je considère que oui, nous en somme encore au brouillon de la construction européenne, à la version 0.2 de l'Europe, pour une release finale prévu dans 100 ans peut-être. Peut-être comme toi, certainement même, j'aimerai accéler les choses, avoir tout de suite la 1.0, mais la réalité est là, faut aller de la 0.1.9 à la 0.2.
certes rome ne c'est pas faite en un jour ; mais je ne pense pas que ce soit une excuse pour forcement faire passer des textes qui nous conviennent pas : entre un logiciel proprio qui sort une 6.qqch pour "faire plaisir" a ses clients alors qu'il y a trois bugfix et une nouvelle fontionnalite defaillante (il n'y a aucun rapport avec le tce la ;)) et un mozilla qui nous sortait un firefox 0.7 qui etait largement superieur au fameux 6.qqch du concurrent , ca tend plutot a montrer que quelquechose de bien concu ; avec le temps qu'il faut pour concevoir et l'implementer ; est souvent mieux que quelquechose de mal concu ; qu'on essaie d'implementer en force ;)
Donc
tant que tce peux s'ameliorer
faire ameliorer_tce()
fin tant que
ratifier_tce()
(/me dehors)
je ne crois pas à une renégociation miracle
Des qu'il y les mots miracles je n'y crois pas non plus:)
Je crois même plutôt qu'on restera sur Nice pour un long moment.
2009 non? (puis remaniement pour repartir dessus mais ca devra etre explicite)
Puis c'est pas tant un ramniement "formidable" du tce que l'on demande mais plutot pas un gros "fourretout"
Si c'est ce que tu retires de mes propos, je me sens vraiment insulté.
Mais il n'y a aps de quoi se sentir insulte cette remarque ne s'adressais pas qu'a toi ;e mais plutot aux militants du oui pur et dur par ton biais. J'en suis sincerement desole si elle t'a froisse .
Je suis tout a fait d'accord sur l'importance du debat, et si tu viens ici que pour apporter tes idees tant mieux ; mais tu dois reconnaitre que tous ne sont pas aussi vertueux que toi, meme sur dlfp ;) et donc petit a petit ; quand on vois pour la nieme fois
"justifie poruquoi vous voulez votez non" (en exagerant un peu) on a tendance peut etre a avoir la prose facile. Encore une fois si je t'ai froisse j'en suis sincerement desole.
c'est enteriner les acquis, pas figer l'avenir.
Oui mais non :-D
Ces acquis la peuvent ne pas plaire a tout le monde et certaines personnes peuvent vouloir voir si c'est bel et bien la convergence tant voulu ou un minimum/maximum local.
En outre on a de plus en plus de prevision contradictoires sur la fiabilites des modeles economiques utilise que je peux comprendre l'hesitation potentiel.
C'est la faute des socialistes européen qui ont fait cette demande d'inclusion de la partie III lors de la convention pour une raison qui m'échappe
J'ai appris qu'une faute est toujours partagee ;)
Ca plombe le texte et le débat, et n'apporte rien puisque cette partie III est déjà ratifié dans Nice et autre.
Ratifie dans nice certes ; mais avec un time to live dans ces traites ; qui etaient censes etre des brouillons ;)
Et moi les avancés démocratique qui me font pencher pour le oui.
<exageration on>
je veux juste qu'on m'explique comment en passant d'un gouvernement (pseudo-)democratique avec un peuple de 60 millions de personnes a un gouvernement (car c'est ce vers quoi ca veux tendre non) a 300 millions de personnes ; la democratie sera "plus" presente.
Les maths elementaires diront que moins il y a de personnes; plus le pouvoir pourras etre partagee entre elles non?
<exageration off>
Je ne suis pas contre l'europpe (c'etait plus une joke qu'autre chose au dessus) mais je pense que les brevets logiciels (entre autre) nous ont montres certains danger que je n'ai pas vu des masses corriges dans le tce.
sinon je suis plutot d'accord avec la reponse de fearan.
[^] # Re: oui à une constitution
Posté par briaeros007 . En réponse au sondage Le référundum sur le traité consitutionnel européen. Évalué à 2.
certes rome ne c'est pas faite en un jour ; mais je ne pense pas que ce soit une excuse pour forcement faire passer des textes qui nous conviennent pas : entre un logiciel proprio qui sort une 6.qqch pour "faire plaisir" a ses clients alors qu'il y a trois bugfix et une nouvelle fontionnalite defaillante (il n'y a aucun rapport avec le tce la ;)) et un mozilla qui nous sortait un firefox 0.7 qui etait largement superieur au fameux 6.qqch du concurrent , ca tend plutot a montrer que quelquechose de bien concu ; avec le temps qu'il faut pour concevoir et l'implementer ; est souvent mieux que quelquechose de mal concu ; qu'on essaie d'implementer en force ;)
Donc
tant que tce peux s'ameliorer
faire ameliorer_tce()
fin tant que
ratifier_tce()
(/me dehors)
Des qu'il y les mots miracles je n'y crois pas non plus:)
2009 non? (puis remaniement pour repartir dessus mais ca devra etre explicite)
Puis c'est pas tant un ramniement "formidable" du tce que l'on demande mais plutot pas un gros "fourretout"
Mais il n'y a aps de quoi se sentir insulte cette remarque ne s'adressais pas qu'a toi ;e mais plutot aux militants du oui pur et dur par ton biais. J'en suis sincerement desole si elle t'a froisse .
Je suis tout a fait d'accord sur l'importance du debat, et si tu viens ici que pour apporter tes idees tant mieux ; mais tu dois reconnaitre que tous ne sont pas aussi vertueux que toi, meme sur dlfp ;) et donc petit a petit ; quand on vois pour la nieme fois
"justifie poruquoi vous voulez votez non" (en exagerant un peu) on a tendance peut etre a avoir la prose facile. Encore une fois si je t'ai froisse j'en suis sincerement desole.
Oui mais non :-D
Ces acquis la peuvent ne pas plaire a tout le monde et certaines personnes peuvent vouloir voir si c'est bel et bien la convergence tant voulu ou un minimum/maximum local.
En outre on a de plus en plus de prevision contradictoires sur la fiabilites des modeles economiques utilise que je peux comprendre l'hesitation potentiel.
J'ai appris qu'une faute est toujours partagee ;)
Ratifie dans nice certes ; mais avec un time to live dans ces traites ; qui etaient censes etre des brouillons ;)
<exageration on>
je veux juste qu'on m'explique comment en passant d'un gouvernement (pseudo-)democratique avec un peuple de 60 millions de personnes a un gouvernement (car c'est ce vers quoi ca veux tendre non) a 300 millions de personnes ; la democratie sera "plus" presente.
Les maths elementaires diront que moins il y a de personnes; plus le pouvoir pourras etre partagee entre elles non?
<exageration off>
Je ne suis pas contre l'europpe (c'etait plus une joke qu'autre chose au dessus) mais je pense que les brevets logiciels (entre autre) nous ont montres certains danger que je n'ai pas vu des masses corriges dans le tce.
sinon je suis plutot d'accord avec la reponse de fearan.