Alors pour commencer question (tout d'un coup j'ai un doute) tes 23K€ c'est bien en net, rassure moi?!? (si tu veux on peux comparer :) )
Sinon, je connais pas bien la situation en France (sinon par écho et par ce que j'en ait vu en master) et encore moins la situation en CIFRE mais je peux te dire : Non le doctorat c'est pas le même bordel partout.
La situation ici (Bavière) ca donne:
- Je suis sur une thèse projet, donc le mélange CIFRE/labo (peut être comparable à ce que tu peux trouver à l'inria ou équivalent) donc pas de cours à donner par contre des deadlines, des contacts avec l'industrie... mais je suis quand même en université et je suis dans une vrai équipe avec d'autres thésards
- Question moyen, c'est la fête, j'ai eu droit au portable avec station d'accueil, double écran et compagnie quand je suis arrivé, je récupère un nouveau pc bientôt car le portable est un peu lent pour programmer (et pas pratique pour faire tourner des VMs) j'ai un bureau (tout neuf mais c'est un coup de chance) qui rend jalou mon ancien chef en France :) et si j'ai besoin de quoi que ce soit "y'a qu'à demander"
- Les papiers ça se fait en équipe avec le prof mais aussi les autres thésards, ça aide, ça motive et ça donne des idées.
- Le boulot en soi, je suis libre. On a eu les grandes lignes au départ mais ensuite je fais ce que je veux. Je choisi mes technos, mes outils et... Le seul truc important c'est les résultats. en gros une partie de notre taff c'est de faire des proto pour une entreprise et après à eux de voir s'ils veulent industrialiser. Dans ce cas, collaboration avec la boite qui va faire la vrai implémentation (mon chef à sa propre boite de dev à coté, ça aide (et d'ailleurs, je crois pas que la situation que tu décrive ressemble à celle que décrirait les collègues qui y font leur thèse))
- J'ai les horaires que je veux (dans les limites du raisonnables, si je dois voir des gens je dois etre à l'heure mais sinon je suis libre) si je préfère rester à la maison une journée c'est pas de soucis...
- On a aussi la possibilité d'avoir des étudiants qui vont bosser 10h/semaines pour nous. c'est comme un stagiaire temps partiel mais longue durée. Et ça c'est génial, et pour plusieurs raisons: 10h ca peut paraitre court mais au bout d'un an ou plus de collaboration tu finis par bien connaitre tes étudiants (et puis un bon geek si tu lui donne un truc qui l'amuse il va pas compter ;) ) et former une petite équipe qui devient efficace; Ça permet d'intéresser les étudiants à la recherche et ça te permet de repérer ceux que tu VEUX en thèse avec toi plus tard...
- Je vois pas trop d'autres trucs à rajouter de ce coté. Ah si, ça a ptet rien à voir, mais je fais dans les 36K brut/an ;) (pour une vie pas forcément plus cher qu'en France et certainement moins qu'à paris)
Sinon, pour la thèse en général, c'est vrai qu'au bout d'un an je dirais qu'on est un peu perdu, on sait pas trop ce qu'on fait ni ce qu'on doit faire, on s'est éloigné de son sujet de départ mais sans trouver un vrai sujet. Et au bout de 2 ans (c'est mon cas) je dirais "c'est pas mieux, mais tu apprends à t'en .... car tu sais que tu trouveras bien des trucs à dire" Dans mon cas je sais que j'ai passé en gros, 6 mois à me mettre au jus, 1,5 ans d'implémentation, peut être plus du travail d'ingé que de recherche et maintenant je vais voir (grosse deadline passée donc je peux me remettre à lire un peu) L'avantage du travail ingé au départ c'est qu'au moins tu as des bases, du matériel pour parler.
Des grosses journées j'en ai fait la différence c'est que c'est moi qui le décidait et que je prenais du crédit pour ça. Ça peut paraitre idiot mais voir que ton travail est apprécié ca motive.
J'ai aussi l'avantage d'avoir un seul chef assez proche que je vois régulièrement et pas à me balader entre un chef et un directeur de thèse qu'on voit jamais et qui ne sait pas ce que tu fait. Il faut peut etre que tu essaye de te rapprocher de ton directeur de thèse quitte à le harceler pour qu'il comprenne bien ton sujet et tes problématiques.
Sinon, j'ai pas vraiment de conseil à te donner, j'ai vraiment l'impression de vivre dans un monde différent. Mon seul conseil sera donc pour les candidats au doctorat:
BARREZ VOUS! allez voir ailleurs. La France et la recherche ça craint. Pas un jour ou je regrette d'être parti. Peut être tout le monde ne dira pas la même chose mais à moins d'avoir de fortes attaches en France (copine, femme, enfants...) cherchez ailleurs, vous ne le regretterez pas.
