> Dernièrement, quand ils ont été pour cette guerre on les a trompés via une propagande télévisée propagée via fox news !
Et tf1 ?
Les journalistes français sont exemplaires ?
J'en doute. Et je ne dis pas ça que pour tf1.
Tu n'as pas remarqué qu'il y a de la complaisance envers Sarkozy de la part de beaucoup de journaliste ?
> Pour résumer les fois où le peuple s'est trompé, retiens juste ceci :
> « Après le chaos viens la dictature »
Généralisent les référendums et tu vas voir ce qui va arriver. Le TCE t'en donne un gout.
56 % d'un échantillons de français pense que le soleil gravite autour de la terre : http://video.google.fr/videoplay?docid=-8493010508114425938
Formidable. OK, c'est un détail.
Avec le Sarko-show, il y a maintenant 60 % des français qui estime qu'il faut parfois des mesures en fonction de l'origine (bref, des mesures racistes).
C'est bien pour toi ?
60 % des français approuve la proposition d'un ministère de l'immigration et de l'identité nationale faite par Sarkozy.
C'est bien ?
Je ne parle pas de dictature là. Si le peuple peut être "assez con" pour élire des dictateurs, et va de soit qu'il peut faire moins pire.
> et aujourd'hui on a l'europe
Ce qui n'a pas empêché l'élection d'un type d'extrême droite en Autriche, ce qui ne va peut-être pas empêcher l'élection de Sarkozy qui se répend en discours nationalistes et violents, qui fourre son nez dans la justice, qui estime qu'il y a une prédestinée génétique, etc...
Ton discours "dormer les petits, il n'y a rien à craindre", m'inquiète.
> Dernièrement, il faudrait que tu commence a un peu plus douter des grands partis fortement critiqués dans les blogs.
T'es bien affirmatif pour quelqu'un qui me demande de grandir, de "prendre de la hauteur".
Et les petits candidats qui ne sont pas critiqués dans les blogs, tu les trouves "géniaux" ?
Le non au TCE était génial ?
Leur plan B qui n'existe pas, et de plus qu'ils ne pas sont foutus de faire c'est génial aussi ?
Mieux, ils disent que le TCE est pourri, mais que c'est à ceux qui ont fait le TCE de faire le plan B !
Quel courage ! Quel engagement !
Les altermondialistes qui font la moral et ne sont pas foutus de s'unir pour les présidentielles alors qu'ils l'ont promis, c'est encore la preuve de partis géniaux, nobles ?
Quand il y a un maire ou un député d'un petit parti, il fait mieux le boulot qu'un type d'un gros parti ?
Je n'ai pas vu ça. Notes que je ne dis pas que c'est pire ni le pense.
La mode est à taper sur les "gros" partis, sur le système. C'est comme ça. Mais regarde du côté des petits partis, ce n'est pas mieux que les "gros".
Deux choses sont constantes :
- pour faire la morale sans assumer le pouvoir, les petits partis sont systématiquement là.
- pour utiliser le système et avoir du pognon du pouvoir public, les petits partis sont systématiquement là.
Ce n'est pas un reproche, ils en ont le droit. Et en y réfléchissant c'est bien normal. C'est simplement pour montrer que les petits partis ne montrent pas qu'ils sont "supérieurs" aux gros.
Si tu veux dire que ceux qui vont au gouvernement pourraient être plus exemplaire, pas de problème, je t'appuis.
Si tu veux dire que le cumul des mandats c'est scandaleux, pas de problème je t'appuis encore. En passant le PS va virer le cumul des mandats pour les députés et sénateurs.
Une critique sur un blog n'est pas un argument. Il est normal de les gros partis soient plus critiqués. Déjà, ils sont plus gros. Ils sont au pouvoir donc leurs actions sont analysés/critiqués. Ils sont au pouvoir et s'ils font des conneries on en parle. Tout ceci est bien normal.
Mais en partant de ça, il n'y a pas de quoi conclure que les gros partis sont plus "pourris" que les petits.
Enfin l'accès au pouvoir peut faire "tourner la tête". C'est vrai. C'est un gros problème. Ce problème est pour les gros partis et aussi pour les petits. Il faut renforcer l'indépendance de la justice, il ne faut pas des magouilles comme celles que préparent Sarkozy pour que Chirac ne soit pas inquiété.
