C'est moche.
Fedora vient de perdre un utilisateur qui clique partout sans réfléchir et ne lit pas les avertissements.
Tirons quelques enseignements.
Enseignement technique ; supprimer Gnome alors qu'on est sous Gnome, n'est pas une bonne idée.
Notons que frysk est présent. yum install frysk
...
frysk x86_64 0.2.1-0.fc8 updates
Il y a une mise à jours mais c'est aussi dans la release : yum install --disablerepo=updates frysk
...
frysk x86_64 0.0.1.2007年10月17日-1.fc8 fedora
Yum search le trouve : yum search frysk
...
frysk.x86_64 : Frysk execution analysis and debugging tools
frysk-gnome.x86_64 : The GNOME front-end of Frysk
frysk.x86_64 : Frysk execution analysis and debugging tools
frysk-gnome.x86_64 : The GNOME front-end of Frysk
frysk-devel.x86_64 : The development part of Frysk
frysk-devel.i386 : The development part of Frysk
frysk-devel.x86_64 : The development part of Frysk
frysk-devel.i386 : The development part of Frysk
Ben oui, il faut installer frysk-gnome pour avoir un truc dans $PATH.
Systemtap est aussi présent, pas de problème.
je désélectionne aussi "Bureautique/Productivité" (sic) qui selon sa description doit contenir des afficheurs PDF, etc.
Erreur monumentale.
Faisons avec yum, pirut fait la même chose (sauf qu'il y les traductions des noms de groupe) : yum groupremove "Office/Productivity"
...
Removing:
dia x86_64 1:0.96.1-6.fc8 installed 15 M
evince x86_64 2.20.2-1.fc8 installed 3.3 M
openoffice.org-calc x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 21 M
openoffice.org-draw x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 2.9 M
openoffice.org-graphicfilter x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 437 k
openoffice.org-impress x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 4.9 M
openoffice.org-langpack-en x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 21 M
openoffice.org-math x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 3.5 M
openoffice.org-writer x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 7.4 M
openoffice.org-xsltfilter x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 257 k
Je répète, pirut fait la même chose.
Par contre un "yum groupremove 'GNOME Desktop Environment'", c'est une autre histoire, puisque sur mon système (léger), il vire 129 paquets.
Ensuite, il n'y pas de gestion de dépendances entre les méta-paquets
Ben oui il a gestion de dépendance. Si tu demandes à supprimer Gnome et qu'il y a, par exemple, des -devel Gnome (qui ne sont pas référencé par "GNOME Desktop Environment'"), ben il va les virer.
Et ça ne sont pas des méta-paquets, mais des groupes (un groupe de paquet). Il n'y a pas de dépendance codée entre groupe, mais ce n'est pas grave car il y a les dépendances entre paquets.
ça a un peu déselectionner par hasard "Environnement de bureau GNOME", sans me le dire bien sur...
Information utile : Tu n'es pas sous Windows.
Ça n'a pas désélectionner "Environnement de bureau GNOME" car pirut ne le fait que sur demande de l'utilisateur. Par contre via les dépendances rpm ça peut effectivement virer une bonne partie de "Environnement de bureau GNOME".
je lance ce gestionnaire de paquets graphique, il n'arrive logiquement pas à récupérer la liste des paquets: il y a bien un bouton "Annuler" mais il ne fonctionne pas.
Apparament il mache très bien. Tu cliques sur "Annuler" et il ne fait rien. Bref, le bouton porte bien son nom. Pour quitter l'appli, il faut fermer la fenêtre ou faire menu : "Fichier"->"Quitter".
Et là je vois l'installateur de paquets afficher des mise à jour (???)
Je n'y crois pas.
Voila ce qu'affiche Pirut : Sélections de paquetages
Vous avez choisi d'installer ou supprimer les logiciels suivants. Détails : Suppression de :
...
Magnifique: en quelques minutes, j'ai flingué mon système en voulant juste supprimer "Sons et vidéos", "Graphismes", "Internet basé sur texte" (sic) et quelques trucs comme ça. J'insiste, je n'ai pas fait n'importe quoi.
T'as demandé la suppression de paquets, cette demande via les dépendances supprimer d'autres paquets.
Seulement les dépendances et RPM, même 10 ans après, ça ressemble toujours à de l'escroquerie.
En fait, tu viens de passer à un système qui gère très bien les dépendances. Mais manifestement tu n'es pas habitué.
Je pense qu'on peut considéré qu'il y a un problème pour ton cas. Pas un problème technique (rpm gère très bien les dépendances) mais de définition des groupes. Virer groupe "Sons et vidéos" vire gnome-media, qui vire gnome-volume-manager, qui vire gnome-session.
La gestion des dépendances est nickel, mais le résultat surprenant.
Oublions le reste.
Le plus intéressant, c'est que ça vient d'un utilisateur Debian. Combien d'heures il a passé sur la doc Debian ? Combien de centaines de page de doc il a lu ? Des tonnes. Mais pour Fedora il est hors de question qu'il lise une "popup".
Sûr que lorsqu'il a un comportement non prévu avec apt, il doit réfléchir pour savoir ce qu'il se passe. Mais avec Fedora il nous tombe de suite un "Seulement les dépendances et RPM, même 10 ans après, ça ressemble toujours à de l'escroquerie" en 2 secondes et sans réfléchir.
Conclusion :
Si vous ne voulez pas Fedora, n'installez pas Fedora.
PS: Il y a apt et synaptic sous Fedora. Sûr qu'avec ses derniers il va trouver la gestion des dépendances nickels...
Mais, au moins pour les suppressions, c'est rpm qui les calcules, ou au moins les impose.
# Re:
Posté par IsNotGood . En réponse au journal Cher IzNotGood.... Évalué à 5.