# vive la France ;)
Posté par jahrynx . En réponse au journal La recherche et la petite entreprise. Évalué à 5.
Sinon, je connais pas bien la situation en France (sinon par écho et par ce que j'en ait vu en master) et encore moins la situation en CIFRE mais je peux te dire : Non le doctorat c'est pas le même bordel partout.
La situation ici (Bavière) ca donne:
- Je suis sur une thèse projet, donc le mélange CIFRE/labo (peut être comparable à ce que tu peux trouver à l'inria ou équivalent) donc pas de cours à donner par contre des deadlines, des contacts avec l'industrie... mais je suis quand même en université et je suis dans une vrai équipe avec d'autres thésards
- Question moyen, c'est la fête, j'ai eu droit au portable avec station d'accueil, double écran et compagnie quand je suis arrivé, je récupère un nouveau pc bientôt car le portable est un peu lent pour programmer (et pas pratique pour faire tourner des VMs) j'ai un bureau (tout neuf mais c'est un coup de chance) qui rend jalou mon ancien chef en France :) et si j'ai besoin de quoi que ce soit "y'a qu'à demander"
- Les papiers ça se fait en équipe avec le prof mais aussi les autres thésards, ça aide, ça motive et ça donne des idées.
- Le boulot en soi, je suis libre. On a eu les grandes lignes au départ mais ensuite je fais ce que je veux. Je choisi mes technos, mes outils et... Le seul truc important c'est les résultats. en gros une partie de notre taff c'est de faire des proto pour une entreprise et après à eux de voir s'ils veulent industrialiser. Dans ce cas, collaboration avec la boite qui va faire la vrai implémentation (mon chef à sa propre boite de dev à coté, ça aide (et d'ailleurs, je crois pas que la situation que tu décrive ressemble à celle que décrirait les collègues qui y font leur thèse))
- J'ai les horaires que je veux (dans les limites du raisonnables, si je dois voir des gens je dois etre à l'heure mais sinon je suis libre) si je préfère rester à la maison une journée c'est pas de soucis...
- On a aussi la possibilité d'avoir des étudiants qui vont bosser 10h/semaines pour nous. c'est comme un stagiaire temps partiel mais longue durée. Et ça c'est génial, et pour plusieurs raisons: 10h ca peut paraitre court mais au bout d'un an ou plus de collaboration tu finis par bien connaitre tes étudiants (et puis un bon geek si tu lui donne un truc qui l'amuse il va pas compter ;) ) et former une petite équipe qui devient efficace; Ça permet d'intéresser les étudiants à la recherche et ça te permet de repérer ceux que tu VEUX en thèse avec toi plus tard...
- Je vois pas trop d'autres trucs à rajouter de ce coté. Ah si, ça a ptet rien à voir, mais je fais dans les 36K brut/an ;) (pour une vie pas forcément plus cher qu'en France et certainement moins qu'à paris)
Sinon, pour la thèse en général, c'est vrai qu'au bout d'un an je dirais qu'on est un peu perdu, on sait pas trop ce qu'on fait ni ce qu'on doit faire, on s'est éloigné de son sujet de départ mais sans trouver un vrai sujet. Et au bout de 2 ans (c'est mon cas) je dirais "c'est pas mieux, mais tu apprends à t'en .... car tu sais que tu trouveras bien des trucs à dire" Dans mon cas je sais que j'ai passé en gros, 6 mois à me mettre au jus, 1,5 ans d'implémentation, peut être plus du travail d'ingé que de recherche et maintenant je vais voir (grosse deadline passée donc je peux me remettre à lire un peu) L'avantage du travail ingé au départ c'est qu'au moins tu as des bases, du matériel pour parler.
Des grosses journées j'en ai fait la différence c'est que c'est moi qui le décidait et que je prenais du crédit pour ça. Ça peut paraitre idiot mais voir que ton travail est apprécié ca motive.
J'ai aussi l'avantage d'avoir un seul chef assez proche que je vois régulièrement et pas à me balader entre un chef et un directeur de thèse qu'on voit jamais et qui ne sait pas ce que tu fait. Il faut peut etre que tu essaye de te rapprocher de ton directeur de thèse quitte à le harceler pour qu'il comprenne bien ton sujet et tes problématiques.
Sinon, j'ai pas vraiment de conseil à te donner, j'ai vraiment l'impression de vivre dans un monde différent. Mon seul conseil sera donc pour les candidats au doctorat:
BARREZ VOUS! allez voir ailleurs. La France et la recherche ça craint. Pas un jour ou je regrette d'être parti. Peut être tout le monde ne dira pas la même chose mais à moins d'avoir de fortes attaches en France (copine, femme, enfants...) cherchez ailleurs, vous ne le regretterez pas.