« Mais cela n'a rien à voir avec mon coup de gueule. Mon coup de gueule est contre les gens qui ont plus de 1000€/mois (Smicard à temps plein compris) et qui disent qu'ils n'ont pas assez d'argent "pour vivre". Ceux-la, ce sont juste des gens qui ne seront jamais heureux, même avec 3000€/mois, parce qu'ils ne seront jamais satisfaits. »
*** VERSION COURTE ***
Résumé rapide de ce qui suit (je me suis un peu emporté ...) :
Bon alors, très simplement: célibataire et smicard à Paris, pour l'avoir été à une époque, c'est juste à la limite de l'impossible (sauf à se priver de plein de trucs). Oui oui, tu connais des smicards qui vivent bien et qui font des économies. Mais en pratique, ça tient plus de la « survie » que de la « vie » selon moi.
Situation smicard à Paris / en région parisienne :
- Loyer : ~ 500 € / mois
- Charges (électricité, eau, chauffage) : ~ 40 € / mois
- Transports : ~ 30-50 € / mois (la même chose payée par l'employeur)
- bouffe et dépenses en tous genres (produits ménagers, etc.) : ~ 300 € / mois
Total : 500 + 40 + 30 + 300 = ~870 - 900 € / mois sur un salaire d'environ 1000 €.
Il reste donc ~ 210 € (salaire + CAF) pour économiser et/ou des loisirs ou des imprévus.
Situation de mec qui bosse pour un salaire médian (~1500 € / mois) :
- Loyer : ~ 500 € / mois
- Charges (électricité, eau, chauffage) : ~ 40 € / mois
- Transports : ~ 30-50 € / mois (la même chose payée par l'employeur)
- bouffe et dépenses en tous genres (produits ménagers, etc.) : ~ 300 € / mois
- Impôts -> ~ 150 € / mois
Donc au total : 500 +たす 300 +たす 40 +たす 30 +たす 150 =わ 1020 €. On commence à respirer et à pouvoir vivre et sortir un peu avec les potes de temps en temps le soir.
Tout ceci sans prendre en compte d'éventuels abonnements bien sûr (Internet, mobile, etc.).
Si la vie est si dure, pourquoi vivre en IdF ?
- Parce que 90% des boulots d'info de gestion s'y trouvent,
- Parce que 90 % des boulots de plein de trucs de services et d'ingénierie ou conseil s'y trouvent aussi
- Parce que j'y ai mes amis, ma famille, ma copine ou mon chien
- et plein d'autres raisons d'ordre social et non économique.
*** FIN DE LA VERSION COURTE. LE ROMAN PHOTO COMMENCE ICI ***
Donc, pour info :
1/ Quand tu es smicard et célibataire (et donc que tu ne peux pas mutualiser certains coûts, du genre la bouffe l'électricité, etc.), ton loyer en région parisienne coûte entre 500 et 600 euros (pas partout, certes). Tu peux aller en zone 5 et avoir moins cher, mais du coup:
a/ Tu rallonges très certainement ton temps de trajet tous les jours (et ça a un impact sur la qualité de vie -- j'ai pratiqué les 3-4h de transport/jour pendant plus de cinq ans, et ça use vraiment beaucoup)
b/ Il y a de fortes chances que tu n'aies pas de voiture, donc transports en communs, ce qui revient tout de même à quelque chose comme 90 ou 100 € / mois (avec 50% remboursés par la boite, certes -- et dans mon cas, pour tout un tas de raisons, j'étais pas remboursé, donc j'avais 85€ à payer tous les mois...).
2/ Pour la bouffe, en supposant 10€/jour pour la bouffe en moyenne (matin-midi-soir), en un mois tu as malgré tout ~ 300 € de dépenses.
3/ Pour tout le reste : électricité, potentiellement chauffage, potentiellement eau (bien que souvent inclus dans les charges), il faut bien compter dans les 40 € / mois.
Pour le moment si je fais la somme, j'obtiens :
500 € de loyer
300 € de bouffe
050 € de carte intégrale
040 € pour électricité/chauffage
À tout ceci s'ajoute la taxe d'habitation (ce qui rogne un peu d'argent qu'on aurait pu dépenser autrement en économies ou loisirs).
Il reste donc dans les 110 € pour ce qui est des économies et du loisir. Ajoutons quand même à cela la CAF (~ 100€ dans mes souvenirs), ce qui nous fait dans les 210 €.