Si tu regardes sous l'angle "le peuple a toujours raison", alors que Sarkozy n'arrête pas de mentir, alors qu'il abuse de son pouvoir, alors qu'il a plus d'une fois menacé des journalistes, alors qu'il ne veut pas donner son patrimoine comme tous les autres candidats l'ont fait, etc, tu devrais trouver étrange que Sarkozy soit si populaire. Tu ne crois pas ?
En passant, Sarkozy démontre qu'il a aussi des gros gros pourris dans les gros partis. Il faut les traquer et les dénoncers.
> > Car pour l'instant le non au TCE n'a rien apporté.
>
> Arrête de croire ce qu'on te dis, pense par toi même et cesse de balancer leur propagande !
Et bien prouve le que le non au TCE a apporté quelque chose !
Arrête de croire en TA propagande.
> L'europe ne se fera pas sans les peuples qui la compose !
> Rien que ça est déjà énorme.
Et avec un oui ce n'est pas le cas ? Avec un oui d'un parlement élus par le peuple, ce n'est pas le cas ?
Je ne comprend cet argument. Ou alors c'est encore le discours anti-démocratie qui ne veut pas se l'avouer.
Et puis revenons un peu sur les meneurs du non. Quand ils ont commencé à gueuler ? Comme "par hazard" après que Chirac ait annoncé un référendum. Durant toute la convention (qui a duré 18 mois et était public/ouverte ; composée quasi exclusivement élus du peuple) ils n'ont rien dit, ils n'ont jamais participé.
Tu trouves ça "noble" ?
> A la suite de ça on a (enfin) accepté de cesser l'élargissement forcené qui draine nos économies vers les nouveaux pays !
Le vieux discours souverainiste, le replis sur soit, la crainte de l'autre, etc.
Les mêmes propos que lors de l'entrée de l'Espagne et du Portugal.
De plus, avant le non de la France, il était prévu de calmer l'"élargissement". Je crois qu'il ne reste que deux pays dans la liste des pays à intégrer à court terme. Il y en a eu 2 récement. Les autres, dont l'Ukraine et la Turquie il n'a jamais été prévu de les intégrer avant au moins 15 ans.
Puis, le terme "élargissement" est abusif !
Ce n'est pas de l'élargissement, c'est la réunification de l'Europe comme il y a eu la réunification de l'Allemagne.
> A cause de ce non on a (enfin) eu un non a la turquie entrant dans l'europe !
T'as peur des turcs ? T'es raciste anti-turcs ?
Le non au TCE, n'empêche pas l'entrée de la Turquie. Le traité de Nice supporte parfaitement l'élargissement à la Turquie. Pas de problème. Depuis le non au TCE, il y a eu deux pays qui ont intégré l'Europe.
Enfin, Chirac a modifié la constitution française et l'entrée de la Turquie ne se fera qu'avec un référendum français. Modification faite avant le non français.
Donc voter non au TCE à cause de la Turquie est une connerie.
> Petit rappel, les partisants de cette entrée ne le veulent que pour une chose, combler le manque de main d'oeuvre et faire chuter les salaires (ou du moins les maintenir bas)
C'est ton rappel.
Dans 10 ans l'Europe va faire un appel massif à l'immigration. 80 millions de personnes ! Et ce n'est pas pour faire baisser les salaires, c'est pour éviter d'avoir la retraite à 75 ans. Le taux de natalité en Europe est trop faible.
Tu fais la démonstration que le "non" est incompréhensible. Il y a deux milles revendications dedans. L'élargissement, la Turquie, l'euro, les institutions qui ne seraient pas démocratiques, etc, etc.
De la défiance. Bref, le non au TCE est souvent anti-européen. Pour un anti-européen, tous les prétextes sont bons.
> Encore une foi tu n'a pas foie en la conscience du peuple.
Quelle conscience ? Conscience des choix politiques ? Conscience de la bonne bouffe ? Conscience du temps qui passe ?
Je dis que je crois plus en la démocratie représentative que directe.
Par contre, et j'insiste, il n'y a que le peuple qui peut donner le pouvoir aux politiciens (via des élections) et pour une durée limitée.
> Je te laisse conclure face aux élections de 2002 où la propagande sur l'insécurité télévisée a permis a l'ump de passer.
> (OUI, pour moi on a été trompé et manipulé a cette époque !)
Et pourtant tu dis et redis que le peuple a toujours raison...
Si Sarkozy est élu, je vais penser à toi pour me redonner le moral, ça me fera rire.
