Hmmm je me suis mal exprimé, je voudrais écarter tout malentendu :
je ne défends pas le principe qui veut que la recherche n'ait qu'un but lucratif immédiat, je le constate. Car, comme tout investissement à notre époque, il semble improbable de voir un valeureux chevalier de la noble cause venir investir pour mois de 20% de bénéfice immédiat.
Je caricature un peu mais c'est ce que je crois constater à tous les niveaux d'investissement.
Le problème est que la recherche coûte des fortunes et que personne n'est prêt à "donner" son argent pour le bien de la cause (pas plus moi qu'un autre).
Je ne suis pas du tout dans le milieu de la recherche, ce que je dis ici, je ne le tiens que des discussions que j'ai pu avoir avec des amis chercheurs, mais ce qui est ressorti de ces discussions c'est que (si je ne dis pas de bêtises) :
- La recherche publique en France a du mal à trouver des partenaires dans le privé, donc niveau financement c'est tendu parce que DIANTRE ! qu'est ce qu'on paye beaucoup d'impôts dans ce pays, c'est dramatique.
- La recherche dans le privé, toujours en France, est à un niveau ridicule comparé aux États-unis.
- Le 1er point implique que les recherches en France n'amènent que peu de retour sur investissement.
- Il semblerait au contraire que les recherches des États-unis aboutissent régulière à un bénéfice élevé (en terme d'argent hein, on s'en fout de ce qu'on trouve)
Ça c'est ce que j'ai souvent pu entendre dire, voir lire dans diverses articles (ça fait quand même quelques années que je ne me suis pas penché sur la question) => est ce que je me trompe ? M'as t-on menti ?
Si je ne me trompe pas : comment font les États-unis ? Ils font de la recherche bas de gamme et nous on est les gentils qui faisons la bonne recherche gratos ? Quelle est la solution ? Tout le monde il est gentil, tout le monde il est beau, on fait de la recherche qui coûte la peau des fesses, ça nous rapporte rien, mais c'est pour la bonne cause donc c'est pas grave ? Moi je veux bien (si si, vraiment) mais qui paye ? L'état ?
L'état ce sont les citoyens, tu sais les gens qui râlent tout le temps parce qu'ils payent trop d'impôts.
Ça ne me plaît pas ce système où on ne recherche que pour gagner de l'argent.
De la même manière que la politique générale et actuelles des entreprises qui visent à gagner vite tout de suite plutôt que de viser la pérénité ne me plaît pas.
Mais alors on fait quoi ? On dit qu'on n'est pas d'accord ? Moi je ne vois pas de solution (un truc pragmatique quoi, pas une solution qui part du postulat que les gens sont tous gentils/généreux/réfléchis) donc je dis juste ce qu'il me semble avoir constaté.
J'allais oublié :
Nul doute que le monde entier a sûrement beaucoup gagné avec la théorie de la relativité, les nombres complexes etc ... Mais je ne suis pas sur que ceux qui se sont investis dans ces recherches aient gagnés à la hauteur de leur découverte. Tant mieux qu'il ait existé des gens pour s'investir de la sorte il fut un temps mais ce n'est plus le cas.
Encore une chose sur l'importance de trouver des applications industrielles :
L'histoire de l'ampoule telle que je la connais => Thomas Edison n'a pas créée la première ampoule (c'était un Anglais je crois, ou un Russe, je sais plus) mais c'est lui qui en a récolté tous les lauriers, de nombreuses villes lui en ayant acheté pour l'éclairage public.
Ça rejoint ce que je disais plus haut sur la France : j'ai l'impression qu'on invente plein de bonnes choses, qu'on se défend bien par rapport aux États-unis, mais que eux font largement plus de bénéfices avec leurs recherches.
Pour conclure j'ai cru comprendre qu'avec la recherche sur le nucléaire (EPR, fusion tout ça) on a mis beaucoup de nos billes dans le même panier, mais là si on se démerde bien, il y a peut être de quoi gagner à long terme.
