Ben ils en ont a foutre qu'ils preferent voir un mec sur le marche du travail qu'une boite mettre la cle sous la porte parce qu'ils sont bloque avec leur cdi qui les plombent.
Donc on conserve un mauvais employé (le patron) pour pouvoir virer un bon employé.
C'est une façon de voir les choses...
<i<Quand a savoir anticiper les problemes, gros malin, si t'es si baleze que ca, toi o mon grand dieu qui sait tout mieux que tout le monde, monte un business de voyance, ya plein de pme sous traitantes dans l'automobile, la finance et plein d'autres secteurs qui ramassent en ce moment qui devraient faire appel a toi.
C'est le boulot d'un patron d'anticiper les problèmes qui peuvent arriver à sa boite.
Tout comme c'est le boulot d'un developpeur de prévoir le cas où il a de mauvaises données en entrées, ou celui d'un ingé en sécu de prévoir que quelqu'un vas essayer de bypasser les controles, etc...
Ah j'ai jamais dis que c'était facile, mais en même temps il est payé pour ça (entre autre).
Venant d'un mec qui s'est fait ramoner pendant un an sans vaseline au point de laisser tomber sa these, permet moi de mettre en doute l'integrite de ton jugement!!
Venant d'un mec qui a décidé de partir de la france, permet moi de mettre en doute l'intégrité de ton jugement.
Et ce n'est pas "mon" jugement, mais des FAITS, issues d'autres professionnels. Mais je présume qu'ils sont tous nul.
Enfin je ne discuterais pas de mes motivations pour me faire "ramoner sans vaseline".
La majorite des autres boites, un cdi c'est un mec qui est indeboulonnable.
Quand on ne sait pas de quoi on parle, on ne la ramene pas thedude.
Je vais t'aider : legifrance.
(et a contrario, un CDD est vachement plus chiant a virer au bout de quelques mois qu'un CDI).
Quand tu te fais embaucher, tu commence le mois suivant.
Ici, c'est le lendemain, limite si c'est pas le jour meme.
Deuxieme entretien un vendredi.
Promesse d'embauche par téléphone le soir même, contrat signé le vendredi suivant (après avoir recu copie de la promesse d'embauche itou), commencé a travaillé le lundi juste après. Soit ~ 6 jours ouvrés entre la promesse d'embauche et le moment ou tu as commençé a travailler.
Tu peux pas virer quelqu'un juste parce qu'il est mauvais.
'fin si, tu peux.
Ca va te prendre 1 an, des tonnes de paperasses, des eventuelles suites au prud'hommes etc.
Allez je t'aide
"Licenciement sans cause réelle ni sérieuse".
Oui tu devras des indemnités, comme a peu près la majorité des licenciements (sauf du fait de l'employé ou faillite... enfin faillite tu dois les indemnités, mais elles ne sont pas prioritaires.
Pour ca que j'ai aussi mentionne la notion de compte en banque precaire, mais ta comprehension du francais ne s'ameliore vriament pas... Ou devrais je plutot mentionner ta lecture selective?*
Si j'osais relever a chaque fois ou tu loupé un mot de façon délibéré ou non dans mes phrases, mes postes seraient deux fois plus long.
En ce qui concerne le compte en banque précaire, cela DEPEND encore une fois de la masse envisagée.
Sur un budget de fonctionnement de 2.5 milliard, qu'il soit à 2.55 milliard ou 2.551 milliard ne change pas grand chose. Il est dans le rouge pourtant, mais 1 million ici ne change pas grand chose.
Et si t'es une petite boite qui doit downsizer parce qu'un des clients est dans la merde et arrete les prestations externes, ben heu.
Et si tu est une petite (ou pas si petite) qui dépend principalement d'un seul client, c'est que tu as de base un problème.
A ton avis pourquoi les banques prêtes moins aux boites qui ont un client qui leur fait plus de 30%(enfin je dis 30, ca dépend du ressentis, du contexte, du...) de leur CA ? Parcequ'elles deviennent dépendantes d'un seul client, et que ça c'est dangereux pour la périnnité de l'entreprise.
Ben ca arrive pas en fait, parce que n'importe qui de pas trop con en france y reflechira 40 fois avant de grandir, parce que le risque que ca porte un coup fatal a la boite est tres grand.
C'est déjà arrivé, et ca arrivera encore.
Tu as de multiple façon de gérer ça : temps partiel, licenciement à l'amiable (et si ça peut se faire), licenciement pour cause économique.
