"L'intérêt général, c'est ce que déclare tel le gouvernement, rien d'autre.
Voilà une étrange définition de l'intérêt général... Pas étonnant que tu sois de droite ;)"
Je ne vois pas ce qu'elle aurait d'étrange, au contraire c'est banal. (?)
Et logique, car sinon, pourquoi avoir des élections pour désigner des représentants ?
"Tu m'explique ? Jospin c'etait avant 92 ?"
Avec la mort de l'URSS, c'est le socialisme qui meurt, c'est à dire, plus précisément, que la "Révolution française" (comme concept et comme concept explicatif du monde de la société, de son organisation, et de l'action politique qu'elle à fournie) passe à la poubelle de l'Histoire.
Clairement, on ne peut plus croire aux délires de gauche après l'URSS : leur dieu est mort.
(Je parle de croyances, parce que bien sur rationellement, le socialisme était mort bien avant, mais il faut du temps pour que les gens changent). On ne peut plus croire, on ne comprend plus, on ne comprend "même plus pourquoi nous avons nationalisé", comme dit Cresson. Il est vrai que ca semble surréaliste.
Bref, le commun des mortel, ne peut plus croire au socialisme. Il va falloir qu'il trouve une autre religion, sans doute l'Islam, puisqu'il semble que des anciens socialistes convaincu se convertissent (beaucoup ?? Sans doute pas, mais c'est un signe. Après l'échec de la révolution de 89, il y eu aussi des "conversions" assez massive au catholicisme d'anciens excités. L'histoire est un éternel recommencement, c'est pour ca qu'il n'y a pas de progrès).
Socialisme mort aussi pour les dirigeants socialistes. S'ils ont jamais cru à toute cette mythologie -car des témoignages prouve que Mitteu savait parfaitement que ce n'était qu'un ramassis de connerie-, en tous cas "maintenant" ils font carrière. Jospin aussi. On ne peut pas lui en vouloir. A droite aussi il font carrière bien sur, mais à droite c'est plus normal, puisque la droite, par définition, refuse l'idéologie (même s'il reste des gaulliste, qui du reste trahissent franchement la pensée de De Gaulle..).
Je trouve sains que les hommes politique fassent carrière. C'est la marque d'une démocratie apaisé. Du moment qu'il ne trahissent pas leur électeur après le vote, ça ne me pose pas de problème. Evidement, ca fait bizarre tout ces gens de gauche au gouvernement de Sarkozy/Fillon, mais bon, ne soyons pas sectaire. Même dans notre parti socialiste national, il y a des gens intelligents. Et sans doute la France à besoin de tous le monde pour espérer se redresser. On parle de DSK premier ministre (?).
Certains n'hésite pas à dire que la chute du socialisme c'est le plus grand événement depuis la découverte de l'Amérique. C'est la fin de l'idéologie, ce truc inventé par les révolutionnaires comme substitut au catholicisme et qui permet de justifier n'importe quoi en toute bonne foi.
En tous cas, cette grande victoire de la liberté et des droits de l'homme est aussi, paradoxalement, un recul de l'occident dans le monde. Les gens passe de Marx à Allah (de tout façon, ce n'est pas plus compliqué)..
Et là, c'est moins bien.
Les français vont donc s'en prendre plein la gueule dans les années à venir; Les pauvres, ils ne le savent pas encore !
"Et ne me sors pas que hitler c'etait du national-socialisme (le vrai nom du nazisme), il n'y a là-dedans de socialisme que le nom (ce que tu devrais savoir)."
Hitler était socialiste. Son programme l'était clairement, son régime était vers la fin à 80/90% semblable à celui de l'URSS, et si tu veux des renseignement sur sa politique socialiste il faut lire "Comment Hitler à acheté les Allemands" (doublement des congé payé, meilleur sécu, moins d'expulsion, services publiques généreux, allocations massives pour toutes sortes de raison, impôts sur les riches à toute blinde, etc.. Quand on dit que la seconde guerre mondiale est la guerre la plus cher de l'histoire, ce n'est pas qu'un mot : la famille allemande coûte une fortune au Reich). Du reste, les communistes ont voté pour lui après qu'il eut interdit leur parti, ce qui montre tout de même la proximité idéologique. "J'ai beaucoup appris du Marxisme, et je ne m'en cache pas."
Au fait, l'allemand, c'est comme l'anglais, donc c'est par "Socialiste national" qu'il faut traduire. Parti socialiste national des travailleurs Allemands. NSDAP.