Fedora vient de perdre un utilisateur qui clique partout sans réfléchir et ne lit pas les avertissements.
Tirons quelques enseignements.
Enseignement technique ; supprimer Gnome alors qu'on est sous Gnome, n'est pas une bonne idée.
Notons que frysk est présent.
yum install frysk...
frysk x86_64 0.2.1-0.fc8 updates
Il y a une mise à jours mais c'est aussi dans la release :
yum install --disablerepo=updates frysk...
frysk x86_64 0.0.1.2007年10月17日-1.fc8 fedora
Yum search le trouve :
yum search frysk...
frysk.x86_64 : Frysk execution analysis and debugging tools
frysk-gnome.x86_64 : The GNOME front-end of Frysk
frysk.x86_64 : Frysk execution analysis and debugging tools
frysk-gnome.x86_64 : The GNOME front-end of Frysk
frysk-devel.x86_64 : The development part of Frysk
frysk-devel.i386 : The development part of Frysk
frysk-devel.x86_64 : The development part of Frysk
frysk-devel.i386 : The development part of Frysk
Ben oui, il faut installer frysk-gnome pour avoir un truc dans $PATH.
Systemtap est aussi présent, pas de problème.
je désélectionne aussi "Bureautique/Productivité" (sic) qui selon sa description doit contenir des afficheurs PDF, etc.
Erreur monumentale.
Faisons avec yum, pirut fait la même chose (sauf qu'il y les traductions des noms de groupe) :
yum groupremove "Office/Productivity"...
Removing:
dia x86_64 1:0.96.1-6.fc8 installed 15 M
evince x86_64 2.20.2-1.fc8 installed 3.3 M
openoffice.org-calc x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 21 M
openoffice.org-draw x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 2.9 M
openoffice.org-graphicfilter x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 437 k
openoffice.org-impress x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 4.9 M
openoffice.org-langpack-en x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 21 M
openoffice.org-math x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 3.5 M
openoffice.org-writer x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 7.4 M
openoffice.org-xsltfilter x86_64 1:2.3.0-6.11.fc8 installed 257 k
Je répète, pirut fait la même chose.
Par contre un "yum groupremove 'GNOME Desktop Environment'", c'est une autre histoire, puisque sur mon système (léger), il vire 129 paquets.
Ensuite, il n'y pas de gestion de dépendances entre les méta-paquets
Ben oui il a gestion de dépendance. Si tu demandes à supprimer Gnome et qu'il y a, par exemple, des -devel Gnome (qui ne sont pas référencé par "GNOME Desktop Environment'"), ben il va les virer.
Et ça ne sont pas des méta-paquets, mais des groupes (un groupe de paquet). Il n'y a pas de dépendance codée entre groupe, mais ce n'est pas grave car il y a les dépendances entre paquets.
ça a un peu déselectionner par hasard "Environnement de bureau GNOME", sans me le dire bien sur...
Information utile : Tu n'es pas sous Windows.
Ça n'a pas désélectionner "Environnement de bureau GNOME" car pirut ne le fait que sur demande de l'utilisateur. Par contre via les dépendances rpm ça peut effectivement virer une bonne partie de "Environnement de bureau GNOME".
je lance ce gestionnaire de paquets graphique, il n'arrive logiquement pas à récupérer la liste des paquets: il y a bien un bouton "Annuler" mais il ne fonctionne pas.
Apparament il mache très bien. Tu cliques sur "Annuler" et il ne fait rien. Bref, le bouton porte bien son nom. Pour quitter l'appli, il faut fermer la fenêtre ou faire menu : "Fichier"->"Quitter".
Et là je vois l'installateur de paquets afficher des mise à jour (???)
Je n'y crois pas.
Voila ce qu'affiche Pirut :
Sélections de paquetages
Vous avez choisi d'installer ou supprimer les logiciels suivants.
Détails :
Suppression de :
...
Magnifique: en quelques minutes, j'ai flingué mon système en voulant juste supprimer "Sons et vidéos", "Graphismes", "Internet basé sur texte" (sic) et quelques trucs comme ça. J'insiste, je n'ai pas fait n'importe quoi.
T'as demandé la suppression de paquets, cette demande via les dépendances supprimer d'autres paquets.
Seulement les dépendances et RPM, même 10 ans après, ça ressemble toujours à de l'escroquerie.
En fait, tu viens de passer à un système qui gère très bien les dépendances. Mais manifestement tu n'es pas habitué.
Je pense qu'on peut considéré qu'il y a un problème pour ton cas. Pas un problème technique (rpm gère très bien les dépendances) mais de définition des groupes. Virer groupe "Sons et vidéos" vire gnome-media, qui vire gnome-volume-manager, qui vire gnome-session.
La gestion des dépendances est nickel, mais le résultat surprenant.
Oublions le reste.
Le plus intéressant, c'est que ça vient d'un utilisateur Debian. Combien d'heures il a passé sur la doc Debian ? Combien de centaines de page de doc il a lu ? Des tonnes. Mais pour Fedora il est hors de question qu'il lise une "popup".
Sûr que lorsqu'il a un comportement non prévu avec apt, il doit réfléchir pour savoir ce qu'il se passe. Mais avec Fedora il nous tombe de suite un "Seulement les dépendances et RPM, même 10 ans après, ça ressemble toujours à de l'escroquerie" en 2 secondes et sans réfléchir.
Conclusion :
Si vous ne voulez pas Fedora, n'installez pas Fedora.
PS: Il y a apt et synaptic sous Fedora. Sûr qu'avec ses derniers il va trouver la gestion des dépendances nickels...
Mais, au moins pour les suppressions, c'est rpm qui les calcules, ou au moins les impose.