Sur les 1.7 million d'etrangers :
- 70'000 de Turquie
- 180'000 de l'ex-Yougoslavie
- 57'000 d'Afrique
- 99'000 d'Asie
Et ? l'immigration choisie se base sur t'elle uniquement sur l'origine ethnique ou géographique ?
Ca indique quelquechose sur le niveau de vie ou les conditions de ces immigrés à leur entrée sur le territoire, ou sur le contrôle des flux migratoires ?
Le Luxembourg est aussi un pays très hospitalier au niveau européen pour les "cols blancs".
Bref facile de balancer des comparaisons avec les autres foireuses, des chiffres qui ne veulent rien dire et de tirer des généralisations de cas particulier quand on maîtrise ses frontières qu'on a un territoire a gérer sans commune mesure et surtout presque pas de pauvres.
L'immigration clandestine de personnes indigentes n'aide pas à lutter contre la ghettoisation et la pauvreté ca me fait juste marrer de voir que les Suisses regrettent l'espace Schengen qui les confrontent au même pbs que les autres et viennent faire la leçon en même temps.
Ca n'a rien à voir avec la montée du populisme dasn ce pays accueillant (lo sur les minarets, votation sur l'expulsion de délinquants étrangers, ...)
Quoiqu'il en soit ceci n'est qu'un des facteurs qui alimente la ghettoisation et on dérive.
Le facteur clé est bien la pauvreté.
Quelle solutions ?
- Le volet prévention/éducation et donc la déghéttoisation en fait partie
- Le volet répressif qui ne fait pas d'effort particulier pour eviter ces ghettos mais juste le contrôler
Ces 2 solutions ne sont pas incompatibles mais elles exigent toutes 2 des moyens qui sont mis à disposition par la levée de l'impôt.
Je trouve ca drôle de défendre la liberté d'auto-détermination des états et indirectement cautionner l'évasion fiscale, ce qui revient à soustraire des ressources aux autres, et dans le même temps leur faire la leçon sur leur gestion de leur pauvreté.
Comme s'il n'y avait pas d'interactions entre les pays et qu'on vivait tous en autarcie.
Mais sinon toi qui est confronté au même pb d'adoption, tu proposes quoi à part la double peine pour virer les étrangers délinquant ?
Parce que moi cette solution qui permet de faire le tri entre les citoyens de 1ere et de 2e zone et qui s'applique à 1 gugusse qui fait une connerie en Suisse ca me parait pas suffisant.
Sans compter les pbs liés aux apatrides et toutes les exceptions constitutionnelles.
Bref une mesure populiste comme on en voit tant d'autres
Le plus drôle dans cette histoire c'est que les suisses sont confrontés eux-même à ce dumping fiscal en interne puisque une votation sur l'harmonie fiscale va avoir lieu.
Le minimum de cohérence si on y est favorable et de ne pas vouloir imposer aux autres ce qu'on veut éviter pour soi, sauf si bien sûr on préférer jouer la concurrence et dans ce cas ne pas se plaindre que les autres agissent de même avec les moyens à leur disposition.
On n'oubliera pas de mentionner que la Suisse a acceuilli bien plus de refugies durant la guerre de Yougoslavie que cette chere France et ses 500'000km2
A chacun ses réfugiés hein, la géographie n'y est peut-être pas pour rien (est-ce que je viens t'en remontrer sur l'accueil suisse de l'immigration espagnole sous Franco ?)
Ce qui est sûr, c'est que l'histoire a montré que les suisses pouvaient laisser des réfugiés sur le carreau et n'est pas plus exemplaire que la France non plus.
Le minimum est de le reconnaître ses erreurs.
[^] # Re: google == evil
Posté par El Titi . En réponse au journal Do not be evil, enfin un peu tout de même. Évalué à 2.
Sur les 1.7 million d'etrangers :
- 70'000 de Turquie
- 180'000 de l'ex-Yougoslavie
- 57'000 d'Afrique
- 99'000 d'Asie
Et ? l'immigration choisie se base sur t'elle uniquement sur l'origine ethnique ou géographique ?
Ca indique quelquechose sur le niveau de vie ou les conditions de ces immigrés à leur entrée sur le territoire, ou sur le contrôle des flux migratoires ?
Le Luxembourg est aussi un pays très hospitalier au niveau européen pour les "cols blancs".
Bref facile de balancer des comparaisons avec les autres foireuses, des chiffres qui ne veulent rien dire et de tirer des généralisations de cas particulier quand on maîtrise ses frontières qu'on a un territoire a gérer sans commune mesure et surtout presque pas de pauvres.
L'immigration clandestine de personnes indigentes n'aide pas à lutter contre la ghettoisation et la pauvreté ca me fait juste marrer de voir que les Suisses regrettent l'espace Schengen qui les confrontent au même pbs que les autres et viennent faire la leçon en même temps.
Ca n'a rien à voir avec la montée du populisme dasn ce pays accueillant (lo sur les minarets, votation sur l'expulsion de délinquants étrangers, ...)
Quoiqu'il en soit ceci n'est qu'un des facteurs qui alimente la ghettoisation et on dérive.
Le facteur clé est bien la pauvreté.
Quelle solutions ?
- Le volet prévention/éducation et donc la déghéttoisation en fait partie
- Le volet répressif qui ne fait pas d'effort particulier pour eviter ces ghettos mais juste le contrôler
Ces 2 solutions ne sont pas incompatibles mais elles exigent toutes 2 des moyens qui sont mis à disposition par la levée de l'impôt.
Je trouve ca drôle de défendre la liberté d'auto-détermination des états et indirectement cautionner l'évasion fiscale, ce qui revient à soustraire des ressources aux autres, et dans le même temps leur faire la leçon sur leur gestion de leur pauvreté.
Comme s'il n'y avait pas d'interactions entre les pays et qu'on vivait tous en autarcie.
Mais sinon toi qui est confronté au même pb d'adoption, tu proposes quoi à part la double peine pour virer les étrangers délinquant ?
Parce que moi cette solution qui permet de faire le tri entre les citoyens de 1ere et de 2e zone et qui s'applique à 1 gugusse qui fait une connerie en Suisse ca me parait pas suffisant.
Sans compter les pbs liés aux apatrides et toutes les exceptions constitutionnelles.
Bref une mesure populiste comme on en voit tant d'autres
Le plus drôle dans cette histoire c'est que les suisses sont confrontés eux-même à ce dumping fiscal en interne puisque une votation sur l'harmonie fiscale va avoir lieu.
Le minimum de cohérence si on y est favorable et de ne pas vouloir imposer aux autres ce qu'on veut éviter pour soi, sauf si bien sûr on préférer jouer la concurrence et dans ce cas ne pas se plaindre que les autres agissent de même avec les moyens à leur disposition.
On n'oubliera pas de mentionner que la Suisse a acceuilli bien plus de refugies durant la guerre de Yougoslavie que cette chere France et ses 500'000km2
A chacun ses réfugiés hein, la géographie n'y est peut-être pas pour rien (est-ce que je viens t'en remontrer sur l'accueil suisse de l'immigration espagnole sous Franco ?)
Ce qui est sûr, c'est que l'histoire a montré que les suisses pouvaient laisser des réfugiés sur le carreau et n'est pas plus exemplaire que la France non plus.
Le minimum est de le reconnaître ses erreurs.