Mais forcément quand on ne sait pas de quoi on parle, c'est plus facile de dire "vous avez vu comme ils sont méchant les employées et les lois sociales en france".
Je dit juste que les regles du jeu sont tres dures pour les entreprises.
Tu veux juste qu'elles deviennent très dur pour les employées, alors qu'ils supportent déjà pas mal. Par contre pour les patrons voyous, ça elles sont pas très dur, et ça ca te gêne pas.
En clair, on fout tout sur le dos des pme, celles la meme qui auraient le plus besoin de souplesse et de flexibilite.
Je n'ai jamais dis que tout était parfait en france, mais la "souplesse" et la "flexibilité" ne vienne pas de la protection des employées.
Quel est le leitmotiv numéro 1 du "pourquoi on embauche pas" chez les pme ? Pas "parce qu'on ne peut pas virer". Le but d'une pme n'est pas de viré, car comme tu fais remarquer ca a un cout qui dépasse le gain avec un turn over important, au contraire des grosses boites.
Le problème principal évoqués c'est "Les charges sont trop importantes", ce avec quoi je suis plutot d'accord :
il faudrait diminuer les charges globales (charges patronales et/ou salariales), AUGMENTER les charges pour les heures sups, faciliter les possibilitées de se faire payer les heures sups/les vérifications.
Comme ca les boites pourront embaucher, et seront incité à respecter la lois.
Les premiers employeurs d'informaticiens en france, c'est des ssii.
Parce qu'embaucher qq1 est tellement une plaie qu'on prefere prendre un presta en interne, meme pour 5 ans, meme si ca coute au final beaucoup plus cher.
Ca tire pas la sonnette d'alarme pour toi ca?
Oui ca "tire la sonette d'alarme", mais
1°) informaticien c'est très large
2°) il y a un turn over qui peut etre important
3°) Les lois sociales sont les mêmes pour tous. On devrait donc trouver des "ss2i"-like pour tous les corps de métiers, et celles ci devraient etre prédominantes . Ce n'est pas le cas. Ca te fait pas prendre un peu de recul ?
La grande majorite des entreprises francaises, ce sont des pme.
La grande majorité des entreprises francaises sont des ... ARTISANS./TPE.
[^] # Re: Ils font déjà pas mal de coup de pute
Posté par briaeros007 . En réponse au journal Chomage partiel, Syntec et SSII. Évalué à 5.
Donc on conserve un mauvais employé (le patron) pour pouvoir virer un bon employé.
C'est une façon de voir les choses...
<i<Quand a savoir anticiper les problemes, gros malin, si t'es si baleze que ca, toi o mon grand dieu qui sait tout mieux que tout le monde, monte un business de voyance, ya plein de pme sous traitantes dans l'automobile, la finance et plein d'autres secteurs qui ramassent en ce moment qui devraient faire appel a toi.
C'est le boulot d'un patron d'anticiper les problèmes qui peuvent arriver à sa boite.
Tout comme c'est le boulot d'un developpeur de prévoir le cas où il a de mauvaises données en entrées, ou celui d'un ingé en sécu de prévoir que quelqu'un vas essayer de bypasser les controles, etc...
Ah j'ai jamais dis que c'était facile, mais en même temps il est payé pour ça (entre autre).
Venant d'un mec qui s'est fait ramoner pendant un an sans vaseline au point de laisser tomber sa these, permet moi de mettre en doute l'integrite de ton jugement!!
Venant d'un mec qui a décidé de partir de la france, permet moi de mettre en doute l'intégrité de ton jugement.
Et ce n'est pas "mon" jugement, mais des FAITS, issues d'autres professionnels. Mais je présume qu'ils sont tous nul.
Enfin je ne discuterais pas de mes motivations pour me faire "ramoner sans vaseline".
La majorite des autres boites, un cdi c'est un mec qui est indeboulonnable.
Quand on ne sait pas de quoi on parle, on ne la ramene pas thedude.
Je vais t'aider : legifrance.
(et a contrario, un CDD est vachement plus chiant a virer au bout de quelques mois qu'un CDI).
Quand tu te fais embaucher, tu commence le mois suivant.
Ici, c'est le lendemain, limite si c'est pas le jour meme.
Deuxieme entretien un vendredi.
Promesse d'embauche par téléphone le soir même, contrat signé le vendredi suivant (après avoir recu copie de la promesse d'embauche itou), commencé a travaillé le lundi juste après. Soit ~ 6 jours ouvrés entre la promesse d'embauche et le moment ou tu as commençé a travailler.
