Tu n'a pas du bien lire, j'ai parle de deux choses:
- Netscape a perdu la bataille face a Microsoft/IE
- j'ai trouve des defauts d'ergonomie sous Mozilla que je n'ai pas sous Opera.
Tu as l'air de penser que j'utilise IE. C'est pas la peine de le critiquer, je suis convaincu. C'est une grosse bouse, un gruyere de securite double d'un spyware.
> Si tu veux faire la meme chose avec mozilla il y a un starter que tu peux lancer au démarage de
> ta machine et qui permet de ne lancer que la fenetre au moment ou tu le souhaite,
J'ai utilise cette foncionnalite mais cela n'a pas suffi. Mozilla a du mal a rivaliser avec Opera car je garde un Opera vide (sans tabulations) quand j'ai ferme toute mes fenetres. Donc quand je clique sur un lien dans un mail, l'affichage de la page web est _instantane_. Ce n'etait pas possible de faire cela avec Mozilla. Je crois que cette foncionnalite est maintenant dans la 1.1
Et Mozilla prend 30 Mo la ou Opera prend 20 Mo.
> ce qui m'interresse c'est d'avoir le truc le plus fonctionnel, pas de savoir si ces fonctions ont été "inventées" par X ou Y.
Justement, les problemes que j'ai avec Mozilla sont d'ordre fonctionnel: Il me perd mes liens suite a une fause manip, il fait rebooter mon ordinateur, il ouvre une nouvelle fenetre quand je clique sur un lien alors que j'ai choisi le mode tabulation, il met plus de temps a m'ouvrir une page qu'Opera. Tout ca sera corrige en son temps, mais je trouve que niveau ergonomie, Opera est beaucoup mieux pense.
> Il faut du temps pour creer un browser.
Pour en faire un oui. Mais la, on avait deja le meilleur browser du marche, netscape 4. Mais ils ont prefere le laisser tomber pour repartir de zero. C'est sur que quand tu mets a la poubelle ce que tu as deja fait, ca prend du temps. Cf un poste plus haut de XXX qui explique mieux cela que moi.
> Et là j'ai un IE6 et un mozilla1, entre les deux c'est bien mozilla qui gagne
Moi j'ai compare avec Opera et Opera continue a gagner. J'en connais qui sont passe de Opera a Mozilla. Et j'en connais qui sont d'accord avec moi, a savoir que Mozilla n'est pas encore assez ergonomique et est trop gros.
> je ne sais pas comment ca se gere sous windows
> mais j'espere pour toi que tu as fait 30
fenetres du meme process et pas 30 process
Le gros probleme, c'est que ce n'est pas moi qui ait fait. J'ai selectionne trentes images et j'ai choisi 'ouvrir'. Apres, Mozilla a interprete cela comme si je voulais ouvrir trente Mozilla avec chacun une image dedans. Alors que j'avais coche je ne sais plus ou que je voulais des tab en general.
> , sinon tu compares des choses qui n'ont rien à voir (et ca serait de ta faute)
Je compare avec Opera qui dans la meme situation n'a pas reboote ma machine, et a ouvert intelligemment toutes les images dans une seule fenetre, sous forme de tabulations.
> Si j'ouvre photoshop avec des images, je ferme photoshop, quand je le relance il ne me rouvrira pas mes images. C'est un comportement normal, et c'est celui de toutes les applications
Et non pas toutes. Ce n'est pas le cas de la plupart des applis KDE et ce n'est pas le cas d'Opera. Et justement, ce comportement est un avantage ergonomique. Que personne n'y ait songe avant ne veut pas dire que c'est une mauvaise chose. Ca s'appelle une innovation. Et Mozilla l'aura bientot, comme quoi ca doit pas etre completement debile. Et l'exemple que tu prends pour Photoshop est justement pertinent. Si tu as travaille une journee avec plusieurs photos, des outils, des masques et tout ca, tu es content le lendemain de te retrouver dans un environnement indentique. Tu pourras reprendre exactement la ou tu t'etais arrete au lieu de devoir re-ouvrir une par une toutes tes photos et replacer tes outils la ou tu le voulais.
> Ne viens pas reprocher au logiciel la faute de l'utilisateur
Je reproche un manque d'ergonomie. C'est le genre de chose dont on realise pas qu'on en a besoin avant de l'avoir eu sous la main.
> Quand aux tab plus haut tu milites pour le non intégré pour le client mail...
Tu as mal saisi. Quand je clique sur un lien dans un mail, windows demande a l'application qui est responsable de ce type de fichier de l'ouvrir. Ca n'a rien a voir avec l'integration.
Mozilla va lancer une nouvelle fenetre alors que je voudrai qu'il ouvre un nouveau tab. Ca m'evite d'avoir 17 mozilla ouverts, c'est l'interet des tab.
> enfin va voir sous opera [...] je doute qu'il lance des tab sur ton client mail non plus
Opera fait justement exactement ce que je veux. Tes doutes sont infondes.
> Pour l'instant c'est AMHA le meilleur browser meme si évidement il n'est pas parfait (loin de là).
Chacun a se definition de meilleur. Pour moi, le manque d'ergonomie fait que Mozilla n'est pas le meilleur. En revanche, c'est de loin le plus complet.
> Bref, c'est l'interface et sa lourdeur qui te déranges, ils refont justement ca (et uniquement ca), qu'y vois tu de négatif ?
Je n'y vois rien de negatif pour ces projets. Je pense juste que c'est un besoin suffisamment important pour qu'il soit pris en compte directement dans Mozilla et non pas dans des projets annexes.
[^] # Re: Bof.
