Moi aussi ça me lasse ce genre de jeu. Enfin, non, ce n'est même pas de la lassitude, je n'y ai jamais trouvé d'intérêt. Quel plaisir peut-on trouver à dégommer des innocents sans défense juste pour faire gicler l'hémmoglobine (joker sur l'orthographe). C'est limite malsain.
Hémoglobine. ;-)
Bah, ça fait rigoler dix minutes, et ça ouvre d'une certaine manière l'esprit. Explication : comment te poser la question du bon ou du mauvais dans un jeu vidéo si aucun jeu ne montre le c^oté obscur de la force ? Si tu éprouves un malaise ou un sentiment de dégo^ut en jouant à ce jeu, c'est que ta culture et ton éducation t'ont appris que ce n'est << PAS BIEN ! >> ;-)
Maintenant, la personne à c^oté de toi n'arrive plus à s'arr^eter de jouer, elle s'éclate, elle est à fond, mais pas du tout déconnectée de la réalité quand elle arr^ete (je veux dire saine d'esprit, normale quoi, la seule différence avec toi est qu'elle aime le jeu). Ben ça va s\^urement te titiller un peu et tu vas essayer de comprendre. Ca va peut-\^etre t'aider à remettre en cause ton éducation par exemple, ou ta vision des choses. Donc d'une certaine manière, la confrontation t'aura ouvert l'esprit... ;-)
Quitte à shooter je préfère 100 fois Quake ou Unreal, car comme le nom du deuxième l'indique, c'est clairement irréel. On ne meurt pas vraiment dans ces jeux-là. C'est le côté jeu de réflexe, qui va à cent à l'heure qui me plait, il n'y a pas ce côté chasseur (viandard) que je trouve malsain.
Je suis bien d'accord. Carmaggedon et apparemment Postal sont dénués d'intér^et --- ce qui explique leur fiasco commercial. Et ce qui fait le secret de jeux comme Quake III, Unreal Tournament ou Counter-Strike, c'est le jeu en équipe : il est déjà difficile de se déplacer dans le jeu, tout en étant capable de changer d'arme à la volée et de recharger tout en sautant par-dessus un précipice en enchainant sur le lancement de grenade tout en se planquant derrière la caisse, là... ;-) Donc cela apporte déjà une satisfaction personnelle d'arriver à faire cela. Rajouter une dose de réussite en équipe, c'est-à-dire une coordination exemplaire, un je-te-sauve-la-vie-et-toi-tu-me-sauve-la-mienne, ben la dimension du jeu est toute autre. C'est un peu comme des sports comme le hockey, le hand-ball ou le basket (liste non-exhaustive) où la coordination, l'esprit d'équipe ET la compétence personnelle sont importantes. Et c'est ce qui fait jouer encore et encore, pour ressentir ces 5 minutes d'émotions intenses, durant laquelle on avait 2 de vie, soutenu par un copain qui en avait 5, contre 3 mecs à 50, à protéger une zone, ils arrivent désorganisés en face, nous on est bien placé, tirs croisés, aucun ne passe, couvre-moi je lance une gre'... BOUM, "counter-terrorist win!" ;-)
Sinon pour reprendre ce que disais, je sais plus qui (un membre du club) que les jeux sont de moins en moins intéressants, je suis d'accord aussi. Chaque nouveau jeu qui sort est la copie d'un autre, il y a toujours une référence... Même s'il y a quelques fioritures en plus, ça n'en fait pas un jeu original (je pense à des jeux comme Stronghold ou Empire Earth qui sont très jolis mais pas franchement novateurs).
Je crois que je commence à abuser de l'espace d'expression, là...
Encore un mot pour dire que oui, la grande majorité des jeux qui sortent actuellement sont des gros repompages des précédents, avec toujours des références au passé. Meme le très novateur Black & White n'est qu'un repompage de jeux comme Magic Carpet ou ce-vieux-jeu-où-on-est-un-dieu (heureusement les deux du m^eme auteur).
Mais on sent que les concepts sont à fleur de peau, que les artistes les sentent, il leur manque juste de l'argent et de la confiance de la part des éditeurs qui eux, ne cherchent malheureusement qu'à faire de l'argent. J'ai lu récemment une interview abominable du gars qui fait la série des Command & Conquer et autres Alerte Rouge. Il a parfaitement conscience qu'il fait toujours les m\^emes jeux, et sa réponse c'est qu'il y a la place sur le marché pour les deux. Mais où est-donc l'amour-propre de ce pauvre gars ?! Quand il va regarder sa vie professionnelle en prenant sa retraite, que va-t-il penser de lui-m\^eme ?!
