>Manipuler l'opinion n'est pas une preuve d'habilité mais de malhonnêteté.
Soyons sérieux. Quel est le pourcentage de Français ayant étudié sérieusement la politique ?
Il doit être très faible. On demande donc à des ignorants de résoudre des problèmes complexes. Et en plus, ils n'ont droit qu'à deux types de réponses tous les 5 ans.
Ces gens répondent donc avec leur cur.
Inutile de te dire que si l'on faisait voter les Français pour déterminer qu'elle type d'opération un malade doit subir, il y aurai énormément de morts.
Les politiques cherchent donc à avoir le discourt le plus simple possible, pour que les ignorants le comprennent et l'adoptent. Il s'agit souvent de formules ultra générales, ou d'images. Ca dépend des enquêtes marketing.
Après avoir été élus, les politiques doivent faire de la politique, de la vrai. On redevient sérieux. On ne dirige pas 60 millions de personnes avec des bons sentiments.
Ils ont donc des rapports fournit par des énarques sur ce qu'il convient de faire à tel moment, face à telle situation, avec rappel des lois économiques. Ils font des demandes auprès des universitaires, créent des groupes d'experts, etc
Il n'y a donc plus qu'à appliquer.
Mais tout l'art est dans l'exécution. Il arrive souvent que les intentions soient en totale contradiction avec la propagande. Ce n'est pas très grave, sauf pour ceux qui y ont cru. ;-)
Aussi, pour conserver son électorat, le gouvernement doit souvent biaiser.
Le plus souvent, pour compenser, il fait appliquer un truc complètement débile en même temps, genre ISF.
Cette fois ci je ne vois pas la contre parti démago.
Ah, si !
Le gouvernement a baissé son froc devant les terroristes de la corse
>Faux. Faux et archi-faux. La criminalité (je ne parle pas de la délinquance) aux USA est en hausse;
Tu es courageux d'attaquer le ministère de l'intérieur. En hausse de plus bas, hum ? Je n'insiste pas et te laisse à tes illusions. Après tout, quand on peut faire plaisir ;-)
>> Les américains sont des européens. Ils ont donc la même civilisation.
>Et les européens sont des africains. L'homme est apparu en Afrique.
Les découvertes récentes remettent en cause " l'homme apparu en Afrique ".
Et puis, ca n'a pas de rapport avec la civilisation qui elle est apparue en Grèce.
>Premièrement qui es-tu pour juger des gens sans même savoir ce qui les a poussés à agir ?
Un citoyen. Je n'ai pas à juger, justement, des raisons -Ils en on tous, elles sont toujours très bonnes et puis c'est pas leur faute. Mais leurs histoires ne m'intéresse pas ; elles ne me concernent pas. J'ouvre le code pénal ou autre, et je vois la sanction à appliquer.
>Enfin, lorsque quelqu'un commet un délit, il est toujours persuadé de ne pas se faire attraper
>Parce que lorsque des gens commettent des délits ils ne pensent jamais (très rarement en tout cas) à ce qu'ils
>risquent.
Justement, il faut faire des exemples. Surtout que ces dernières années, on ne peut pas dire qu'on les à traumatisés. D'ou leur inconscience.
D'ou un nouveau principe : la peine doit être d'autant plus lourde que la chance d'attraper un fautif est faible.
> il est toujours persuadé de ne pas se faire attraper. C'est pour cela que les effets "dissuasifs" de la
>peine de mort ou des peines très lourdes sont nuls.
Admettons 5 mm ton hypothèse. Il reste qu'il faut venger les victimes. Sinon, elles se feront " justice " elles même. Et qu'elle meilleure vengeance as-tu à proposer que la peine de mort ?
>les erreurs judiciaires sont fréquentes, et d'autant plus que lorsque quelqu'un a été déjà été condamné il est >automatiquement suspect.
Ca semble logique, non ? Surtout que " il est toujours persuadé de ne pas se faire attraper " comme tu le dis toi-même.