Posté par Philippe F (site web personnel) . En réponse à la dépêche Deux nouveaux Mozilla. Évalué à -5.
- Netscape a perdu la bataille face a Microsoft/IE
- j'ai trouve des defauts d'ergonomie sous Mozilla que je n'ai pas sous Opera.
Tu as l'air de penser que j'utilise IE. C'est pas la peine de le critiquer, je suis convaincu. C'est une grosse bouse, un gruyere de securite double d'un spyware.
> Si tu veux faire la meme chose avec mozilla il y a un starter que tu peux lancer au démarage de
> ta machine et qui permet de ne lancer que la fenetre au moment ou tu le souhaite,
J'ai utilise cette foncionnalite mais cela n'a pas suffi. Mozilla a du mal a rivaliser avec Opera car je garde un Opera vide (sans tabulations) quand j'ai ferme toute mes fenetres. Donc quand je clique sur un lien dans un mail, l'affichage de la page web est _instantane_. Ce n'etait pas possible de faire cela avec Mozilla. Je crois que cette foncionnalite est maintenant dans la 1.1
Et Mozilla prend 30 Mo la ou Opera prend 20 Mo.
> ce qui m'interresse c'est d'avoir le truc le plus fonctionnel, pas de savoir si ces fonctions ont été "inventées" par X ou Y.
Justement, les problemes que j'ai avec Mozilla sont d'ordre fonctionnel: Il me perd mes liens suite a une fause manip, il fait rebooter mon ordinateur, il ouvre une nouvelle fenetre quand je clique sur un lien alors que j'ai choisi le mode tabulation, il met plus de temps a m'ouvrir une page qu'Opera. Tout ca sera corrige en son temps, mais je trouve que niveau ergonomie, Opera est beaucoup mieux pense.
> Il faut du temps pour creer un browser.
Pour en faire un oui. Mais la, on avait deja le meilleur browser du marche, netscape 4. Mais ils ont prefere le laisser tomber pour repartir de zero. C'est sur que quand tu mets a la poubelle ce que tu as deja fait, ca prend du temps. Cf un poste plus haut de XXX qui explique mieux cela que moi.
> Et là j'ai un IE6 et un mozilla1, entre les deux c'est bien mozilla qui gagne
Moi j'ai compare avec Opera et Opera continue a gagner. J'en connais qui sont passe de Opera a Mozilla. Et j'en connais qui sont d'accord avec moi, a savoir que Mozilla n'est pas encore assez ergonomique et est trop gros.
> je ne sais pas comment ca se gere sous windows
> mais j'espere pour toi que tu as fait 30
fenetres du meme process et pas 30 process
Le gros probleme, c'est que ce n'est pas moi qui ait fait. J'ai selectionne trentes images et j'ai choisi 'ouvrir'. Apres, Mozilla a interprete cela comme si je voulais ouvrir trente Mozilla avec chacun une image dedans. Alors que j'avais coche je ne sais plus ou que je voulais des tab en general.
> , sinon tu compares des choses qui n'ont rien à voir (et ca serait de ta faute)
Je compare avec Opera qui dans la meme situation n'a pas reboote ma machine, et a ouvert intelligemment toutes les images dans une seule fenetre, sous forme de tabulations.
> Si j'ouvre photoshop avec des images, je ferme photoshop, quand je le relance il ne me rouvrira pas mes images. C'est un comportement normal, et c'est celui de toutes les applications
Et non pas toutes. Ce n'est pas le cas de la plupart des applis KDE et ce n'est pas le cas d'Opera. Et justement, ce comportement est un avantage ergonomique. Que personne n'y ait songe avant ne veut pas dire que c'est une mauvaise chose. Ca s'appelle une innovation. Et Mozilla l'aura bientot, comme quoi ca doit pas etre completement debile. Et l'exemple que tu prends pour Photoshop est justement pertinent. Si tu as travaille une journee avec plusieurs photos, des outils, des masques et tout ca, tu es content le lendemain de te retrouver dans un environnement indentique. Tu pourras reprendre exactement la ou tu t'etais arrete au lieu de devoir re-ouvrir une par une toutes tes photos et replacer tes outils la ou tu le voulais.
> Ne viens pas reprocher au logiciel la faute de l'utilisateur
Je reproche un manque d'ergonomie. C'est le genre de chose dont on realise pas qu'on en a besoin avant de l'avoir eu sous la main.
> Quand aux tab plus haut tu milites pour le non intégré pour le client mail...
Tu as mal saisi. Quand je clique sur un lien dans un mail, windows demande a l'application qui est responsable de ce type de fichier de l'ouvrir. Ca n'a rien a voir avec l'integration.
Mozilla va lancer une nouvelle fenetre alors que je voudrai qu'il ouvre un nouveau tab. Ca m'evite d'avoir 17 mozilla ouverts, c'est l'interet des tab.
> enfin va voir sous opera [...] je doute qu'il lance des tab sur ton client mail non plus
Opera fait justement exactement ce que je veux. Tes doutes sont infondes.
> Pour l'instant c'est AMHA le meilleur browser meme si évidement il n'est pas parfait (loin de là).
Chacun a se definition de meilleur. Pour moi, le manque d'ergonomie fait que Mozilla n'est pas le meilleur. En revanche, c'est de loin le plus complet.
> Bref, c'est l'interface et sa lourdeur qui te déranges, ils refont justement ca (et uniquement ca), qu'y vois tu de négatif ?
Je n'y vois rien de negatif pour ces projets. Je pense juste que c'est un besoin suffisamment important pour qu'il soit pris en compte directement dans Mozilla et non pas dans des projets annexes.