[^] # Re: Bayrou et le vote merde
Posté par IsNotGood . En réponse au sondage Pour les élections présidentielles je vais. Évalué à 1.
Et tf1 ?
Les journalistes français sont exemplaires ?
J'en doute. Et je ne dis pas ça que pour tf1.
Tu n'as pas remarqué qu'il y a de la complaisance envers Sarkozy de la part de beaucoup de journaliste ?
> Pour résumer les fois où le peuple s'est trompé, retiens juste ceci :
> « Après le chaos viens la dictature »
Généralisent les référendums et tu vas voir ce qui va arriver. Le TCE t'en donne un gout.
56 % d'un échantillons de français pense que le soleil gravite autour de la terre :
http://video.google.fr/videoplay?docid=-8493010508114425938
Formidable. OK, c'est un détail.
Avec le Sarko-show, il y a maintenant 60 % des français qui estime qu'il faut parfois des mesures en fonction de l'origine (bref, des mesures racistes).
C'est bien pour toi ?
60 % des français approuve la proposition d'un ministère de l'immigration et de l'identité nationale faite par Sarkozy.
C'est bien ?
Je ne parle pas de dictature là. Si le peuple peut être "assez con" pour élire des dictateurs, et va de soit qu'il peut faire moins pire.
> et aujourd'hui on a l'europe
Ce qui n'a pas empêché l'élection d'un type d'extrême droite en Autriche, ce qui ne va peut-être pas empêcher l'élection de Sarkozy qui se répend en discours nationalistes et violents, qui fourre son nez dans la justice, qui estime qu'il y a une prédestinée génétique, etc...
Ton discours "dormer les petits, il n'y a rien à craindre", m'inquiète.
> Dernièrement, il faudrait que tu commence a un peu plus douter des grands partis fortement critiqués dans les blogs.
T'es bien affirmatif pour quelqu'un qui me demande de grandir, de "prendre de la hauteur".
Et les petits candidats qui ne sont pas critiqués dans les blogs, tu les trouves "géniaux" ?
Le non au TCE était génial ?
Leur plan B qui n'existe pas, et de plus qu'ils ne pas sont foutus de faire c'est génial aussi ?
Mieux, ils disent que le TCE est pourri, mais que c'est à ceux qui ont fait le TCE de faire le plan B !
Quel courage ! Quel engagement !
Les altermondialistes qui font la moral et ne sont pas foutus de s'unir pour les présidentielles alors qu'ils l'ont promis, c'est encore la preuve de partis géniaux, nobles ?
Quand il y a un maire ou un député d'un petit parti, il fait mieux le boulot qu'un type d'un gros parti ?
Je n'ai pas vu ça. Notes que je ne dis pas que c'est pire ni le pense.
La mode est à taper sur les "gros" partis, sur le système. C'est comme ça. Mais regarde du côté des petits partis, ce n'est pas mieux que les "gros".
Deux choses sont constantes :
- pour faire la morale sans assumer le pouvoir, les petits partis sont systématiquement là.
- pour utiliser le système et avoir du pognon du pouvoir public, les petits partis sont systématiquement là.
Ce n'est pas un reproche, ils en ont le droit. Et en y réfléchissant c'est bien normal. C'est simplement pour montrer que les petits partis ne montrent pas qu'ils sont "supérieurs" aux gros.
Si tu veux dire que ceux qui vont au gouvernement pourraient être plus exemplaire, pas de problème, je t'appuis.
Si tu veux dire que le cumul des mandats c'est scandaleux, pas de problème je t'appuis encore. En passant le PS va virer le cumul des mandats pour les députés et sénateurs.
Une critique sur un blog n'est pas un argument. Il est normal de les gros partis soient plus critiqués. Déjà, ils sont plus gros. Ils sont au pouvoir donc leurs actions sont analysés/critiqués. Ils sont au pouvoir et s'ils font des conneries on en parle. Tout ceci est bien normal.
Mais en partant de ça, il n'y a pas de quoi conclure que les gros partis sont plus "pourris" que les petits.
Enfin l'accès au pouvoir peut faire "tourner la tête". C'est vrai. C'est un gros problème. Ce problème est pour les gros partis et aussi pour les petits. Il faut renforcer l'indépendance de la justice, il ne faut pas des magouilles comme celles que préparent Sarkozy pour que Chirac ne soit pas inquiété.