Disons que je mets 100 € de côté.
Il me reste 110€ pour un abonnement téléphonique (disons le moins cher, autour de 15 € / mois, avec 10 minutes de communication mais je suis joignable), un abonnement internet (~30€/mois), et disons deux sorties dans le mois (~60 €).
Bon, ben c'est typiquement un mode de vie que je qualifie de « survie » dans le cadre d'un pays comme la France. Et le truc marrant ? Presque tous les étudiants en info (et je parle même pas des autres !) ont le problème quand il s'agit de trouver un stage: 90% de l'info de gestion se trouve en Ile de France, et beaucoup de stages de fin d'études d'ingé sont rémunérés au SMIC. Je parle même pas des stages de mi-parcours qui sont payés entre 300 et 500 € / mois (et donc il faut l'aide des parents ou des amis ... ou un prêt).
Concernant le smicard vivant hors d'Ile de France, la vie est réellement moins chère, à cause d'une unique raison: le loyer passe de 500-600 à 300-400 € pour une surface équivalente (donc pas un gros appart non plus). Du coup là oui, il est possible d'économiser plus / de se faire plus plaisir.
Enfin, les raisons pour vouloir vivre près de Paris sont multiples. En ce qui me concerne, les raisons étaient en vrac:
- les stages en info dans mon domaine se concentrent en Ile de France,
- garder la copine pas trop loin,
- tous mes potes habitent Paris ou presque (donc pour se marrer à pas cher, c'est quand même plus pratique de les avoir sous la main),
- si on sort de Paris, on est très limité par les transports en commun et il faut donc abuser de la gentillesse desdits potes pour rester le soir, ou bien attendre dans le froid qu'un bus de nuit passe -- parfois jusqu'à 1h d'attente,
- volonté de bien séparer boulot et vie privée (boulot en banlieue) -- avec comme conséquence un temps de transport plus long (mais en s'arrangeant bien, on peut éviter de dépasser 2h de transport / jour en moyenne),
- sans doute d'autres dont je n'ai plus souvenir.
En fait, même avec un salaire médian (~ 1500 €), vivre à Paris se révèle relativement difficile:
- cette fois on paie bien des impôts (mais c'est normal hein, je me plains pas ! :)) => ~150 € qui partent tous les mois,
- appart : 500 €
- bouffe : disons toujours 300 ,ドル mais à Paris la bouffe et les restos sont tout de même très chers, en grande partie à cause de la présence de machins genre Monoprix et Franprix, et de l'absence de grandes surfaces [1].
- Carte Intégrale, etc : disons 25 € / mois (pour une carte 2 zones, mais par exemple pour 3 zones il faut payer plus, et donc ça fait dans les 30-35 € plutôt),
- électricité / chauffage: toujours ~ 40 € / mois,
Budget à boucler tous les mois : 500 +たす 300 +たす 25 +たす 40 +たす 150 =わ 1025 €.
Restent donc 475 € / mois (ce qui, admettons-le, est tout de même bien mieux que les 210 € que j'ai calculés pour le smicard -- au passage, notons la disparition des aides de la CAF).
475 € => 30 € d'internet, toujours 15 € de téléphone mobile (soyons radins pour le moment) et je me retrouve avec 430 €. Bon ben, en supposant que je fais moit-moit en moyenne, je me retrouve avec ~ 230 € économisés / mois. Même à l'époque où le PEL était encore très intéressant (~4,5%), il me faudra environ 5 ans (sur les dix que ça prend) pour le remplir à ras-bord. Tout ceci, sans même prendre en compte les éventuels cadeaux que tu pourrais vouloir faire à ta famille (admettons que c'est prix sur le budget loisirs ...), les accidents de parcours (genre lunettes qui cassent = ophtalmo + opticien, et en ce qui me concerne, les verres coûtent en moyenne dans les 300 ,ドル dont 60 remboursés par la sécu -- ah tiens, j'avais oublié toutes les assurances à payer chaque année ...).
Bref, on commence à vivre avec 1500 € à Paris, là où ailleurs (i.e. pas en IdF) on vivrait plutôt très bien. Évidemment, la contrepartie de vivre ailleurs qu'en IdF, c'est que la voiture est bien plus importante pour pouvoir avoir une vie sociale ...
