> Indice : regarde du côté des "neufs et occasion", ie le "marketplace"... la plupart des CD que je m'achète y sont entre 5€ et 10,ドル y compris les nouveautés.
Ouais bof. Je dois avouer que les trucs qui viennent des US ou d'Australie, je préfère acheter un minimum local quand même (même si ça reste Amazon).
Amazon et la Marketplace, c'est quand même un tout petit peu différent.
Accessoirement, autant je trouve que la fnac abuse sur les prix Internet, autant ça ne me semble pas déconnant que ce soit plus cher en boutique. C'est un service de proximité et c'est aussi bien sympa de traîner dans les rayons de temps en temps.
> Et ? Tu as des preuves que le bilan est au désavantage de l'industrie des ayant-droits ? Des preuves non achetées par l'industrie des ayant-droits ?
Faut quand même un peu arrêter de se leurrer, hein... Il est clair que le téléchargement fait acheter plus de CDs à certaines personnes mais il est clair aussi que ça permet à plein d'autres de ne rien acheter du tout.
Certains avant écoutaient simplement la radio donc ça ne change rien mais il y a quand même aussi des gens qui auraient acheté des albums avant, une fois de temps en temps et qui n'en achètent plus du tout.
J'ai déjà discuté avec Debout Sur Le Zinc aussi lors d'un concert, les mecs sont sympas, ouverts et certainement pas bouffés par la propagande des maisons de disques. S'ils te disent qu'ils vendent moins de disques et qu'ils doivent monter le prix de leurs concerts pour s'y retrouver, il y a plutôt des chances que ce soit vrai.
Après, on peut dire que leur nouvel album est ptet moins bien que le précédent, que la répartition des recettes n'est pas terrible... Reste qu'il y a un malaise, même chez des artistes pas outrageusement commerciaux, et qu'on a plutôt intérêt à essayer de le comprendre qu'autre chose.
CirKus vendredi, c'était pareil. Le mec a juste demandé à ce qu'on achète l'album si on aimait et a dit qu'il n'était pas cher (et c'est vrai, ils sortent leur album à un prix raisonnable). Il a aussi ajouté avec un brin d'humour qu'ils étaient affamés (le concert était vraiment fun sans prise de tête donc c'est bien passé). Ce n'est vraiment pas un groupe commercial mais ils ont fait passer le message quand même. Plutôt proprement, sans parler de téléchargement, sans dire que c'était mal, juste en nous donnant envie, en vendant leurs CDs à un prix raisonnable, et en restant avec les gens pour discuter et dédicacer les albums.
Après, la propagande foireuse des maisons de disques n'aide pas à avoir une vision claire des choses...
Ils se plaignaient déjà que ça baissait alors que les chiffres de ventes globales en France présentés dans le magazine de la FNAC étaient en hausse :).
On a quand même le droit d'être plus intelligent qu'eux et essayer d'avoir un discours mesuré.
Ceci dit la solution n'est clairement pas celle qu'ils envisagent.
> L'époque des cassettes audios et des minidiscs est-elle déjà si loin qu'on ne se rappelle déjà plus ce qui se pratiquait ?
Il y a une différence tout de même entre avoir un pote qui a le CD (donc limite de rayon de proximité par rapport à ton cercle d'amis - élargi, on est d'accord) et qu'il suffise d'avoir un mec dans le monde qui ait le CD et le partage. Il y a une question d'échelle et de côté pratique aussi.
Je pense qu'on peut admettre tout de même que ça a un impact plus important dans un sens (la découverte avant achat) et dans l'autre (le fait d'avoir capacité à ne plus payer).
L'information sur l'équilibre entre les deux n'est pas forcément évidente à avoir alors que c'est clairement la clé de l'édifice.
Après, il est vrai que les discours à deux balles des maisons de disques, sans chiffres, sans analyse... me saoulent.
Leur manière d'affirmer les choses de manière péremptoire est tellement débile qu'on est obligé de remettre en cause ce qu'ils disent alors qu'il est possible qu'ils aient quand même raison, vu que quelques artistes plutôt non commerciaux font aussi passer le message. Mais on ne le saura jamais :/.