Si tu regardes sous l'angle "le peuple a toujours raison", alors que Sarkozy n'arrête pas de mentir, alors qu'il abuse de son pouvoir, alors qu'il a plus d'une fois menacé des journalistes, alors qu'il ne veut pas donner son patrimoine comme tous les autres candidats l'ont fait, etc, tu devrais trouver étrange que Sarkozy soit si populaire. Tu ne crois pas ?
En passant, Sarkozy démontre qu'il a aussi des gros gros pourris dans les gros partis. Il faut les traquer et les dénoncers.
> > Car pour l'instant le non au TCE n'a rien apporté.
>
> Arrête de croire ce qu'on te dis, pense par toi même et cesse de balancer leur propagande !
Et bien prouve le que le non au TCE a apporté quelque chose !
Arrête de croire en TA propagande.
> L'europe ne se fera pas sans les peuples qui la compose !
> Rien que ça est déjà énorme.
Et avec un oui ce n'est pas le cas ? Avec un oui d'un parlement élus par le peuple, ce n'est pas le cas ?
Je ne comprend cet argument. Ou alors c'est encore le discours anti-démocratie qui ne veut pas se l'avouer.
Et puis revenons un peu sur les meneurs du non. Quand ils ont commencé à gueuler ? Comme "par hazard" après que Chirac ait annoncé un référendum. Durant toute la convention (qui a duré 18 mois et était public/ouverte ; composée quasi exclusivement élus du peuple) ils n'ont rien dit, ils n'ont jamais participé.
Tu trouves ça "noble" ?
> A la suite de ça on a (enfin) accepté de cesser l'élargissement forcené qui draine nos économies vers les nouveaux pays !
Le vieux discours souverainiste, le replis sur soit, la crainte de l'autre, etc.
Les mêmes propos que lors de l'entrée de l'Espagne et du Portugal.
De plus, avant le non de la France, il était prévu de calmer l'"élargissement". Je crois qu'il ne reste que deux pays dans la liste des pays à intégrer à court terme. Il y en a eu 2 récement. Les autres, dont l'Ukraine et la Turquie il n'a jamais été prévu de les intégrer avant au moins 15 ans.
Puis, le terme "élargissement" est abusif !
Ce n'est pas de l'élargissement, c'est la réunification de l'Europe comme il y a eu la réunification de l'Allemagne.
> A cause de ce non on a (enfin) eu un non a la turquie entrant dans l'europe !
T'as peur des turcs ? T'es raciste anti-turcs ?
Le non au TCE, n'empêche pas l'entrée de la Turquie. Le traité de Nice supporte parfaitement l'élargissement à la Turquie. Pas de problème. Depuis le non au TCE, il y a eu deux pays qui ont intégré l'Europe.
Enfin, Chirac a modifié la constitution française et l'entrée de la Turquie ne se fera qu'avec un référendum français. Modification faite avant le non français.
Donc voter non au TCE à cause de la Turquie est une connerie.
> Petit rappel, les partisants de cette entrée ne le veulent que pour une chose, combler le manque de main d'oeuvre et faire chuter les salaires (ou du moins les maintenir bas)
C'est ton rappel.
Dans 10 ans l'Europe va faire un appel massif à l'immigration. 80 millions de personnes ! Et ce n'est pas pour faire baisser les salaires, c'est pour éviter d'avoir la retraite à 75 ans. Le taux de natalité en Europe est trop faible.
Tu fais la démonstration que le "non" est incompréhensible. Il y a deux milles revendications dedans. L'élargissement, la Turquie, l'euro, les institutions qui ne seraient pas démocratiques, etc, etc.
De la défiance. Bref, le non au TCE est souvent anti-européen. Pour un anti-européen, tous les prétextes sont bons.
> Encore une foi tu n'a pas foie en la conscience du peuple.
Quelle conscience ? Conscience des choix politiques ? Conscience de la bonne bouffe ? Conscience du temps qui passe ?
Je dis que je crois plus en la démocratie représentative que directe.
Par contre, et j'insiste, il n'y a que le peuple qui peut donner le pouvoir aux politiciens (via des élections) et pour une durée limitée.
> Je te laisse conclure face aux élections de 2002 où la propagande sur l'insécurité télévisée a permis a l'ump de passer.
> (OUI, pour moi on a été trompé et manipulé a cette époque !)
Et pourtant tu dis et redis que le peuple a toujours raison...
Si Sarkozy est élu, je vais penser à toi pour me redonner le moral, ça me fera rire.