Ben si, mais elles n’y sont pas pour fuir le capitalisme européen. That’s my point.
Maintenant il y a du capitalisme "régionalisé"...
Ha, j’ai compris : pour toi, capitaliste, c’est : il y a des transactions qui se font avec de l’argent. Forcément, vu comme ça.
Non c'est ce qui contribue à l'amélioration d'un capital.
Bon, histoire de remettre les points sur les i : capitalisme = propriété privée des bien de production. Quand le gouvernement décide de l’allocation des matières premières du pays, j’ai quelques difficultés à appeler ça capitalisme.
Donc quand un gouvernement décide que seule une entreprise capitaliste est à même d'extraire et de fructifier les matières premières d'un pays, ce n'est pas du "capitalisme".
Il y a juste le capital
-> de l'entreprise
-> du fonctionnaire/partie du gouvernement
qui est bien fructifié de par "l'allocation" des matières premières comme tu dis.
(Mais surtout pas le "capital" du peuple).
Et surtout aucune régulation pour essayer de redistribuer les richesses (qui est donc l'inverse du capitalisme, car les richesses ne servent dans ce cas pas qu'au capital, mais aussi aux autres).
Tu peux dire que ce n'est pas du capitalisme néo libéralisme, mais ça en as la forme, l'odeur, et la consistance...
> Ce n'est pas parce que c'est artisanale que c'est "réservé à une élite".
C’est pas ce que j’ai dit. Je vis encore dans le monde réel, et j’ai tout à fait conscience mon artisan boulanger n’est pas réservé à une élite.
Ah vraiment ?soit un bien produit en masse et non pas tellement rare (artisanat) que réservé à une élite.
C'est bien toi qui oppose produit en masse et artisanat, et qui dis que artisanat est réservé à une élite, non ?
Par contre, j’ai tout à fait conscience que mon PC ne pourrait pas être fabriqué artisanalement.
Ce que je n'ai jamais nié...
Et d’ailleurs, je ne vois pas pour quelle raison tu opposes artisanat et capitalisme. Les artisans boulangers ne sont pas prêt de disparaître ; les bijoutiers non plus.
Où je me suis opposé ?
J'ai dis que c'était complémentaire. Et vouloir faire un système entièrement capitaliste, qui semble être le leitmotiv d'un certain nombre ici est fondamentalement absurde.
Non. Mais à l’époque où il y avait un menuisier dans chaque village, il n’y avait pas la télé dans chaque foyer.
Ouaou. Tu en as d'autres des comme ça ?
"Ah l'époque des carosses, il y avait plein d'agriculteurs, ben ils avaient pas d'aéroports"...
Je ne mélange pas les torchons et les serviettes ;
Ah si complètement.
ce n’est pas un hasard ; le progrès technique a permis de faire faire le travail de ces menuisiers à moindre coût,
Ahahahah.
Hum pardon.
C'est comme comparé une cuisse de poulet recomposé cuit au micro onde avec un poulet fermier grillé correctement à la broche.
La technologie permet de faire de super trucs. Croire que c'est gratuit ou forcément moins cher qu'un artisan menuisier correct c'est se foutre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
c’est-à-dire avec moins de ressources (moins de main d’œuvre, plus d’efficacité). Ces ressources n’ont pas été perdues pour autant. Elles ont été vers des secteurs plus technologiquement avancé. Comme la télévision (OK, chronologiquement, ça ne correspond pas forcément, mais l’idée y est).
L'idée y est, l'idée y est, faut le dire vite.
tu oublie un facteur prédominant dans l'industrie capitaliste : le marketing, ou l'art de nous faire prendre des vessies pour des lanternes afin que les consommateurs aillent faire fructifier un _capital_ plutôt que de donner l'argent à un type qui faisait ça, avec une aussi bonne efficacité.
Donc moins de menuisiers = plus de télés.
moins de con= plus de sous sur mon compte.
Non désolé ca marche pas comme ça.
Je sais, ça fait bizarre (et un peu neuneu) dit comme ça, mais c’est la réalité profonde et profondément incomprise du capitalisme,
Mais oui bien sur.
toi tu à réussi à saisir la réalité "profonde" (sic) mais tous les autres ce sont que des cons.
Oh dieu désolé de ne pas avoir vu ta lumière avant.
et je sais pas toi, mais moi, je ne m’en plaint pas (OK, la télé était un mauvais exemple, je n’en ai pas ; mais passons) — d’avoir plus d’appareils technologiquement évolués au prix d’une disparition de l’artisanat dans la menuiserie.
comment couparer des choux et des carottes.
Et tu sera bien content d'avoir tes rack 19" quant tu te prendras ton toit sur la gueule parce que "vous comprenez un artisan ça vaut cher, c'est juste des bouts de bois qu'il suffit d'emboiter non? On a fait une machine pour ça, on allait nettement plus vite"
C’est une erreur de croire que l’humanité a besoin d’être sauvée. Le monde va de se (et le capitalisme fait partie de ce schéma global).
Mais pas le "socialisme"...
Et ensuite tu ose parler "d'humanité" ?
Elle est sacrément déshumanisé la tienne dis moi.
Par contre, ce qui est certain, c’est que les famines ont disparu de l’occident depuis l’industrialisation et le capitalisme. Ce n’est pas l’humanité, mais ça fait tout de même un paquet de personnes.
Nuance, les famines n'existe plus. ou plus exactement les seules famines qui existent sont créé
-> par les politiques
-> par les industriels avec leur semences transgéniques qui interdisent aux cultivateurs de pouvoir cultiver leurs champs sans payer (sympa pour les pays du tiers monde).
Tu parlais du capitalisme un moment non ?
[^] # Re: Banques
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Éloge du don. Évalué à 1.