Par contre pour les erreurs, tu as des références STP ?
>> Et ne me dis pas que c'est pour survivre. Il y [Californie] a du travail, et même non qualifié.
>Quand tu es blanc et bien portant oui. Quand tu es un noir ou un indien qui vit dans un ghetto, non.
Pour rappel, 50% de la population de Californie est d'origine mexicaine. C'est l'Etat le plus développé des US.
Pour les indiens et noirs, je ne connais pas les chiffres.
Par contre je peux te dire que ces dernières années, le taux de chômage des noirs est tombé vers les 7%. Les entreprises affrétaient même des car pour aller les chercher dans leur zone. Pour des gens qui refusent de s'intégrer, ce n'est pas si mal.
>L'accroissement de la délinquance est lié à l'augmentation de la misère.
J'ai toujours pensé que socialisme et autre appauvrissait la France.
Je vois que tu m'approuve.
Car quand on freine le système économique, ce ne sont pas les riches qui trinquent les plus, mais les faibles.
>Le maire de droite nouvellement élu de notre ville vient de faire expulser des familles n'ayant pas de quoi >payer;
Il serait tout de même étrange qu'un père de famille, travailleur smicard avec femme et enfant(s), ne puisse pas trouver de logement social par ce que d'autre occupe ce logement sans payer. Ce serait pénaliser quelqu'un de méritant, non ?
>Ses gens vont se retrouver à la rue pour l'hiver. Et après ça tu veux leur demander à eux ou à leurs amis de >respecter les voitures des gens?
Si j'ai bien compris, ces gens qui vivaient dans des logements sociaux, donc au frais de la collectivité, vont la remercier en brûlant les voiture de ceux qui ont payer pour eux, c'est bien ca ?
Et en plus, ca va résoudre leur problème ?
Très facile d'accuser le monde entier des ses propres insuffisances.
En tous cas, tu es d'accords je suppose, la prison s'impose d'autant plus qu'ils n'ont pas de logement. :-)
>Et de ne pas resquiller? Il faut bien qu'ils prennent les transports en commun pour chercher du boulot. Avec >quoi peuvent-ils se payer une carte orange?
Un billet c'est 6,10 FF.
Et je crois me souvenir que l'ANPE peut rembourser les trajets.
Sinon, mieux vaux marcher que d'être un voleur.
Car qui vole un uf .
>>Ce qui est important, c'est de débarrasser la société d'une manière ou d'une autre de ces gens la.
>Se débarrasser de ces gens? Mais tu te rends compte de ce que tu dis? On parle d'êtres humains là, pas de >chaussettes! Ce qu'il faut faire ce n'est pas se débarrasser de ces gens-là mais leur permettre de mener une vie >normale et de s'intégrer dans la société.
Bon, ma formule est un peu forte, mais je pense comme toi qu'après le temps de prison de la première condamnation, il faut tâcher de les intégrer. S'ils ne comprennent rien, alors tant pis, prison, prison, relégation
>C'est une preuve que notre système est raciste.
>De plus, la justice n'est pas impartiale.
Heu ? Tes propos dépassent ta pensée. Les juges sont très majoritairement des bons et honnêtes socialistes.
>Les immigrés sont les plus pauvres, les plus défavorisés, les plus rejetés par la
>société et sont donc plus "fautifs". Si tu regardes les chiffres par tranche sociales, on voit tout de suite que ce >sont les pauvres qui vont en prison.
Les immigrés nous les brisent menues . :-(
Nous n'avons pas été les chercher.
Nous avons été assez brave pour les tirer de leur vie misérable.
Nous avons été assez brave pour leur payer soins de santé, études, logements.
Au finale qu'est-ce que les francais on obtenue en retour de ces gens qui devraient nous témoigner une éternelle reconnaissance ?
Rien.
-Refus de s'intégrer
-Délinquence
-Incivilité
-Accusation de racisme
Bun faudrait tout de même pas pousser !
