A tien, maintenant il existe plusieurs types de communismes. C'est fou ça !
Oui, donc le communisme soviétique n'est pas le même que le communiste coréen ni le même que le communiste chinois. Pourtant ils s'appellent tous communismes et bizarrement je ne vois aucune différences entre tous ces régimes totalitaires,
Ben dis donc, tu croyais vraiment que tous les régimes se disant communistes en étaient vraiment ? Ou tu as juste écouté la propagande qui venait des deux côtés du mur?
où il est question des quelques versions d'un système politique basé sur le marxisme (qui est, pour simplifier, le design, la version théorique de la chose), et où l'on voit que les implémentations n'ont souvent en commun qu'un nom fort maladroitement choisi : communisme.
Crochet du droit, crochet du gauche, encore un peu de matériau pour accompagner mon argumentaire : Si Mao se réclamait du Stalinisme au départ (note! la non utilisation du mot 'communisme'), il se rend bien vite compte, après la mort de Staline, qu'il faut changer, et 'prend un virage à 180 degrés' comme le disent si bien les médias : hop. Donc 'le communisme c'est partout pareil', même ceux qui l'ont fait divergent.
Ba oui, les communismes prônent le replis sur soit alors que depuis l'antiquité, le monde et les hommes ont toujours marchandé et ont toujours fait des affaires !
Hop! Je te vois venir, et je te réponds que je ne loue pas le bonhomme pour son bilan général. Mais comme le monsieur avec un nom en H en Europe, il a apporté quelques choses appréciables, occultées par le reste.
Du coup c'est sur il n'y a de riches que les cadres du PARTI
Bon alors je crois qu'il est temps de mettre les choses à plat, et de se mettre d'accord sur le mot exact dont il est question : communisme.
L'idée originelle vient de Karl Marx. Pour faire simple (Pointilleux 'gonna pointiller), ce Monsieur critiquait ce qu'on peut appeler aujourd'hui le capitalisme, et proposait donc une forme alternative de pensée, une pure idéologie : la libération du prolétariat. L'idée générale était de donner le pouvoir à ceux qui travaillaient contre un salaire, qu'on appelait alors les prolétaires. Cette masse humaine constituait une grande majorité de la population, ce qui reviendrait presque à rapprocher cette idée de l'idée de démocratie.
Arrive Lénine, qui reprend ses idées et veut donc passer à l'acte : que le prolétariat soit libre ! Après une révolution, le voila au pouvoir de la société. Son principe d'action, pour passer du capitalisme actuel (on entre dans le 20e siècle) au vrai pouvoir par les prolétaires, c'est tout simplement la dictature du prolétariat, un principe qui vise à mettre tout le pouvoir entre les mains d'un conseil de quelques personnes qui de fait contrôleraient tout. Au début, les gens de ce conseil sont méritants. Mais comme les dissensions commencent à se faire voir dans son propre parti, il resserre un peu plus la direction, et Staline entre à ce moment là en scène pour, petit à petit, prendre le pouvoir. On connait la suite : pouvoir unique (la suite de la dictature par le prolétariat) qui a dérivé en un culte de la personnalité, parti unique, propagande et toutes les joyeusetés. Ah, et pour justifier son mouvement, il dit être marxiste-léniniste. Je crois qu'on peut pas être plus à l'opposé des idées de Marx à ce moment là.
Les mouvements sont copiés, recopiés dans tous les sens et dans tous le pays.
Pourtant ils s'appellent tous communismes et bizarrement je ne vois aucune différences entre tous ces régimes totalitaires, privateurs de libertés individuelles et d'oppositions ne manquant pas d’oppresser le peuple quitte à ce qui crève de faim, tout ça pour respecter cette nébuleuse communiste ! Bien sûr la propagande officielle étant toujours et encore la même chose, on fait tout ça pour le peuple ! Du coup c'est sur il n'y a de riches que les cadres du PARTI, le reste du peuple ne le deviendra jamais, ils seront condamnés à être le peuple qui souffre dans un système économique totalement vieillot et qui a déjà brillé par sa totale inefficacité !