""la gauche est tournée vers le passé"
C'est bien connu, la gauche est conservatrice et la droite progressiste..."
Je ne vois pas "ce qui est connu". Ce n'est pas parce qu'on radote sur le fait qu'on soi "progressiste" qu'on l'est. En l'occurrence, en ce moment, la gauche freine des quatre fers tout progrès vers le libéralisme, qui est pourtant la seule issue crédible pour la France, et donc la gauche est conservatrice. Mais on espère tous que la gauche progresse ;-)
"Cette pseudo-explication historique reliant l'exode rural et le socialisme est, au minimum simpliste, voire carrément fausse."
Je lirai ton livre d'Historien avec le plus grand intérêt.
"De plus, on voit que tu ne connais pas le monde paysan, parce que je peux t'assurer que la notion de propriété y est autant, voire plus, développée qu'ailleurs : un paysan qui emmene ces bètes batifoler sur les terres d'un autre, ca donne lieux à 20 ans de vendetta"
Je n'ai pas à connaître, je me contente d'apprendre, car ce n'est pas ma théorie.
Pourquoi vouloir toujours tout personnaliser ? Tu t'imagines que ton opinion ou la mienne, c'est si important que cela ?
En tous cas, les témoignages montre assez les comportement aberrant pour nous des premier "ouvriers".
Du reste, à la campagne il y avait des terre communal fourni gratuitement par le seigneur à tous les paysans. Sans doute que, dans la campagne, le nombre de terre est limité, donc la richesse disponible aussi. D'ou l'espionnage constant du voisin pour voir s'il a 3 francs 6 sous de plus que moi, et s'il l'a c'est qu'il à sûrement volé, et tata ti. C'est assez l'esprit du socialisme tout de même.
Ceux ci regrettaient leur petit village, leur potes avec lesquels on était "solidaire", et ne comprenant pas que la richesse puisse augmenter sans vole, étaient donc jaloux et furieux. Ca m'a l'air d'être une bonne explication.
Après évidement, l'histoire est un vaste terrain de fouille..
C'est donc toujours perfectible.
[^] # Re: Hadopi n'est ni de droite ni de gauche...
Posté par DarkPolo . En réponse au journal Les artistes de gauche pour la loi HADOPI. Évalué à -4.
Voilà une étrange définition de l'intérêt général... Pas étonnant que tu sois de droite ;)"
Je ne vois pas ce qu'elle aurait d'étrange, au contraire c'est banal. (?)
Et logique, car sinon, pourquoi avoir des élections pour désigner des représentants ?
"Tu m'explique ? Jospin c'etait avant 92 ?"
Avec la mort de l'URSS, c'est le socialisme qui meurt, c'est à dire, plus précisément, que la "Révolution française" (comme concept et comme concept explicatif du monde de la société, de son organisation, et de l'action politique qu'elle à fournie) passe à la poubelle de l'Histoire.
Clairement, on ne peut plus croire aux délires de gauche après l'URSS : leur dieu est mort.
(Je parle de croyances, parce que bien sur rationellement, le socialisme était mort bien avant, mais il faut du temps pour que les gens changent). On ne peut plus croire, on ne comprend plus, on ne comprend "même plus pourquoi nous avons nationalisé", comme dit Cresson. Il est vrai que ca semble surréaliste.
Bref, le commun des mortel, ne peut plus croire au socialisme. Il va falloir qu'il trouve une autre religion, sans doute l'Islam, puisqu'il semble que des anciens socialistes convaincu se convertissent (beaucoup ?? Sans doute pas, mais c'est un signe. Après l'échec de la révolution de 89, il y eu aussi des "conversions" assez massive au catholicisme d'anciens excités. L'histoire est un éternel recommencement, c'est pour ca qu'il n'y a pas de progrès).
Socialisme mort aussi pour les dirigeants socialistes. S'ils ont jamais cru à toute cette mythologie -car des témoignages prouve que Mitteu savait parfaitement que ce n'était qu'un ramassis de connerie-, en tous cas "maintenant" ils font carrière. Jospin aussi. On ne peut pas lui en vouloir. A droite aussi il font carrière bien sur, mais à droite c'est plus normal, puisque la droite, par définition, refuse l'idéologie (même s'il reste des gaulliste, qui du reste trahissent franchement la pensée de De Gaulle..).