Ils nous prennent pour des cons, et bien qu'ils aillent se faire.
Comme le type d'SOS Raciste, tu sais, la succursale du PSF.
Sympathique, mais discours abracadabrant.
Il est très fier que son père ai lutté contre la France et il est contre l'Algérie française.
Opinion parfaitement respectable.
Mais alors pourquoi vit-il en France ? ? ?
C'est complètement illogique.
Déclarer un pays son ennemie puis partir y vivre incompréhensible
Comme si Jeanne d'Arc ou sa fille était partie vivre à Londres.
Bref, il nous prend pour des con.
> Oui, c'est grave qu'un policier soit tué. Mais c'est tout aussi grave que lorsqu'un policier tue quelqu'un par >"erreur"
D'accord, sauf que si j'ai bien suivi ces affaires, à chaque fois, le repris de justice était impliqué dans les actions criminelles qui on conduit à son décès.
Et donc qu'on ne peut pas comparer la mort d'un loubard parasite totalement inutile avec celle d'un homme qui consacre sa vie au bien public, quelles que soit par ailleurs les qualités individuelles des uns et des autres
Au passage, s'il eut était en prison, il n'eut pas morflé.
> > Ce n'est pas mon problème. Je veux être tranquille. Construisons des prisons.
>T'as pas l'impression d'être un peu égoïste là?
Si, parfaitement.
Mais je te rappel que tout le monde est égoïste. Certain en sont juste inconscient.
Il n'existe pas d'actes désintéresser, comme nous l'apprend 2000 ans de christianisme.
Et je ne parle même pas de ce que dit la psychanalyse.
De toutes façons, toutes leurs histoires ne me concernent en rien. J'estime que je paye assez d'impôts pour avoir la paie. Je ne dois rien à la société, et elle ne me doit rien.
> Euh, on est bien là pour casser la rhétorique d'un obscur réactionnaire.
Réactionnaire, c'est celui qui s'oppose.
C'est donc toi le réactionnaire dans cette histoire.
# Relance et réponses...
Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche La LSQ a été adoptée définitivement. Évalué à -1.
Soyons sérieux. Quel est le pourcentage de Français ayant étudié sérieusement la politique ?
Il doit être très faible. On demande donc à des ignorants de résoudre des problèmes complexes. Et en plus, ils n'ont droit qu'à deux types de réponses tous les 5 ans.
Ces gens répondent donc avec leur cur.
Inutile de te dire que si l'on faisait voter les Français pour déterminer qu'elle type d'opération un malade doit subir, il y aurai énormément de morts.
Les politiques cherchent donc à avoir le discourt le plus simple possible, pour que les ignorants le comprennent et l'adoptent. Il s'agit souvent de formules ultra générales, ou d'images. Ca dépend des enquêtes marketing.
Après avoir été élus, les politiques doivent faire de la politique, de la vrai. On redevient sérieux. On ne dirige pas 60 millions de personnes avec des bons sentiments.
Ils ont donc des rapports fournit par des énarques sur ce qu'il convient de faire à tel moment, face à telle situation, avec rappel des lois économiques. Ils font des demandes auprès des universitaires, créent des groupes d'experts, etc
Il n'y a donc plus qu'à appliquer.
Mais tout l'art est dans l'exécution. Il arrive souvent que les intentions soient en totale contradiction avec la propagande. Ce n'est pas très grave, sauf pour ceux qui y ont cru. ;-)
Aussi, pour conserver son électorat, le gouvernement doit souvent biaiser.
Le plus souvent, pour compenser, il fait appliquer un truc complètement débile en même temps, genre ISF.
Cette fois ci je ne vois pas la contre parti démago.
Ah, si !
Le gouvernement a baissé son froc devant les terroristes de la corse
>Faux. Faux et archi-faux. La criminalité (je ne parle pas de la délinquance) aux USA est en hausse;
Tu es courageux d'attaquer le ministère de l'intérieur. En hausse de plus bas, hum ? Je n'insiste pas et te laisse à tes illusions. Après tout, quand on peut faire plaisir ;-)
>> Les américains sont des européens. Ils ont donc la même civilisation.
