"Ca me rapelle continental qui a accepté de bosser 40h/sem sans etre payé plus pour conserver leurs emplois."
Bien, ils sont passé de 35h payé 39 (Aubry) à 39 payé 39, bref, retour à la normal.
"Si ça c'est pas de la flexibilité, c'est quoi ???"
Le principe de réalité : la France n'est qu'un village sur une carte, et faire des truc bizarre comme les 35 heures dans notre coin, ça ne peut tout simplement pas marcher.
La flexibilité, c'est de pouvoir virer en 24 h qq, avec un ou deux mois d'indemnités.
"Si la flexibilité c'est demander que l'employé soit tout le temps loyal à l'entreprise, mais que l'entreprise peut le virer comme un malpropre dès qu'elle fait une connerie, c'est pas de la flexibilité, c'est de l'irrespect."
? La loyauté c'est normal dans tout contrat.
Par contre, l'entreprise est la cliente des salariés, et si elle n'a plus besoin d'eux, quelqu'en soit la raison, c'est normal qu'elle s'en sépare. Certain français semble penser que le Patron c'est leur mère et le contrat de travail un contrat de mariage ! Z'avez vu le taux de divorce ?
Et non, un client à toujours le droit de ne plus acheter.
" Il serait temps que les entreprises se prennent un peu par la main, arrête de vouloir reverser des dividendes impossible à obtenir aux actionnaire et fasse ce pourquoi elles existent :
APPORTER UNE COHESION SOCIALE ET DU TRAVAIL. Pour l'instant elles font surtout l'inverse (apporte rien, demande beaucoup)."
Les actionnaires prêtent de l'argent à l'entreprise, et les dividendes n'en sont que les intérêts.
Il n'y a rien d'impossible pour l'entreprise. Du reste, d'après les statistique, le coût du capital pour les entreprise à baissé de presque 3% entre maintenant et les années 80 (la mondialisation, quoi).
"et fasse ce pourquoi elles existent :
APPORTER UNE COHESION SOCIALE ET DU TRAVAIL. Pour l'instant elles font surtout l'inverse (apporte rien, demande beaucoup).""
Les entreprises sont là uniquement pour enrichir leurs actionnaires.
Certes, les entreprise demande beaucoup. Pourquoi ? D'abord parce que les clients sont très exigeants. Ensuite parce que le salarié français est très cher, et l'environnement socio-juridique français particulièrement coûteux. C'est pour ça qu'en France le chômage ne baisse quasiment jamais. Seul trouve du travail les meilleurs, et ils travaillent sous pression. C'est aussi pour ça que nous pouvons claironner que le français est le plus productif à l'heure..
Mais c'est un choix de société.
"Le but d'une entreprise N'EST PAS LE PROFIT. Le profit n'est qu'un moyen pour atteindre ses différents buts
- production de richesse
- role social/sociétal."
Hum, désolé, mais quand tu mes tes économies sur un livret A, c'est pour toucher les intérêts, rien d'autre.
Par ailleurs le profit, c'est la production de richesse.
Un actionnaire prête de l'argent à l'entreprise, mais accepte, pratiquement, de ne jamais être rembourser. C'est tout de même normal qu'il touche des dividendes, merde.
"Un exemple simple : sur un k-bis, est ce que tu as une catégorie "000 FAIRE DU FRIC" ?"
Tu as déjà lu des lettres de motivations ? ;-)
Sinon, "faire du fric" est évident, ce qu'on demande c'est comment, pour savoir quel sont les limites des risques que prenent les actionnaires. C'est du reste assez théorique comme protection de l'actionnaire..
"Des volontaires pour travailler plus ? Aucun. Qui serais assez con pour vouloir travailler plus, si il était rémunéré à sa juste valeur ?"
Cette phrase n'a pas de sens. Il n'y a pas de "juste valeur", juste ce que les clients sont près à payer. Un kilo de pâtes peut de faire VIVRE littéralement pendant plusieurs jour, mais tu ne le paye même pas deux euros à tout casser. Deux euros pour ta vie, est-ce que c'est juste ?? Le salaire dépend de l'offre et de la demande, rien de plus. Si quelqu'un est mal payé, c'est que son travail apporte peu de valeur à la Société, et qu'il devrait en changer. C'est ainsi que le système s'autogouverne.
"C'est ce qu'à essayer de faire Sarko.
Oui il a essayer de donner la fameuse "flexibilité" que les patron souhaitent. On a vu ce que ça a donné."
Les patrons ne "souhaitent" pas, ils exigent, sinon, délocalisation. Et dans ce domaine, je ne vois pas du tout ce que Sarkozy aurait fait (??)
"Je préfère un poste avec une équipe sympa, un boulot qui me plait, une vision à long terme, et un salaire "correct" (dans le sens normal et qui permet de vivre), plutot qu'un poste chiant, dans une équipe chiante, une entreprise irrespectueuse qui n'hésite pas à foutre la pression et a ne pas prendre ses responsabilité avec un super top méga salaire."
Tu ne seras jamais un patron du CAC40 :0)
Oui, on préfères tous un poste sympa et bien payé où on ne travail pas trop.
Enfin, à choisir moi, je ne suis pas là pour perdre mon temps à faire des mamours au reste du personnel. Donc je préfères le fric. Mais je respect ton choix, qui est parfaitement rationnel aussi. Oui, ton choix est parfaitement respectable, tant que tu l'assumes en ne venant pas (comme certains hypocrites) gueuler plus tard que d'autres sont mieux payés/meilleurs vacances/retraites/sécu/etc.