Pour parler encore de Deux Ex, meme si au niveau de l'IHM ça ressemble à beaucoup de jeux connus, il a fait tomber pleins de barrières qui subsistent encore dans les jeux actuels. Un sentiment profond d'immersion (qui aide à oublier que ce n'est qu'un jeu avec ses limites) couplé avec un sentiment profond également de... liberté ! Oui, dans ce jeu, tu es vraiment acteur du film, et *tu* décides quand *tu* *veux* changer ton role. Exemple con mais terriblement significatif : Au début du jeu, tu fais partie de la police, des "gentils" et tu combats un groupe de rebelles dont tu viens de retrouver et d'arreter le chef. A ce moment, une personne haineuse arrive, et fait bien comprendre qu'elle va buter ce pauvre chef de la rébellion alors que dans la procédure, comme le gars s'est rendu, il faut le ramener vivant. Ajoute à cela que ton propre fr^ere est passé du c^oté de la rébellion depuis longtemps et que tu commences à te demander qui sont les gentils et qui sont les méchants. On m'avait raconté qu'à un moment du jeu, je pourrai changer de camp. Je croyais que cela se ferai par un dialogue où j'aurais le choix entre << oui chef !>> ou << non jamais ! >>. Ben non. Je me retrouve là, libre de mes mouvements, devant la personne qui va bientot buter le chef de la rébellion, et mes ordres sont de rentrer à ma base. Et je décide --- par moi-m\^eme putain --- de buter cette saloperie. Comme ça là. Et le jeu continu... et sans le sentiment profond d'immersion, on se dirait à ce moment-là précis : putain, ils ont tout prévu. Oui, mais putain, que c'est bien amené. Mais je m'égare là, oups ;-)
Faire un jeu original n'est pas chose facile mais c'est possible, il faut juste s'en donner la peine (et éventuellement trouver un financement mais c'est secondaire), c'est d'ailleurs mon but à moyen terme.
Bon, on monte une boite sur Toulouse ? Y'en a pas justement et je cherche un stage ;-).
[^] # Re: Postal Plus: Le adibou du tueur désuiquilibré débutant
Posté par Thomas RIBO . En réponse à la dépêche Date de sortie officielle de Heavy Metal : FAKK2 et Postal Plus. Évalué à 4.
Hémoglobine. ;-)
Bah, ça fait rigoler dix minutes, et ça ouvre d'une certaine manière l'esprit. Explication : comment te poser la question du bon ou du mauvais dans un jeu vidéo si aucun jeu ne montre le c^oté obscur de la force ? Si tu éprouves un malaise ou un sentiment de dégo^ut en jouant à ce jeu, c'est que ta culture et ton éducation t'ont appris que ce n'est << PAS BIEN ! >> ;-)
Maintenant, la personne à c^oté de toi n'arrive plus à s'arr^eter de jouer, elle s'éclate, elle est à fond, mais pas du tout déconnectée de la réalité quand elle arr^ete (je veux dire saine d'esprit, normale quoi, la seule différence avec toi est qu'elle aime le jeu). Ben ça va s\^urement te titiller un peu et tu vas essayer de comprendre. Ca va peut-\^etre t'aider à remettre en cause ton éducation par exemple, ou ta vision des choses. Donc d'une certaine manière, la confrontation t'aura ouvert l'esprit... ;-)
Quitte à shooter je préfère 100 fois Quake ou Unreal, car comme le nom du deuxième l'indique, c'est clairement irréel. On ne meurt pas vraiment dans ces jeux-là. C'est le côté jeu de réflexe, qui va à cent à l'heure qui me plait, il n'y a pas ce côté chasseur (viandard) que je trouve malsain.