Tu peux pas virer quelqu'un juste parce qu'il est mauvais.
'fin si, tu peux.
Ca va te prendre 1 an, des tonnes de paperasses, des eventuelles suites au prud'hommes etc.
Allez je t'aide
"Licenciement sans cause réelle ni sérieuse".
Oui tu devras des indemnités, comme a peu près la majorité des licenciements (sauf du fait de l'employé ou faillite... enfin faillite tu dois les indemnités, mais elles ne sont pas prioritaires.
Pour ca que j'ai aussi mentionne la notion de compte en banque precaire, mais ta comprehension du francais ne s'ameliore vriament pas... Ou devrais je plutot mentionner ta lecture selective?*
Si j'osais relever a chaque fois ou tu loupé un mot de façon délibéré ou non dans mes phrases, mes postes seraient deux fois plus long.
En ce qui concerne le compte en banque précaire, cela DEPEND encore une fois de la masse envisagée.
Sur un budget de fonctionnement de 2.5 milliard, qu'il soit à 2.55 milliard ou 2.551 milliard ne change pas grand chose. Il est dans le rouge pourtant, mais 1 million ici ne change pas grand chose.
Et si t'es une petite boite qui doit downsizer parce qu'un des clients est dans la merde et arrete les prestations externes, ben heu.
Et si tu est une petite (ou pas si petite) qui dépend principalement d'un seul client, c'est que tu as de base un problème.
A ton avis pourquoi les banques prêtes moins aux boites qui ont un client qui leur fait plus de 30%(enfin je dis 30, ca dépend du ressentis, du contexte, du...) de leur CA ? Parcequ'elles deviennent dépendantes d'un seul client, et que ça c'est dangereux pour la périnnité de l'entreprise.
Ben ca arrive pas en fait, parce que n'importe qui de pas trop con en france y reflechira 40 fois avant de grandir, parce que le risque que ca porte un coup fatal a la boite est tres grand.
C'est déjà arrivé, et ca arrivera encore.
Tu as de multiple façon de gérer ça : temps partiel, licenciement à l'amiable (et si ça peut se faire), licenciement pour cause économique.
Mais forcément quand on ne sait pas de quoi on parle, c'est plus facile de dire "vous avez vu comme ils sont méchant les employées et les lois sociales en france".
Je dit juste que les regles du jeu sont tres dures pour les entreprises.
Tu veux juste qu'elles deviennent très dur pour les employées, alors qu'ils supportent déjà pas mal. Par contre pour les patrons voyous, ça elles sont pas très dur, et ça ca te gêne pas.
En clair, on fout tout sur le dos des pme, celles la meme qui auraient le plus besoin de souplesse et de flexibilite.
Je n'ai jamais dis que tout était parfait en france, mais la "souplesse" et la "flexibilité" ne vienne pas de la protection des employées.
Quel est le leitmotiv numéro 1 du "pourquoi on embauche pas" chez les pme ? Pas "parce qu'on ne peut pas virer". Le but d'une pme n'est pas de viré, car comme tu fais remarquer ca a un cout qui dépasse le gain avec un turn over important, au contraire des grosses boites.
Le problème principal évoqués c'est "Les charges sont trop importantes", ce avec quoi je suis plutot d'accord :
il faudrait diminuer les charges globales (charges patronales et/ou salariales), AUGMENTER les charges pour les heures sups, faciliter les possibilitées de se faire payer les heures sups/les vérifications.
Comme ca les boites pourront embaucher, et seront incité à respecter la lois.
Les premiers employeurs d'informaticiens en france, c'est des ssii.
Parce qu'embaucher qq1 est tellement une plaie qu'on prefere prendre un presta en interne, meme pour 5 ans, meme si ca coute au final beaucoup plus cher.
Ca tire pas la sonnette d'alarme pour toi ca?
Oui ca "tire la sonette d'alarme", mais
1°) informaticien c'est très large
2°) il y a un turn over qui peut etre important
3°) Les lois sociales sont les mêmes pour tous. On devrait donc trouver des "ss2i"-like pour tous les corps de métiers, et celles ci devraient etre prédominantes . Ce n'est pas le cas. Ca te fait pas prendre un peu de recul ?
La grande majorite des entreprises francaises, ce sont des pme.
La grande majorité des entreprises francaises sont des ... ARTISANS./TPE.