Je voulais pas non plus argumenter, mais juste signaler qu’il y avait une réflexion approfondie derrière le programme du FdG
Ok
Je n'ai pas non plus la prétention de comprendre l'économie, j'ai juste quelques connaissances, connaissances que j'ai souhaité obtenir pour me faire un avis plus éclairer à tout ce que disent les économistes à la tv (qui aiment bien se contredire). Perso je ne suis pas un pro libéral, ou pro capital, mais je n'ai pas encore été convaincu par d'autres systèmes (et pourtant je ne demande que ça).
Ford c’est pour le côté « je paie bien mes ouvriers pour qu’ils achètent les voitures qu’ils construisent eux-mêmes »
Il me semble que ce n'est pas la raison (d’ailleurs ça serait étrange, ouvrier mieux payé -> voiture plus chère, on en arrive à un système qui se mord la queue). Il me semble que l'augmentation de salaire était surtout là pour compenser l'énorme turn over qu'impliquait la pénibilité du système. L'offre et la demande appliquée à l'emploi.
Les coopératives … sont bien issues de l’idée centrale de Marx : les moyens de production doivent appartenir aux travailleurs (et non aux capitalistes)
C'est un des points qui me séduit mais que pourtant je n'ai jamais vraiment compris: le capital c'est l'investissement et donc l'outil de production. Quand Marx parle de valeur travail il n'y incorpore pas l'achat et la maintenance de cet outil. De facto (modulo surement un point qui m'échappe), le capitaliste devient l'état (ou plutot par l'état prolétarien) ou la banque. L'ouvrier peut détenir son outil de travail, en pratique je pense que ce n'est que rarement le cas.
surtout la reprise en coopérative par les travailleurs d’une usine qui ferme sera possible.
Surtout quand l'entreprise à profiter un moment des aides de l'état, j'en rêve aussi
bon 3h du mat, jsuis crevé, j'éspère que j'ai pas écrit de conneries
[^] # Re: linuxfr n'est pas soumis
Posté par Alex . En réponse au journal Élection présidentielle en France. Évalué à 1.
Je voulais pas non plus argumenter, mais juste signaler qu’il y avait une réflexion approfondie derrière le programme du FdG
Ok
Je n'ai pas non plus la prétention de comprendre l'économie, j'ai juste quelques connaissances, connaissances que j'ai souhaité obtenir pour me faire un avis plus éclairer à tout ce que disent les économistes à la tv (qui aiment bien se contredire). Perso je ne suis pas un pro libéral, ou pro capital, mais je n'ai pas encore été convaincu par d'autres systèmes (et pourtant je ne demande que ça).
Ford c’est pour le côté « je paie bien mes ouvriers pour qu’ils achètent les voitures qu’ils construisent eux-mêmes »
Il me semble que ce n'est pas la raison (d’ailleurs ça serait étrange, ouvrier mieux payé -> voiture plus chère, on en arrive à un système qui se mord la queue). Il me semble que l'augmentation de salaire était surtout là pour compenser l'énorme turn over qu'impliquait la pénibilité du système. L'offre et la demande appliquée à l'emploi.
Les coopératives … sont bien issues de l’idée centrale de Marx : les moyens de production doivent appartenir aux travailleurs (et non aux capitalistes)
C'est un des points qui me séduit mais que pourtant je n'ai jamais vraiment compris: le capital c'est l'investissement et donc l'outil de production. Quand Marx parle de valeur travail il n'y incorpore pas l'achat et la maintenance de cet outil. De facto (modulo surement un point qui m'échappe), le capitaliste devient l'état (ou plutot par l'état prolétarien) ou la banque. L'ouvrier peut détenir son outil de travail, en pratique je pense que ce n'est que rarement le cas.
surtout la reprise en coopérative par les travailleurs d’une usine qui ferme sera possible.
Surtout quand l'entreprise à profiter un moment des aides de l'état, j'en rêve aussi
bon 3h du mat, jsuis crevé, j'éspère que j'ai pas écrit de conneries