Je suis bien d'accord. Carmaggedon et apparemment Postal sont dénués d'intér^et --- ce qui explique leur fiasco commercial. Et ce qui fait le secret de jeux comme Quake III, Unreal Tournament ou Counter-Strike, c'est le jeu en équipe : il est déjà difficile de se déplacer dans le jeu, tout en étant capable de changer d'arme à la volée et de recharger tout en sautant par-dessus un précipice en enchainant sur le lancement de grenade tout en se planquant derrière la caisse, là... ;-) Donc cela apporte déjà une satisfaction personnelle d'arriver à faire cela. Rajouter une dose de réussite en équipe, c'est-à-dire une coordination exemplaire, un je-te-sauve-la-vie-et-toi-tu-me-sauve-la-mienne, ben la dimension du jeu est toute autre. C'est un peu comme des sports comme le hockey, le hand-ball ou le basket (liste non-exhaustive) où la coordination, l'esprit d'équipe ET la compétence personnelle sont importantes. Et c'est ce qui fait jouer encore et encore, pour ressentir ces 5 minutes d'émotions intenses, durant laquelle on avait 2 de vie, soutenu par un copain qui en avait 5, contre 3 mecs à 50, à protéger une zone, ils arrivent désorganisés en face, nous on est bien placé, tirs croisés, aucun ne passe, couvre-moi je lance une gre'... BOUM, "counter-terrorist win!" ;-)
Sinon pour reprendre ce que disais, je sais plus qui (un membre du club) que les jeux sont de moins en moins intéressants, je suis d'accord aussi. Chaque nouveau jeu qui sort est la copie d'un autre, il y a toujours une référence... Même s'il y a quelques fioritures en plus, ça n'en fait pas un jeu original (je pense à des jeux comme Stronghold ou Empire Earth qui sont très jolis mais pas franchement novateurs).
Je crois que je commence à abuser de l'espace d'expression, là...
Encore un mot pour dire que oui, la grande majorité des jeux qui sortent actuellement sont des gros repompages des précédents, avec toujours des références au passé. Meme le très novateur Black & White n'est qu'un repompage de jeux comme Magic Carpet ou ce-vieux-jeu-où-on-est-un-dieu (heureusement les deux du m^eme auteur).
Mais on sent que les concepts sont à fleur de peau, que les artistes les sentent, il leur manque juste de l'argent et de la confiance de la part des éditeurs qui eux, ne cherchent malheureusement qu'à faire de l'argent. J'ai lu récemment une interview abominable du gars qui fait la série des Command & Conquer et autres Alerte Rouge. Il a parfaitement conscience qu'il fait toujours les m\^emes jeux, et sa réponse c'est qu'il y a la place sur le marché pour les deux. Mais où est-donc l'amour-propre de ce pauvre gars ?! Quand il va regarder sa vie professionnelle en prenant sa retraite, que va-t-il penser de lui-m\^eme ?!
Pour parler encore de Deux Ex, meme si au niveau de l'IHM ça ressemble à beaucoup de jeux connus, il a fait tomber pleins de barrières qui subsistent encore dans les jeux actuels. Un sentiment profond d'immersion (qui aide à oublier que ce n'est qu'un jeu avec ses limites) couplé avec un sentiment profond également de... liberté ! Oui, dans ce jeu, tu es vraiment acteur du film, et *tu* décides quand *tu* *veux* changer ton role. Exemple con mais terriblement significatif : Au début du jeu, tu fais partie de la police, des "gentils" et tu combats un groupe de rebelles dont tu viens de retrouver et d'arreter le chef. A ce moment, une personne haineuse arrive, et fait bien comprendre qu'elle va buter ce pauvre chef de la rébellion alors que dans la procédure, comme le gars s'est rendu, il faut le ramener vivant. Ajoute à cela que ton propre fr^ere est passé du c^oté de la rébellion depuis longtemps et que tu commences à te demander qui sont les gentils et qui sont les méchants. On m'avait raconté qu'à un moment du jeu, je pourrai changer de camp. Je croyais que cela se ferai par un dialogue où j'aurais le choix entre << oui chef !>> ou << non jamais ! >>. Ben non. Je me retrouve là, libre de mes mouvements, devant la personne qui va bientot buter le chef de la rébellion, et mes ordres sont de rentrer à ma base. Et je décide --- par moi-m\^eme putain --- de buter cette saloperie. Comme ça là. Et le jeu continu... et sans le sentiment profond d'immersion, on se dirait à ce moment-là précis : putain, ils ont tout prévu. Oui, mais putain, que c'est bien amené. Mais je m'égare là, oups ;-)
Faire un jeu original n'est pas chose facile mais c'est possible, il faut juste s'en donner la peine (et éventuellement trouver un financement mais c'est secondaire), c'est d'ailleurs mon but à moyen terme.
Bon, on monte une boite sur Toulouse ? Y'en a pas justement et je cherche un stage ;-).