- les sociétés plus productives (plus riches) attirent davantage que les autres.
Ah non!
La chine est bien plus productive que nous. Regarde son PIB.
Et c'est marrant ça m'attire pas du tout, et elle est moins "riche" que nous (PIB/habitant, et salaire moyen, voir médian).
Je suis en général circonspect vis-à-vis de la notion de nature humaine, mais ceci semble en faire partie : tu vois des africains venir en europe pour fuir la pauvreté ;
Les états africains ont presque tous adopté l'économie capitaliste.
Certains vont même jusqu'à "protéger" monsanto au détriment justement de l'économie tradiotionnelle (producteurs qui cultivent eux même leurs semences itou).
tu vois beaucoup moins d’européens aller en afrique fuir le capitalisme et la mondialisation pourtant tellement honnis dans les discours.
Ben ils sont capitalistes, et la mondialisation bas son plein.
Tu crois qu'il n'y a aucune entreprises européenne ou américaine ou ... là bas ?
Ils ont des putains de matières premières, et ce sont les entreprises "capitalistes" qui vont là bas les récuperer, et qui sont protégés par les gouvernements (moyennant rétribution. Tu vois même leur gouvernement est capitaliste...).
Bon le peuple au milieu il a les miettes.
Mais bon c'est tellement bien le capitalisme après tout : ceux qui ont l'argent ... le garde.
- personnellement, je suis heureux que notre système économique soit tellement productif que la machine sur laquelle je tape ce message soit un bien produit en masse et non pas tellement rare (artisanat) que réservé à une élite.
C'est là où est le biais. Ce n'est pas parce que c'est artisanale que c'est "réservé à une élite".
Quand tu avais un menuisier dans chaque village, tu crois que c'était "réservé à une élite" d'aller voir un artisan menuisier lui demandait de faire des trucs ?
Maintenant il doit en rester 10000 dans toute la france donc c'est plus cher, c'est sur.
Ce qui est réservé à une élite c'est la qualité. Et ça production de masse ou pas.
Essaye d’imaginer un seul instant le temps qu’il faudrait à un artisan pour faire la machine sur laquelle tu écris ta réponse. Pense au processeur ; gravé à l’aide de miroirs d’une précision à peine concevable ; de ton disque dur, mécanique mais dont la tête se mesure en nanomètres. Tu penses franchement que « 100 artisans sans robots » en seraient capable ? Et si oui, en combien de temps ? Quel prix pour une machine ?
Et tu crois vraiment que tu as besoin de fraiseuse CNC pour fabriquer le meuble que tu utilise pour bosser ton clavier/écran ?
tu crois que tu as besoin de parpaing fabriqué à la chaine pour monter une maison ? ou forcément de ciment ? ...
(et crois le où non, tu peux t'en tirer à moins cher, et d'aussi bonne qualité, à faire une maison 'artisanale' qu'avec les méthodes de constructions "classique" du BTP).
Mon propos était de montrer que non
1°) le capitalisme n'est pas obligatoire pour tout.
2°) Ensuite il a des avantages, mais pas seulement.
Donc ne jurer que par le capitalisme, et refuser de voir que l'on peut peut être éviter de tomber dans un extrême quel qu'il soit, alors là on pourra envisager une sortie à cette(ces) crise(s).
Tant qu'on croira que le capitalisme est le sauveur de l'humanité, on continuera a foncer dans un mur, en béton armé...
oui pour certains choses il faut du capital, grosso modo tout processus industriel un tant soit peu évolué.
Mais non il n'y a pas forcément besoin de tout ça tout le temps.
[^] # Re: Banques
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Éloge du don. Évalué à 3.
Ah non!
La chine est bien plus productive que nous. Regarde son PIB.
Et c'est marrant ça m'attire pas du tout, et elle est moins "riche" que nous (PIB/habitant, et salaire moyen, voir médian).
Je suis en général circonspect vis-à-vis de la notion de nature humaine, mais ceci semble en faire partie : tu vois des africains venir en europe pour fuir la pauvreté ;
Les états africains ont presque tous adopté l'économie capitaliste.
Certains vont même jusqu'à "protéger" monsanto au détriment justement de l'économie tradiotionnelle (producteurs qui cultivent eux même leurs semences itou).
tu vois beaucoup moins d’européens aller en afrique fuir le capitalisme et la mondialisation pourtant tellement honnis dans les discours.
Ben ils sont capitalistes, et la mondialisation bas son plein.
Tu crois qu'il n'y a aucune entreprises européenne ou américaine ou ... là bas ?
Ils ont des putains de matières premières, et ce sont les entreprises "capitalistes" qui vont là bas les récuperer, et qui sont protégés par les gouvernements (moyennant rétribution. Tu vois même leur gouvernement est capitaliste...).
Bon le peuple au milieu il a les miettes.
Mais bon c'est tellement bien le capitalisme après tout : ceux qui ont l'argent ... le garde.
- personnellement, je suis heureux que notre système économique soit tellement productif que la machine sur laquelle je tape ce message soit un bien produit en masse et non pas tellement rare (artisanat) que réservé à une élite.
C'est là où est le biais. Ce n'est pas parce que c'est artisanale que c'est "réservé à une élite".
Quand tu avais un menuisier dans chaque village, tu crois que c'était "réservé à une élite" d'aller voir un artisan menuisier lui demandait de faire des trucs ?
Maintenant il doit en rester 10000 dans toute la france donc c'est plus cher, c'est sur.
Ce qui est réservé à une élite c'est la qualité. Et ça production de masse ou pas.
Essaye d’imaginer un seul instant le temps qu’il faudrait à un artisan pour faire la machine sur laquelle tu écris ta réponse. Pense au processeur ; gravé à l’aide de miroirs d’une précision à peine concevable ; de ton disque dur, mécanique mais dont la tête se mesure en nanomètres. Tu penses franchement que « 100 artisans sans robots » en seraient capable ? Et si oui, en combien de temps ? Quel prix pour une machine ?
Et tu crois vraiment que tu as besoin de fraiseuse CNC pour fabriquer le meuble que tu utilise pour bosser ton clavier/écran ?
tu crois que tu as besoin de parpaing fabriqué à la chaine pour monter une maison ? ou forcément de ciment ? ...
(et crois le où non, tu peux t'en tirer à moins cher, et d'aussi bonne qualité, à faire une maison 'artisanale' qu'avec les méthodes de constructions "classique" du BTP).
Mon propos était de montrer que non
1°) le capitalisme n'est pas obligatoire pour tout.
2°) Ensuite il a des avantages, mais pas seulement.
Donc ne jurer que par le capitalisme, et refuser de voir que l'on peut peut être éviter de tomber dans un extrême quel qu'il soit, alors là on pourra envisager une sortie à cette(ces) crise(s).
Tant qu'on croira que le capitalisme est le sauveur de l'humanité, on continuera a foncer dans un mur, en béton armé...
oui pour certains choses il faut du capital, grosso modo tout processus industriel un tant soit peu évolué.
Mais non il n'y a pas forcément besoin de tout ça tout le temps.