>Et les européens sont des africains. L'homme est apparu en Afrique.
Les découvertes récentes remettent en cause " l'homme apparu en Afrique ".
Et puis, ca n'a pas de rapport avec la civilisation qui elle est apparue en Grèce.
>Premièrement qui es-tu pour juger des gens sans même savoir ce qui les a poussés à agir ?
Un citoyen. Je n'ai pas à juger, justement, des raisons -Ils en on tous, elles sont toujours très bonnes et puis c'est pas leur faute. Mais leurs histoires ne m'intéresse pas ; elles ne me concernent pas. J'ouvre le code pénal ou autre, et je vois la sanction à appliquer.
>Enfin, lorsque quelqu'un commet un délit, il est toujours persuadé de ne pas se faire attraper
>Parce que lorsque des gens commettent des délits ils ne pensent jamais (très rarement en tout cas) à ce qu'ils
>risquent.
Justement, il faut faire des exemples. Surtout que ces dernières années, on ne peut pas dire qu'on les à traumatisés. D'ou leur inconscience.
D'ou un nouveau principe : la peine doit être d'autant plus lourde que la chance d'attraper un fautif est faible.
> il est toujours persuadé de ne pas se faire attraper. C'est pour cela que les effets "dissuasifs" de la
>peine de mort ou des peines très lourdes sont nuls.
Admettons 5 mm ton hypothèse. Il reste qu'il faut venger les victimes. Sinon, elles se feront " justice " elles même. Et qu'elle meilleure vengeance as-tu à proposer que la peine de mort ?
>les erreurs judiciaires sont fréquentes, et d'autant plus que lorsque quelqu'un a été déjà été condamné il est >automatiquement suspect.
Ca semble logique, non ? Surtout que " il est toujours persuadé de ne pas se faire attraper " comme tu le dis toi-même.
Par contre pour les erreurs, tu as des références STP ?
>> Et ne me dis pas que c'est pour survivre. Il y [Californie] a du travail, et même non qualifié.
>Quand tu es blanc et bien portant oui. Quand tu es un noir ou un indien qui vit dans un ghetto, non.
Pour rappel, 50% de la population de Californie est d'origine mexicaine. C'est l'Etat le plus développé des US.
Pour les indiens et noirs, je ne connais pas les chiffres.
Par contre je peux te dire que ces dernières années, le taux de chômage des noirs est tombé vers les 7%. Les entreprises affrétaient même des car pour aller les chercher dans leur zone. Pour des gens qui refusent de s'intégrer, ce n'est pas si mal.
>L'accroissement de la délinquance est lié à l'augmentation de la misère.
J'ai toujours pensé que socialisme et autre appauvrissait la France.
Je vois que tu m'approuve.
Car quand on freine le système économique, ce ne sont pas les riches qui trinquent les plus, mais les faibles.
>Le maire de droite nouvellement élu de notre ville vient de faire expulser des familles n'ayant pas de quoi >payer;
Il serait tout de même étrange qu'un père de famille, travailleur smicard avec femme et enfant(s), ne puisse pas trouver de logement social par ce que d'autre occupe ce logement sans payer. Ce serait pénaliser quelqu'un de méritant, non ?
>Ses gens vont se retrouver à la rue pour l'hiver. Et après ça tu veux leur demander à eux ou à leurs amis de >respecter les voitures des gens?
Si j'ai bien compris, ces gens qui vivaient dans des logements sociaux, donc au frais de la collectivité, vont la remercier en brûlant les voiture de ceux qui ont payer pour eux, c'est bien ca ?
Et en plus, ca va résoudre leur problème ?
Très facile d'accuser le monde entier des ses propres insuffisances.