Je trouve sains que les hommes politique fassent carrière. C'est la marque d'une démocratie apaisé. Du moment qu'il ne trahissent pas leur électeur après le vote, ça ne me pose pas de problème. Evidement, ca fait bizarre tout ces gens de gauche au gouvernement de Sarkozy/Fillon, mais bon, ne soyons pas sectaire. Même dans notre parti socialiste national, il y a des gens intelligents. Et sans doute la France à besoin de tous le monde pour espérer se redresser. On parle de DSK premier ministre (?).
Certains n'hésite pas à dire que la chute du socialisme c'est le plus grand événement depuis la découverte de l'Amérique. C'est la fin de l'idéologie, ce truc inventé par les révolutionnaires comme substitut au catholicisme et qui permet de justifier n'importe quoi en toute bonne foi.
En tous cas, cette grande victoire de la liberté et des droits de l'homme est aussi, paradoxalement, un recul de l'occident dans le monde. Les gens passe de Marx à Allah (de tout façon, ce n'est pas plus compliqué)..
Et là, c'est moins bien.
Les français vont donc s'en prendre plein la gueule dans les années à venir; Les pauvres, ils ne le savent pas encore !
"Et ne me sors pas que hitler c'etait du national-socialisme (le vrai nom du nazisme), il n'y a là-dedans de socialisme que le nom (ce que tu devrais savoir)."
Hitler était socialiste. Son programme l'était clairement, son régime était vers la fin à 80/90% semblable à celui de l'URSS, et si tu veux des renseignement sur sa politique socialiste il faut lire "Comment Hitler à acheté les Allemands" (doublement des congé payé, meilleur sécu, moins d'expulsion, services publiques généreux, allocations massives pour toutes sortes de raison, impôts sur les riches à toute blinde, etc.. Quand on dit que la seconde guerre mondiale est la guerre la plus cher de l'histoire, ce n'est pas qu'un mot : la famille allemande coûte une fortune au Reich). Du reste, les communistes ont voté pour lui après qu'il eut interdit leur parti, ce qui montre tout de même la proximité idéologique. "J'ai beaucoup appris du Marxisme, et je ne m'en cache pas."
Au fait, l'allemand, c'est comme l'anglais, donc c'est par "Socialiste national" qu'il faut traduire. Parti socialiste national des travailleurs Allemands. NSDAP.
""la gauche est tournée vers le passé"
C'est bien connu, la gauche est conservatrice et la droite progressiste..."
Je ne vois pas "ce qui est connu". Ce n'est pas parce qu'on radote sur le fait qu'on soi "progressiste" qu'on l'est. En l'occurrence, en ce moment, la gauche freine des quatre fers tout progrès vers le libéralisme, qui est pourtant la seule issue crédible pour la France, et donc la gauche est conservatrice. Mais on espère tous que la gauche progresse ;-)
"Cette pseudo-explication historique reliant l'exode rural et le socialisme est, au minimum simpliste, voire carrément fausse."
Je lirai ton livre d'Historien avec le plus grand intérêt.
"De plus, on voit que tu ne connais pas le monde paysan, parce que je peux t'assurer que la notion de propriété y est autant, voire plus, développée qu'ailleurs : un paysan qui emmene ces bètes batifoler sur les terres d'un autre, ca donne lieux à 20 ans de vendetta"
Je n'ai pas à connaître, je me contente d'apprendre, car ce n'est pas ma théorie.
Pourquoi vouloir toujours tout personnaliser ? Tu t'imagines que ton opinion ou la mienne, c'est si important que cela ?
En tous cas, les témoignages montre assez les comportement aberrant pour nous des premier "ouvriers".
Du reste, à la campagne il y avait des terre communal fourni gratuitement par le seigneur à tous les paysans. Sans doute que, dans la campagne, le nombre de terre est limité, donc la richesse disponible aussi. D'ou l'espionnage constant du voisin pour voir s'il a 3 francs 6 sous de plus que moi, et s'il l'a c'est qu'il à sûrement volé, et tata ti. C'est assez l'esprit du socialisme tout de même.
Ceux ci regrettaient leur petit village, leur potes avec lesquels on était "solidaire", et ne comprenant pas que la richesse puisse augmenter sans vole, étaient donc jaloux et furieux. Ca m'a l'air d'être une bonne explication.
Après évidement, l'histoire est un vaste terrain de fouille..
C'est donc toujours perfectible.