[^] # Re: Troll spotted
Posté par kikicnrv . En réponse au journal Le labo commun Inria-Microsoft. Évalué à 4.
je ne défends pas le principe qui veut que la recherche n'ait qu'un but lucratif immédiat, je le constate. Car, comme tout investissement à notre époque, il semble improbable de voir un valeureux chevalier de la noble cause venir investir pour mois de 20% de bénéfice immédiat.
Je caricature un peu mais c'est ce que je crois constater à tous les niveaux d'investissement.
Le problème est que la recherche coûte des fortunes et que personne n'est prêt à "donner" son argent pour le bien de la cause (pas plus moi qu'un autre).
Je ne suis pas du tout dans le milieu de la recherche, ce que je dis ici, je ne le tiens que des discussions que j'ai pu avoir avec des amis chercheurs, mais ce qui est ressorti de ces discussions c'est que (si je ne dis pas de bêtises) :
- La recherche publique en France a du mal à trouver des partenaires dans le privé, donc niveau financement c'est tendu parce que DIANTRE ! qu'est ce qu'on paye beaucoup d'impôts dans ce pays, c'est dramatique.
- La recherche dans le privé, toujours en France, est à un niveau ridicule comparé aux États-unis.
- Le 1er point implique que les recherches en France n'amènent que peu de retour sur investissement.
- Il semblerait au contraire que les recherches des États-unis aboutissent régulière à un bénéfice élevé (en terme d'argent hein, on s'en fout de ce qu'on trouve)
Ça c'est ce que j'ai souvent pu entendre dire, voir lire dans diverses articles (ça fait quand même quelques années que je ne me suis pas penché sur la question) => est ce que je me trompe ? M'as t-on menti ?
Si je ne me trompe pas : comment font les États-unis ? Ils font de la recherche bas de gamme et nous on est les gentils qui faisons la bonne recherche gratos ?
Quelle est la solution ? Tout le monde il est gentil, tout le monde il est beau, on fait de la recherche qui coûte la peau des fesses, ça nous rapporte rien, mais c'est pour la bonne cause donc c'est pas grave ? Moi je veux bien (si si, vraiment) mais qui paye ? L'état ?
L'état ce sont les citoyens, tu sais les gens qui râlent tout le temps parce qu'ils payent trop d'impôts.
Ça ne me plaît pas ce système où on ne recherche que pour gagner de l'argent.
De la même manière que la politique générale et actuelles des entreprises qui visent à gagner vite tout de suite plutôt que de viser la pérénité ne me plaît pas.
Mais alors on fait quoi ? On dit qu'on n'est pas d'accord ? Moi je ne vois pas de solution (un truc pragmatique quoi, pas une solution qui part du postulat que les gens sont tous gentils/généreux/réfléchis) donc je dis juste ce qu'il me semble avoir constaté.
J'allais oublié :
Nul doute que le monde entier a sûrement beaucoup gagné avec la théorie de la relativité, les nombres complexes etc ... Mais je ne suis pas sur que ceux qui se sont investis dans ces recherches aient gagnés à la hauteur de leur découverte. Tant mieux qu'il ait existé des gens pour s'investir de la sorte il fut un temps mais ce n'est plus le cas.
Encore une chose sur l'importance de trouver des applications industrielles :
L'histoire de l'ampoule telle que je la connais => Thomas Edison n'a pas créée la première ampoule (c'était un Anglais je crois, ou un Russe, je sais plus) mais c'est lui qui en a récolté tous les lauriers, de nombreuses villes lui en ayant acheté pour l'éclairage public.
Ça rejoint ce que je disais plus haut sur la France : j'ai l'impression qu'on invente plein de bonnes choses, qu'on se défend bien par rapport aux États-unis, mais que eux font largement plus de bénéfices avec leurs recherches.
Pour conclure j'ai cru comprendre qu'avec la recherche sur le nucléaire (EPR, fusion tout ça) on a mis beaucoup de nos billes dans le même panier, mais là si on se démerde bien, il y a peut être de quoi gagner à long terme.