[1] Et pour ceux qui disent « tant mieux », depuis un moment déjà, même les épiceries sont reconverties en monop' ou franprix marché ou que sais-je. Donc y'a de moins en moins de « petits commerces artisanaux », mais on paie toujours le prix fort.
[^] # Re: ...
Posté par lasher . En réponse au journal Free réinvente le « double play » et casse le tarif unique. Évalué à 5.
*** VERSION COURTE ***
Résumé rapide de ce qui suit (je me suis un peu emporté ...) :
Bon alors, très simplement: célibataire et smicard à Paris, pour l'avoir été à une époque, c'est juste à la limite de l'impossible (sauf à se priver de plein de trucs). Oui oui, tu connais des smicards qui vivent bien et qui font des économies. Mais en pratique, ça tient plus de la « survie » que de la « vie » selon moi.
Situation smicard à Paris / en région parisienne :
- Loyer : ~ 500 € / mois
- Charges (électricité, eau, chauffage) : ~ 40 € / mois
- Transports : ~ 30-50 € / mois (la même chose payée par l'employeur)
- bouffe et dépenses en tous genres (produits ménagers, etc.) : ~ 300 € / mois
Total : 500 + 40 + 30 + 300 = ~870 - 900 € / mois sur un salaire d'environ 1000 €.
Il reste donc ~ 210 € (salaire + CAF) pour économiser et/ou des loisirs ou des imprévus.
Situation de mec qui bosse pour un salaire médian (~1500 € / mois) :
- Loyer : ~ 500 € / mois
- Charges (électricité, eau, chauffage) : ~ 40 € / mois
- Transports : ~ 30-50 € / mois (la même chose payée par l'employeur)
- bouffe et dépenses en tous genres (produits ménagers, etc.) : ~ 300 € / mois
- Impôts -> ~ 150 € / mois
Donc au total : 500 +たす 300 +たす 40 +たす 30 +たす 150 =わ 1020 €. On commence à respirer et à pouvoir vivre et sortir un peu avec les potes de temps en temps le soir.
Tout ceci sans prendre en compte d'éventuels abonnements bien sûr (Internet, mobile, etc.).
Si la vie est si dure, pourquoi vivre en IdF ?
- Parce que 90% des boulots d'info de gestion s'y trouvent,
- Parce que 90 % des boulots de plein de trucs de services et d'ingénierie ou conseil s'y trouvent aussi
- Parce que j'y ai mes amis, ma famille, ma copine ou mon chien
- et plein d'autres raisons d'ordre social et non économique.
*** FIN DE LA VERSION COURTE. LE ROMAN PHOTO COMMENCE ICI ***
Donc, pour info :
1/ Quand tu es smicard et célibataire (et donc que tu ne peux pas mutualiser certains coûts, du genre la bouffe l'électricité, etc.), ton loyer en région parisienne coûte entre 500 et 600 euros (pas partout, certes). Tu peux aller en zone 5 et avoir moins cher, mais du coup:
a/ Tu rallonges très certainement ton temps de trajet tous les jours (et ça a un impact sur la qualité de vie -- j'ai pratiqué les 3-4h de transport/jour pendant plus de cinq ans, et ça use vraiment beaucoup)
b/ Il y a de fortes chances que tu n'aies pas de voiture, donc transports en communs, ce qui revient tout de même à quelque chose comme 90 ou 100 € / mois (avec 50% remboursés par la boite, certes -- et dans mon cas, pour tout un tas de raisons, j'étais pas remboursé, donc j'avais 85€ à payer tous les mois...).
2/ Pour la bouffe, en supposant 10€/jour pour la bouffe en moyenne (matin-midi-soir), en un mois tu as malgré tout ~ 300 € de dépenses.
3/ Pour tout le reste : électricité, potentiellement chauffage, potentiellement eau (bien que souvent inclus dans les charges), il faut bien compter dans les 40 € / mois.
Pour le moment si je fais la somme, j'obtiens :
500 € de loyer
300 € de bouffe
050 € de carte intégrale
040 € pour électricité/chauffage
À tout ceci s'ajoute la taxe d'habitation (ce qui rogne un peu d'argent qu'on aurait pu dépenser autrement en économies ou loisirs).
Il reste donc dans les 110 € pour ce qui est des économies et du loisir. Ajoutons quand même à cela la CAF (~ 100€ dans mes souvenirs), ce qui nous fait dans les 210 €.
Disons que je mets 100 € de côté.