En tous cas, tu es d'accords je suppose, la prison s'impose d'autant plus qu'ils n'ont pas de logement. :-)
>Et de ne pas resquiller? Il faut bien qu'ils prennent les transports en commun pour chercher du boulot. Avec >quoi peuvent-ils se payer une carte orange?
Un billet c'est 6,10 FF.
Et je crois me souvenir que l'ANPE peut rembourser les trajets.
Sinon, mieux vaux marcher que d'être un voleur.
Car qui vole un uf .
>>Ce qui est important, c'est de débarrasser la société d'une manière ou d'une autre de ces gens la.
>Se débarrasser de ces gens? Mais tu te rends compte de ce que tu dis? On parle d'êtres humains là, pas de >chaussettes! Ce qu'il faut faire ce n'est pas se débarrasser de ces gens-là mais leur permettre de mener une vie >normale et de s'intégrer dans la société.
Bon, ma formule est un peu forte, mais je pense comme toi qu'après le temps de prison de la première condamnation, il faut tâcher de les intégrer. S'ils ne comprennent rien, alors tant pis, prison, prison, relégation
>C'est une preuve que notre système est raciste.
>De plus, la justice n'est pas impartiale.
Heu ? Tes propos dépassent ta pensée. Les juges sont très majoritairement des bons et honnêtes socialistes.
>Les immigrés sont les plus pauvres, les plus défavorisés, les plus rejetés par la
>société et sont donc plus "fautifs". Si tu regardes les chiffres par tranche sociales, on voit tout de suite que ce >sont les pauvres qui vont en prison.
Les immigrés nous les brisent menues . :-(
Nous n'avons pas été les chercher.
Nous avons été assez brave pour les tirer de leur vie misérable.
Nous avons été assez brave pour leur payer soins de santé, études, logements.
Au finale qu'est-ce que les francais on obtenue en retour de ces gens qui devraient nous témoigner une éternelle reconnaissance ?
Rien.
-Refus de s'intégrer
-Délinquence
-Incivilité
-Accusation de racisme
Bun faudrait tout de même pas pousser !
Ils nous prennent pour des cons, et bien qu'ils aillent se faire.
Comme le type d'SOS Raciste, tu sais, la succursale du PSF.
Sympathique, mais discours abracadabrant.
Il est très fier que son père ai lutté contre la France et il est contre l'Algérie française.
Opinion parfaitement respectable.
Mais alors pourquoi vit-il en France ? ? ?
C'est complètement illogique.
Déclarer un pays son ennemie puis partir y vivre incompréhensible
Comme si Jeanne d'Arc ou sa fille était partie vivre à Londres.
Bref, il nous prend pour des con.
> Oui, c'est grave qu'un policier soit tué. Mais c'est tout aussi grave que lorsqu'un policier tue quelqu'un par >"erreur"
D'accord, sauf que si j'ai bien suivi ces affaires, à chaque fois, le repris de justice était impliqué dans les actions criminelles qui on conduit à son décès.
Et donc qu'on ne peut pas comparer la mort d'un loubard parasite totalement inutile avec celle d'un homme qui consacre sa vie au bien public, quelles que soit par ailleurs les qualités individuelles des uns et des autres
Au passage, s'il eut était en prison, il n'eut pas morflé.
> > Ce n'est pas mon problème. Je veux être tranquille. Construisons des prisons.
>T'as pas l'impression d'être un peu égoïste là?
Si, parfaitement.
Mais je te rappel que tout le monde est égoïste. Certain en sont juste inconscient.
Il n'existe pas d'actes désintéresser, comme nous l'apprend 2000 ans de christianisme.
Et je ne parle même pas de ce que dit la psychanalyse.
De toutes façons, toutes leurs histoires ne me concernent en rien. J'estime que je paye assez d'impôts pour avoir la paie. Je ne dois rien à la société, et elle ne me doit rien.
> Euh, on est bien là pour casser la rhétorique d'un obscur réactionnaire.
Réactionnaire, c'est celui qui s'oppose.
C'est donc toi le réactionnaire dans cette histoire.