Wow. Résumer en un paragraphe une idéologie qui est née il y a plus de 150 ans, qui a voyagé aux quatre coins du monde (enfin, surtout son implémentation dont chacun se sert fallacieusement), qui a gardé une constance à peu près aussi notable que le gouvernement japonais, mais qui, sur le fond, vise à amener la société humaine dans une utopie, je trouve ça fort.
Tiens, d'ailleurs, ça veut pas dire que c'est le plus vieux parti encore actif au monde ?
[^] # Re: C'est ça le monde du libre ?Un programme socialiste n'est pas un programme communiste. Le commun
Posté par rakoo (site web personnel) . En réponse à la dépêche Projet numérique du Front de Gauche. Évalué à 0.
Ben dis donc, tu croyais vraiment que tous les régimes se disant communistes en étaient vraiment ? Ou tu as juste écouté la propagande qui venait des deux côtés du mur?
Et zou que j'te balance un lien wikipedia
où il est question des quelques versions d'un système politique basé sur le marxisme (qui est, pour simplifier, le design, la version théorique de la chose), et où l'on voit que les implémentations n'ont souvent en commun qu'un nom fort maladroitement choisi : communisme.
Crochet du droit, crochet du gauche, encore un peu de matériau pour accompagner mon argumentaire : Si Mao se réclamait du Stalinisme au départ (note! la non utilisation du mot 'communisme'), il se rend bien vite compte, après la mort de Staline, qu'il faut changer, et 'prend un virage à 180 degrés' comme le disent si bien les médias : hop. Donc 'le communisme c'est partout pareil', même ceux qui l'ont fait divergent.
Je vois pas plus niais comme arguments, mais juste comme ça, sorti de nulle part, je trouve qu'il y a 2-3 trucs qu'a réussi à accomplir Mao dont rêveraient pas mal de pays : http://fr.wikipedia.org/wiki/Mao_Zedong#Un_bilan_controvers.C3.A9
Hop! Je te vois venir, et je te réponds que je ne loue pas le bonhomme pour son bilan général. Mais comme le monsieur avec un nom en H en Europe, il a apporté quelques choses appréciables, occultées par le reste.
Bon alors je crois qu'il est temps de mettre les choses à plat, et de se mettre d'accord sur le mot exact dont il est question : communisme.
L'idée originelle vient de Karl Marx. Pour faire simple (Pointilleux 'gonna pointiller), ce Monsieur critiquait ce qu'on peut appeler aujourd'hui le capitalisme, et proposait donc une forme alternative de pensée, une pure idéologie : la libération du prolétariat. L'idée générale était de donner le pouvoir à ceux qui travaillaient contre un salaire, qu'on appelait alors les prolétaires. Cette masse humaine constituait une grande majorité de la population, ce qui reviendrait presque à rapprocher cette idée de l'idée de démocratie.
Arrive Lénine, qui reprend ses idées et veut donc passer à l'acte : que le prolétariat soit libre ! Après une révolution, le voila au pouvoir de la société. Son principe d'action, pour passer du capitalisme actuel (on entre dans le 20e siècle) au vrai pouvoir par les prolétaires, c'est tout simplement la dictature du prolétariat, un principe qui vise à mettre tout le pouvoir entre les mains d'un conseil de quelques personnes qui de fait contrôleraient tout. Au début, les gens de ce conseil sont méritants. Mais comme les dissensions commencent à se faire voir dans son propre parti, il resserre un peu plus la direction, et Staline entre à ce moment là en scène pour, petit à petit, prendre le pouvoir. On connait la suite : pouvoir unique (la suite de la dictature par le prolétariat) qui a dérivé en un culte de la personnalité, parti unique, propagande et toutes les joyeusetés. Ah, et pour justifier son mouvement, il dit être marxiste-léniniste. Je crois qu'on peut pas être plus à l'opposé des idées de Marx à ce moment là.
Les mouvements sont copiés, recopiés dans tous les sens et dans tous le pays.
Wow. Résumer en un paragraphe une idéologie qui est née il y a plus de 150 ans, qui a voyagé aux quatre coins du monde (enfin, surtout son implémentation dont chacun se sert fallacieusement), qui a gardé une constance à peu près aussi notable que le gouvernement japonais, mais qui, sur le fond, vise à amener la société humaine dans une utopie, je trouve ça fort.
Tiens, d'ailleurs, ça veut pas dire que c'est le plus vieux parti encore actif au monde ?