Il me reste 110€ pour un abonnement téléphonique (disons le moins cher, autour de 15 € / mois, avec 10 minutes de communication mais je suis joignable), un abonnement internet (~30€/mois), et disons deux sorties dans le mois (~60 €).
Bon, ben c'est typiquement un mode de vie que je qualifie de « survie » dans le cadre d'un pays comme la France. Et le truc marrant ? Presque tous les étudiants en info (et je parle même pas des autres !) ont le problème quand il s'agit de trouver un stage: 90% de l'info de gestion se trouve en Ile de France, et beaucoup de stages de fin d'études d'ingé sont rémunérés au SMIC. Je parle même pas des stages de mi-parcours qui sont payés entre 300 et 500 € / mois (et donc il faut l'aide des parents ou des amis ... ou un prêt).
Concernant le smicard vivant hors d'Ile de France, la vie est réellement moins chère, à cause d'une unique raison: le loyer passe de 500-600 à 300-400 € pour une surface équivalente (donc pas un gros appart non plus). Du coup là oui, il est possible d'économiser plus / de se faire plus plaisir.
Enfin, les raisons pour vouloir vivre près de Paris sont multiples. En ce qui me concerne, les raisons étaient en vrac:
- les stages en info dans mon domaine se concentrent en Ile de France,
- garder la copine pas trop loin,
- tous mes potes habitent Paris ou presque (donc pour se marrer à pas cher, c'est quand même plus pratique de les avoir sous la main),
- si on sort de Paris, on est très limité par les transports en commun et il faut donc abuser de la gentillesse desdits potes pour rester le soir, ou bien attendre dans le froid qu'un bus de nuit passe -- parfois jusqu'à 1h d'attente,
- volonté de bien séparer boulot et vie privée (boulot en banlieue) -- avec comme conséquence un temps de transport plus long (mais en s'arrangeant bien, on peut éviter de dépasser 2h de transport / jour en moyenne),
- sans doute d'autres dont je n'ai plus souvenir.
En fait, même avec un salaire médian (~ 1500 €), vivre à Paris se révèle relativement difficile:
- cette fois on paie bien des impôts (mais c'est normal hein, je me plains pas ! :)) => ~150 € qui partent tous les mois,
- appart : 500 €
- bouffe : disons toujours 300 ,ドル mais à Paris la bouffe et les restos sont tout de même très chers, en grande partie à cause de la présence de machins genre Monoprix et Franprix, et de l'absence de grandes surfaces [1].
- Carte Intégrale, etc : disons 25 € / mois (pour une carte 2 zones, mais par exemple pour 3 zones il faut payer plus, et donc ça fait dans les 30-35 € plutôt),
- électricité / chauffage: toujours ~ 40 € / mois,
Budget à boucler tous les mois : 500 +たす 300 +たす 25 +たす 40 +たす 150 =わ 1025 €.
Restent donc 475 € / mois (ce qui, admettons-le, est tout de même bien mieux que les 210 € que j'ai calculés pour le smicard -- au passage, notons la disparition des aides de la CAF).
475 € => 30 € d'internet, toujours 15 € de téléphone mobile (soyons radins pour le moment) et je me retrouve avec 430 €. Bon ben, en supposant que je fais moit-moit en moyenne, je me retrouve avec ~ 230 € économisés / mois. Même à l'époque où le PEL était encore très intéressant (~4,5%), il me faudra environ 5 ans (sur les dix que ça prend) pour le remplir à ras-bord. Tout ceci, sans même prendre en compte les éventuels cadeaux que tu pourrais vouloir faire à ta famille (admettons que c'est prix sur le budget loisirs ...), les accidents de parcours (genre lunettes qui cassent = ophtalmo + opticien, et en ce qui me concerne, les verres coûtent en moyenne dans les 300 ,ドル dont 60 remboursés par la sécu -- ah tiens, j'avais oublié toutes les assurances à payer chaque année ...).
Bref, on commence à vivre avec 1500 € à Paris, là où ailleurs (i.e. pas en IdF) on vivrait plutôt très bien. Évidemment, la contrepartie de vivre ailleurs qu'en IdF, c'est que la voiture est bien plus importante pour pouvoir avoir une vie sociale ...
[1] Et pour ceux qui disent « tant mieux », depuis un moment déjà, même les épiceries sont reconverties en monop' ou franprix marché ou que sais-je. Donc y'a de moins en moins de « petits commerces artisanaux », mais on paie toujours le prix fort.