Accessoirement, quand bien même les ventes de disque baisseraient, ça peut être dû à plein de facteurs :
- canal de distribution obsolète (c'est quand même hallucinant qu'on ne puisse pas bêtement écouter un album avant d'acheter : à la fnac de Lille, un moment (je ne sais pas si c'est toujours le cas), tu ramenais n'importe quel CD, ils te l'ouvraient et te le faisaient écouter).
- non adéquation à la demande ;
- mise en valeur d'artistes pourris et formatés au lieu de pousser les gens qui font des choses qui sortent de l'ordinaire ;
- réchauffement climatique et montée du niveau des océans ;
- Ingrid Bétancourt prisonnière en Colombie (mais du coup, ça devrait repartir).
Ceci dit, malgré tout, je pense que la musique gratuite se banalise (y compris via des moyens légaux types Deezer) et qu'il ne serait pas un mal de lui redonner ses lettres de noblesse et de redonner aux gens envie de dépenser de l'argent dans la culture. Les achats influencent aussi ce que vont produire les maisons de disque.
> Cette loi est inique : stupide, car elle s'attaque à un problème factice - et injuste, car elle ne poussera certainement pas les gens à acheter plus, au contraire
Je n'ai jamais dit le contraire. Comme je le disais dans mon post un peu longuet plus haut, ce n'est pas comme ça qu'on va donner envie aux gens d'acheter. Je trouve cette loi toute aussi débile que toi et ça me gêne de plus en plus cette manière de présumer les gens coupables.
Et au delà de ça, j'en ai vraiment marre de ces saloperies de vidéo anti piratage au début des DVDs que j'ai *achetés* (et au prix fort régulièrement...). Le plus drôle, c'est que si je les avais téléchargés, je n'aurai pas ce message :). Ah ben non, c'est pas drôle, en fait.
Tout ça pour dire qu'on doit être globalement d'accord, je pense. Juste que je me dis qu'il y a quand même un malaise (et c'est peut-être juste un problème de communication, de compréhension et de bonne volonté) et qu'il faudra le règler d'une manière ou d'une autre.
[^] # Re: Refus de vendre
Posté par Guillaume Smet (site web personnel) . En réponse au journal Pigalle, DSLZ, téléchargement, toussa. Évalué à 2.
Ouais bof. Je dois avouer que les trucs qui viennent des US ou d'Australie, je préfère acheter un minimum local quand même (même si ça reste Amazon).
Amazon et la Marketplace, c'est quand même un tout petit peu différent.
Accessoirement, autant je trouve que la fnac abuse sur les prix Internet, autant ça ne me semble pas déconnant que ce soit plus cher en boutique. C'est un service de proximité et c'est aussi bien sympa de traîner dans les rayons de temps en temps.
> Et ? Tu as des preuves que le bilan est au désavantage de l'industrie des ayant-droits ? Des preuves non achetées par l'industrie des ayant-droits ?
Faut quand même un peu arrêter de se leurrer, hein... Il est clair que le téléchargement fait acheter plus de CDs à certaines personnes mais il est clair aussi que ça permet à plein d'autres de ne rien acheter du tout.
Certains avant écoutaient simplement la radio donc ça ne change rien mais il y a quand même aussi des gens qui auraient acheté des albums avant, une fois de temps en temps et qui n'en achètent plus du tout.
J'ai déjà discuté avec Debout Sur Le Zinc aussi lors d'un concert, les mecs sont sympas, ouverts et certainement pas bouffés par la propagande des maisons de disques. S'ils te disent qu'ils vendent moins de disques et qu'ils doivent monter le prix de leurs concerts pour s'y retrouver, il y a plutôt des chances que ce soit vrai.
Après, on peut dire que leur nouvel album est ptet moins bien que le précédent, que la répartition des recettes n'est pas terrible... Reste qu'il y a un malaise, même chez des artistes pas outrageusement commerciaux, et qu'on a plutôt intérêt à essayer de le comprendre qu'autre chose.
