui emmerdent le monde avec leur connerie (la connerie n'étant pas de croire au Père Noël, mais de vouloir que ceux qui n'y croient pas lui accordent malgré tout un caractère sacré). Et prendre des pincettes avec, c'est céder à cette forme de terrorisme intellectuel.
THIS IS JUST A PLACEHOLDER. YOU SHOULD NEVER SEE THIS STRING.