Pas en 2010, en tout cas.
Sisi en 2010
Ben si, mais elles n’y sont pas pour fuir le capitalisme européen. That’s my point.
Maintenant il y a du capitalisme "régionalisé"...
Ha, j’ai compris : pour toi, capitaliste, c’est : il y a des transactions qui se font avec de l’argent. Forcément, vu comme ça.
Non c'est ce qui contribue à l'amélioration d'un capital.
Bon, histoire de remettre les points sur les i : capitalisme = propriété privée des bien de production. Quand le gouvernement décide de l’allocation des matières premières du pays, j’ai quelques difficultés à appeler ça capitalisme.
Donc quand un gouvernement décide que seule une entreprise capitaliste est à même d'extraire et de fructifier les matières premières d'un pays, ce n'est pas du "capitalisme".
Il y a juste le capital
-> de l'entreprise
-> du fonctionnaire/partie du gouvernement
qui est bien fructifié de par "l'allocation" des matières premières comme tu dis.
(Mais surtout pas le "capital" du peuple).
Et surtout aucune régulation pour essayer de redistribuer les richesses (qui est donc l'inverse du capitalisme, car les richesses ne servent dans ce cas pas qu'au capital, mais aussi aux autres).
Tu peux dire que ce n'est pas du capitalisme néo libéralisme, mais ça en as la forme, l'odeur, et la consistance...
> Ce n'est pas parce que c'est artisanale que c'est "réservé à une élite".
C’est pas ce que j’ai dit. Je vis encore dans le monde réel, et j’ai tout à fait conscience mon artisan boulanger n’est pas réservé à une élite.
Ah vraiment ?soit un bien produit en masse et non pas tellement rare (artisanat) que réservé à une élite.
C'est bien toi qui oppose produit en masse et artisanat, et qui dis que artisanat est réservé à une élite, non ?
Par contre, j’ai tout à fait conscience que mon PC ne pourrait pas être fabriqué artisanalement.
Ce que je n'ai jamais nié...
Et d’ailleurs, je ne vois pas pour quelle raison tu opposes artisanat et capitalisme. Les artisans boulangers ne sont pas prêt de disparaître ; les bijoutiers non plus.
Où je me suis opposé ?
J'ai dis que c'était complémentaire. Et vouloir faire un système entièrement capitaliste, qui semble être le leitmotiv d'un certain nombre ici est fondamentalement absurde.
Non. Mais à l’époque où il y avait un menuisier dans chaque village, il n’y avait pas la télé dans chaque foyer.
Ouaou. Tu en as d'autres des comme ça ?
"Ah l'époque des carosses, il y avait plein d'agriculteurs, ben ils avaient pas d'aéroports"...
Je ne mélange pas les torchons et les serviettes ;
Ah si complètement.
ce n’est pas un hasard ; le progrès technique a permis de faire faire le travail de ces menuisiers à moindre coût,
Ahahahah.
Hum pardon.
C'est comme comparé une cuisse de poulet recomposé cuit au micro onde avec un poulet fermier grillé correctement à la broche.
La technologie permet de faire de super trucs. Croire que c'est gratuit ou forcément moins cher qu'un artisan menuisier correct c'est se foutre le doigt dans l'oeil jusqu'au coude.
c’est-à-dire avec moins de ressources (moins de main d’œuvre, plus d’efficacité). Ces ressources n’ont pas été perdues pour autant. Elles ont été vers des secteurs plus technologiquement avancé. Comme la télévision (OK, chronologiquement, ça ne correspond pas forcément, mais l’idée y est).
L'idée y est, l'idée y est, faut le dire vite.
tu oublie un facteur prédominant dans l'industrie capitaliste : le marketing, ou l'art de nous faire prendre des vessies pour des lanternes afin que les consommateurs aillent faire fructifier un _capital_ plutôt que de donner l'argent à un type qui faisait ça, avec une aussi bonne efficacité.
Donc moins de menuisiers = plus de télés.
moins de con= plus de sous sur mon compte.
Non désolé ca marche pas comme ça.
Je sais, ça fait bizarre (et un peu neuneu) dit comme ça, mais c’est la réalité profonde et profondément incomprise du capitalisme,
Mais oui bien sur.
toi tu à réussi à saisir la réalité "profonde" (sic) mais tous les autres ce sont que des cons.
Oh dieu désolé de ne pas avoir vu ta lumière avant.
et je sais pas toi, mais moi, je ne m’en plaint pas (OK, la télé était un mauvais exemple, je n’en ai pas ; mais passons) — d’avoir plus d’appareils technologiquement évolués au prix d’une disparition de l’artisanat dans la menuiserie.
comment couparer des choux et des carottes.
Et tu sera bien content d'avoir tes rack 19" quant tu te prendras ton toit sur la gueule parce que "vous comprenez un artisan ça vaut cher, c'est juste des bouts de bois qu'il suffit d'emboiter non? On a fait une machine pour ça, on allait nettement plus vite"
C’est une erreur de croire que l’humanité a besoin d’être sauvée. Le monde va de se (et le capitalisme fait partie de ce schéma global).
Mais pas le "socialisme"...
Et ensuite tu ose parler "d'humanité" ?
Elle est sacrément déshumanisé la tienne dis moi.
Par contre, ce qui est certain, c’est que les famines ont disparu de l’occident depuis l’industrialisation et le capitalisme. Ce n’est pas l’humanité, mais ça fait tout de même un paquet de personnes.
Nuance, les famines n'existe plus. ou plus exactement les seules famines qui existent sont créé
-> par les politiques
-> par les industriels avec leur semences transgéniques qui interdisent aux cultivateurs de pouvoir cultiver leurs champs sans payer (sympa pour les pays du tiers monde).
Tu parlais du capitalisme un moment non ?