Ce que je voulais dire, c'est que des gens en contact permanent avec des informaticiens capables de leur expliquer les avantages d'une technologie, de les dépanner le cas échéant, etc. ne sont pas représentatifs
Ah, ben ceux dont je parlais ne sont pas en contact permanent avec moi ou d'autres linuxiens... d'ailleurs, s'ils rencontrent un problème, ils sont bloqués que ce soit sous Linux ou sous Windows ou autre...
> Monter un CD-ROM ? Un clic, sous n'importe quel window manager.
> Ça j'aime bien les gars qui morcelent les posts pour plonger sur des exemples secondaires. J'aurais pu prendre un autre exemple, c'eut été la même chose
Il ne me paraissait pas secondaire, il est bon, c'est vrai que s'il faut passer par mount ça rebute. Mais tu peux aussi extrapoler ma réponse : n'est il pas possible, avec Linux, de faciliter pour ceux qui préferent du graphique ? Je ne l'utilise pas comme ça, mais ça peut se faire. Evidemment, il faut avoir tout installé/configuré avant.
Encore une fois, ce n'est pas une critique de Linux, mais de l'argumentaire qui est déployé par certains pour le vanter auprès du grand public
D'accord, mon point de vue est de ne tomber dans aucun des deux extrèmes. Je pense par exemple que certaines choses sont plus simples en CLI, et que ça dépend de la personne qui va l'utiliser. Perso, pour graver, j'ai eu moins de mal avec les outils en CLI qu'en GUI. Mais pour un débutant, les deux sont inutilisables à moins d'etre préconfigurés. Pour un débutant, un truc sur lequel je ne suis pas convaincu : la présentation graphique de l'arborescence des répertoires. J'ai eu affaire à des débutants du temps de MS-DOS et de nos jours. Ils étaient plus vite efficaces avant. En général 1 ou 2 niveaux de sous-répertoires, pas plus. Depuis son répertoire père c'est pas violent. Alors que les shells graphiques présentent toujours une quantité invraisemblable de choses inutiles, et ça perturbe. Dans ce cas là, je trouve que la solution la plus simple dépend vraiment de l'utilisateur, et qu'il n'y a pas d'a priori à avoir. La GUI sera surtout plus rassurante, et c'est un point fort. Mais montrer la ligne de commande à des débutants qui rament avec la GUI peut etre une bonne solution, de toutes facons ils diront vite s'ils n'en veulent pas.
Le problème n'est pas du tout là : il y a plein de gens qui utilisent une automobile, et qui ne connaissent pas la mécanique[snip] Tu saisis ?
Oui mais attention à la comparaison, car elle n'est pas directe. Les gens qui utilisent une automobile ont du passer le permis, ils ont un minimum de connaissances. Ils savent ce que sont les vitesses, etc. Idem en info, mais il faut bien situer la limite. On pourrait avec le meme argumentaire dire qu'ils n'ont pas besoin de savoir ce qu'est un fichier, un répertoire, on pourrait avoir des systèmes ne les présentant pas. Amha il faut tenir compte de la personne à qui on s'adresse, je suis bien d'accord qu'il faut éviter toute chose technique inutile ou qui a un équivalent plus simple. Mais pour certains cas/personnes, la facilité n'est pas forcément du coté de la GUI, meme si, quand elle est bien faite, c'est sans doute le cas (je ne parle pas d'ergonomie).
[^] # Re: Scripts
Posté par #3588 . En réponse à la dépêche Linux en couverture du Monde. Évalué à 0.
Ah, ben ceux dont je parlais ne sont pas en contact permanent avec moi ou d'autres linuxiens... d'ailleurs, s'ils rencontrent un problème, ils sont bloqués que ce soit sous Linux ou sous Windows ou autre...
> Monter un CD-ROM ? Un clic, sous n'importe quel window manager.
> Ça j'aime bien les gars qui morcelent les posts pour plonger sur des exemples secondaires. J'aurais pu prendre un autre exemple, c'eut été la même chose
Il ne me paraissait pas secondaire, il est bon, c'est vrai que s'il faut passer par mount ça rebute. Mais tu peux aussi extrapoler ma réponse : n'est il pas possible, avec Linux, de faciliter pour ceux qui préferent du graphique ? Je ne l'utilise pas comme ça, mais ça peut se faire. Evidemment, il faut avoir tout installé/configuré avant.
Encore une fois, ce n'est pas une critique de Linux, mais de l'argumentaire qui est déployé par certains pour le vanter auprès du grand public
D'accord, mon point de vue est de ne tomber dans aucun des deux extrèmes. Je pense par exemple que certaines choses sont plus simples en CLI, et que ça dépend de la personne qui va l'utiliser. Perso, pour graver, j'ai eu moins de mal avec les outils en CLI qu'en GUI. Mais pour un débutant, les deux sont inutilisables à moins d'etre préconfigurés. Pour un débutant, un truc sur lequel je ne suis pas convaincu : la présentation graphique de l'arborescence des répertoires. J'ai eu affaire à des débutants du temps de MS-DOS et de nos jours. Ils étaient plus vite efficaces avant. En général 1 ou 2 niveaux de sous-répertoires, pas plus. Depuis son répertoire père c'est pas violent. Alors que les shells graphiques présentent toujours une quantité invraisemblable de choses inutiles, et ça perturbe. Dans ce cas là, je trouve que la solution la plus simple dépend vraiment de l'utilisateur, et qu'il n'y a pas d'a priori à avoir. La GUI sera surtout plus rassurante, et c'est un point fort. Mais montrer la ligne de commande à des débutants qui rament avec la GUI peut etre une bonne solution, de toutes facons ils diront vite s'ils n'en veulent pas.
Le problème n'est pas du tout là : il y a plein de gens qui utilisent une automobile, et qui ne connaissent pas la mécanique[snip] Tu saisis ?
Oui mais attention à la comparaison, car elle n'est pas directe. Les gens qui utilisent une automobile ont du passer le permis, ils ont un minimum de connaissances. Ils savent ce que sont les vitesses, etc. Idem en info, mais il faut bien situer la limite. On pourrait avec le meme argumentaire dire qu'ils n'ont pas besoin de savoir ce qu'est un fichier, un répertoire, on pourrait avoir des systèmes ne les présentant pas. Amha il faut tenir compte de la personne à qui on s'adresse, je suis bien d'accord qu'il faut éviter toute chose technique inutile ou qui a un équivalent plus simple. Mais pour certains cas/personnes, la facilité n'est pas forcément du coté de la GUI, meme si, quand elle est bien faite, c'est sans doute le cas (je ne parle pas d'ergonomie).