[^] # Re: la solution est toute bète
Posté par DarkPolo . En réponse au journal [emploi]"L'UMP veut favoriser le prêt de main-d'oeuvre". Évalué à -1.
Bien, ils sont passé de 35h payé 39 (Aubry) à 39 payé 39, bref, retour à la normal.
"Si ça c'est pas de la flexibilité, c'est quoi ???"
Le principe de réalité : la France n'est qu'un village sur une carte, et faire des truc bizarre comme les 35 heures dans notre coin, ça ne peut tout simplement pas marcher.
La flexibilité, c'est de pouvoir virer en 24 h qq, avec un ou deux mois d'indemnités.
"Si la flexibilité c'est demander que l'employé soit tout le temps loyal à l'entreprise, mais que l'entreprise peut le virer comme un malpropre dès qu'elle fait une connerie, c'est pas de la flexibilité, c'est de l'irrespect."
? La loyauté c'est normal dans tout contrat.
Par contre, l'entreprise est la cliente des salariés, et si elle n'a plus besoin d'eux, quelqu'en soit la raison, c'est normal qu'elle s'en sépare. Certain français semble penser que le Patron c'est leur mère et le contrat de travail un contrat de mariage ! Z'avez vu le taux de divorce ?
Et non, un client à toujours le droit de ne plus acheter.
" Il serait temps que les entreprises se prennent un peu par la main, arrête de vouloir reverser des dividendes impossible à obtenir aux actionnaire et fasse ce pourquoi elles existent :
APPORTER UNE COHESION SOCIALE ET DU TRAVAIL. Pour l'instant elles font surtout l'inverse (apporte rien, demande beaucoup)."
Les actionnaires prêtent de l'argent à l'entreprise, et les dividendes n'en sont que les intérêts.
Il n'y a rien d'impossible pour l'entreprise. Du reste, d'après les statistique, le coût du capital pour les entreprise à baissé de presque 3% entre maintenant et les années 80 (la mondialisation, quoi).
"et fasse ce pourquoi elles existent :
APPORTER UNE COHESION SOCIALE ET DU TRAVAIL. Pour l'instant elles font surtout l'inverse (apporte rien, demande beaucoup).""
Les entreprises sont là uniquement pour enrichir leurs actionnaires.
Certes, les entreprise demande beaucoup. Pourquoi ? D'abord parce que les clients sont très exigeants. Ensuite parce que le salarié français est très cher, et l'environnement socio-juridique français particulièrement coûteux. C'est pour ça qu'en France le chômage ne baisse quasiment jamais. Seul trouve du travail les meilleurs, et ils travaillent sous pression. C'est aussi pour ça que nous pouvons claironner que le français est le plus productif à l'heure..
Mais c'est un choix de société.
"Le but d'une entreprise N'EST PAS LE PROFIT. Le profit n'est qu'un moyen pour atteindre ses différents buts
- production de richesse
- role social/sociétal."
Hum, désolé, mais quand tu mes tes économies sur un livret A, c'est pour toucher les intérêts, rien d'autre.
Par ailleurs le profit, c'est la production de richesse.
Un actionnaire prête de l'argent à l'entreprise, mais accepte, pratiquement, de ne jamais être rembourser. C'est tout de même normal qu'il touche des dividendes, merde.
"Un exemple simple : sur un k-bis, est ce que tu as une catégorie "000 FAIRE DU FRIC" ?"
Tu as déjà lu des lettres de motivations ? ;-)
Sinon, "faire du fric" est évident, ce qu'on demande c'est comment, pour savoir quel sont les limites des risques que prenent les actionnaires. C'est du reste assez théorique comme protection de l'actionnaire..
"Des volontaires pour travailler plus ? Aucun. Qui serais assez con pour vouloir travailler plus, si il était rémunéré à sa juste valeur ?"
Cette phrase n'a pas de sens. Il n'y a pas de "juste valeur", juste ce que les clients sont près à payer. Un kilo de pâtes peut de faire VIVRE littéralement pendant plusieurs jour, mais tu ne le paye même pas deux euros à tout casser. Deux euros pour ta vie, est-ce que c'est juste ?? Le salaire dépend de l'offre et de la demande, rien de plus. Si quelqu'un est mal payé, c'est que son travail apporte peu de valeur à la Société, et qu'il devrait en changer. C'est ainsi que le système s'autogouverne.
"C'est ce qu'à essayer de faire Sarko.
Oui il a essayer de donner la fameuse "flexibilité" que les patron souhaitent. On a vu ce que ça a donné."
Les patrons ne "souhaitent" pas, ils exigent, sinon, délocalisation. Et dans ce domaine, je ne vois pas du tout ce que Sarkozy aurait fait (??)
"Je préfère un poste avec une équipe sympa, un boulot qui me plait, une vision à long terme, et un salaire "correct" (dans le sens normal et qui permet de vivre), plutot qu'un poste chiant, dans une équipe chiante, une entreprise irrespectueuse qui n'hésite pas à foutre la pression et a ne pas prendre ses responsabilité avec un super top méga salaire."
Tu ne seras jamais un patron du CAC40 :0)
Oui, on préfères tous un poste sympa et bien payé où on ne travail pas trop.
Enfin, à choisir moi, je ne suis pas là pour perdre mon temps à faire des mamours au reste du personnel. Donc je préfères le fric. Mais je respect ton choix, qui est parfaitement rationnel aussi. Oui, ton choix est parfaitement respectable, tant que tu l'assumes en ne venant pas (comme certains hypocrites) gueuler plus tard que d'autres sont mieux payés/meilleurs vacances/retraites/sécu/etc.