Je confonds rien du tout : pour moi une double indirection (j'élis un président qui nomme des ministres dont l'un va à au conseil voter à la majorité), c'est pas démocratique.
Suivi de :
Moi je suis pour une europe démocratique et fédérale
Fédérale = indirections multiples (exemple : les régions d'Allemagne donne au gouvernement fédéral le pouvoir d'une fédération, qui s'inclue elle-même dans la "fédération" UE).
Pour résumer, tu veux veux une Europe fédérale tout en rejetant l'idée même du fédéralisme. Bravo pour l'incohérence des propos.
Et on peut s'approcher du point Godwin? Certains rejettent complètement ta vision de la démocratie, car ta vision (mettre le pouvoir que dans le suffrage direct) est la dictature de la majorité, loin de la démocratie, et a amené à la plus grande Guerre.
Pour information, l'Allemagne, qui a une réputation pas mauvais en démocratie, interdit dans sa constitution le suffrage direct et les referundums, outils jugés bien trop dangereux pour la démocratie car peut amener trop facilement la démocratie à sa chute (ils ont testé, eux, et apprennent de leurs erreurs, eux). Ce que tu considères comme le plus démocratique est considéré comme anti-démocratique par d'autre, mais pas question d'écouter les gens qui pensent pas comme toi c'est ça?
Tellement plus simple de critiquer que de reconnaître que le système mis en place perverti grandement le pouvoir démocratique.
Ce que tu voudrais, c'est la dictature de ta pensée, pas la démocratie, toi seul détient la bonne connaissance... l'UE, telle qu'elle se construit aujourd'hui, est ce qu'il y a de plus démocratique qu'on ai pu faire à ce jour. Ce n'est pas parfait, loin de la, mais c'est le meilleur. Toi, ta vision, n'est pas vraiment la démocratie, c'est "la démocratie si la haut ils font ce que je veux".
Bref, ta vision de la démocratie est de rejeter ceux qui pensent que la démocratie est faite d'indirections. Ta vision de la démocratie, j'en veux surtout pas, elle ressemble trop à une dictature.
Pour info, j'aimerai qu'en France on arrête ce suffrage direct pour le président, qui permet à des populistes d'arriver au pouvoir, et non pas à faire des lois réfléchies. Comme quoi, on n'est pas prêt d'avoir la même opinion, mais je sais, je suis un méchant dictateur car je je veux pas de suffrage direct. La réalité ne change pas pour autant : indirect ou direct, c'est démocratique. Ce n'est pas ça qui définit une démocratie.
Mais tu devrais être heureux : l'UE va exactement vers une Europe démocratique et fédérale, comme tu le souhaites. Après, si tu veux une Europe a suffrage direct (rien à voir avec la notion démocratique), donc non fédérale par définition, non elle ne va pas dans cette direction.
[^] # Re: politique
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Les Anglais et l'euro. Évalué à 2.
Je confonds rien du tout : pour moi une double indirection (j'élis un président qui nomme des ministres dont l'un va à au conseil voter à la majorité), c'est pas démocratique.
Suivi de :
Moi je suis pour une europe démocratique et fédérale
Fédérale = indirections multiples (exemple : les régions d'Allemagne donne au gouvernement fédéral le pouvoir d'une fédération, qui s'inclue elle-même dans la "fédération" UE).
Pour résumer, tu veux veux une Europe fédérale tout en rejetant l'idée même du fédéralisme. Bravo pour l'incohérence des propos.
Et on peut s'approcher du point Godwin? Certains rejettent complètement ta vision de la démocratie, car ta vision (mettre le pouvoir que dans le suffrage direct) est la dictature de la majorité, loin de la démocratie, et a amené à la plus grande Guerre.
Pour information, l'Allemagne, qui a une réputation pas mauvais en démocratie, interdit dans sa constitution le suffrage direct et les referundums, outils jugés bien trop dangereux pour la démocratie car peut amener trop facilement la démocratie à sa chute (ils ont testé, eux, et apprennent de leurs erreurs, eux). Ce que tu considères comme le plus démocratique est considéré comme anti-démocratique par d'autre, mais pas question d'écouter les gens qui pensent pas comme toi c'est ça?
Tellement plus simple de critiquer que de reconnaître que le système mis en place perverti grandement le pouvoir démocratique.
Ce que tu voudrais, c'est la dictature de ta pensée, pas la démocratie, toi seul détient la bonne connaissance... l'UE, telle qu'elle se construit aujourd'hui, est ce qu'il y a de plus démocratique qu'on ai pu faire à ce jour. Ce n'est pas parfait, loin de la, mais c'est le meilleur. Toi, ta vision, n'est pas vraiment la démocratie, c'est "la démocratie si la haut ils font ce que je veux".
Bref, ta vision de la démocratie est de rejeter ceux qui pensent que la démocratie est faite d'indirections. Ta vision de la démocratie, j'en veux surtout pas, elle ressemble trop à une dictature.
Pour info, j'aimerai qu'en France on arrête ce suffrage direct pour le président, qui permet à des populistes d'arriver au pouvoir, et non pas à faire des lois réfléchies. Comme quoi, on n'est pas prêt d'avoir la même opinion, mais je sais, je suis un méchant dictateur car je je veux pas de suffrage direct. La réalité ne change pas pour autant : indirect ou direct, c'est démocratique. Ce n'est pas ça qui définit une démocratie.
Mais tu devrais être heureux : l'UE va exactement vers une Europe démocratique et fédérale, comme tu le souhaites. Après, si tu veux une Europe a suffrage direct (rien à voir avec la notion démocratique), donc non fédérale par définition, non elle ne va pas dans cette direction.