CirKus vendredi, c'était pareil. Le mec a juste demandé à ce qu'on achète l'album si on aimait et a dit qu'il n'était pas cher (et c'est vrai, ils sortent leur album à un prix raisonnable). Il a aussi ajouté avec un brin d'humour qu'ils étaient affamés (le concert était vraiment fun sans prise de tête donc c'est bien passé). Ce n'est vraiment pas un groupe commercial mais ils ont fait passer le message quand même. Plutôt proprement, sans parler de téléchargement, sans dire que c'était mal, juste en nous donnant envie, en vendant leurs CDs à un prix raisonnable, et en restant avec les gens pour discuter et dédicacer les albums.
Après, la propagande foireuse des maisons de disques n'aide pas à avoir une vision claire des choses...
Ils se plaignaient déjà que ça baissait alors que les chiffres de ventes globales en France présentés dans le magazine de la FNAC étaient en hausse :).
On a quand même le droit d'être plus intelligent qu'eux et essayer d'avoir un discours mesuré.
Ceci dit la solution n'est clairement pas celle qu'ils envisagent.
> L'époque des cassettes audios et des minidiscs est-elle déjà si loin qu'on ne se rappelle déjà plus ce qui se pratiquait ?
Il y a une différence tout de même entre avoir un pote qui a le CD (donc limite de rayon de proximité par rapport à ton cercle d'amis - élargi, on est d'accord) et qu'il suffise d'avoir un mec dans le monde qui ait le CD et le partage. Il y a une question d'échelle et de côté pratique aussi.
Je pense qu'on peut admettre tout de même que ça a un impact plus important dans un sens (la découverte avant achat) et dans l'autre (le fait d'avoir capacité à ne plus payer).
L'information sur l'équilibre entre les deux n'est pas forcément évidente à avoir alors que c'est clairement la clé de l'édifice.
Après, il est vrai que les discours à deux balles des maisons de disques, sans chiffres, sans analyse... me saoulent.
Leur manière d'affirmer les choses de manière péremptoire est tellement débile qu'on est obligé de remettre en cause ce qu'ils disent alors qu'il est possible qu'ils aient quand même raison, vu que quelques artistes plutôt non commerciaux font aussi passer le message. Mais on ne le saura jamais :/.
Accessoirement, quand bien même les ventes de disque baisseraient, ça peut être dû à plein de facteurs :
- canal de distribution obsolète (c'est quand même hallucinant qu'on ne puisse pas bêtement écouter un album avant d'acheter : à la fnac de Lille, un moment (je ne sais pas si c'est toujours le cas), tu ramenais n'importe quel CD, ils te l'ouvraient et te le faisaient écouter).
- non adéquation à la demande ;
- mise en valeur d'artistes pourris et formatés au lieu de pousser les gens qui font des choses qui sortent de l'ordinaire ;
- réchauffement climatique et montée du niveau des océans ;
- Ingrid Bétancourt prisonnière en Colombie (mais du coup, ça devrait repartir).
Ceci dit, malgré tout, je pense que la musique gratuite se banalise (y compris via des moyens légaux types Deezer) et qu'il ne serait pas un mal de lui redonner ses lettres de noblesse et de redonner aux gens envie de dépenser de l'argent dans la culture. Les achats influencent aussi ce que vont produire les maisons de disque.
> Cette loi est inique : stupide, car elle s'attaque à un problème factice - et injuste, car elle ne poussera certainement pas les gens à acheter plus, au contraire
Je n'ai jamais dit le contraire. Comme je le disais dans mon post un peu longuet plus haut, ce n'est pas comme ça qu'on va donner envie aux gens d'acheter. Je trouve cette loi toute aussi débile que toi et ça me gêne de plus en plus cette manière de présumer les gens coupables.
Et au delà de ça, j'en ai vraiment marre de ces saloperies de vidéo anti piratage au début des DVDs que j'ai *achetés* (et au prix fort régulièrement...). Le plus drôle, c'est que si je les avais téléchargés, je n'aurai pas ce message :). Ah ben non, c'est pas drôle, en fait.
Tout ça pour dire qu'on doit être globalement d'accord, je pense. Juste que je me dis qu'il y a quand même un malaise (et c'est peut-être juste un problème de communication, de compréhension et de bonne volonté) et qu'il faudra le règler d'une manière ou d'une autre.