Deja, je ne suis pas prof, tu as du me confondre avec qqun d'autre dans le thread. Bon, c'est vrai que j'ai un peu hi-jacké la discussion.
Bon, c'est toujours le probleme de ta maniere de voir les choses : avec ton 99% vs 1%, je pense que tu sous-estime beaucoup la réelle volonté de certaines personnes de vraiment vouloir apprendre. Ca ne se voit pas forcément, car il y a toujours l'effet "suiveur" quand certains voient que d'autres n'en ont rien a foutre, ils en profitent, meme s'ils ne se sentent pas a l'aise avec ca, ou alors ceux qui veulent se la jouer rebelle alors qu'en fait, dans le fond, ils seraient vraiment intéressés, etc ... bref, plein de monde qui "essaye" pour voir, de jouer la compétition. Et beaucoup qui le regrettent apres. J'ai l'impression que c'est un peu ca dans ton discours : tu es fiers d'en avoir rien a foutre des cours. Je trouve ca dommage.
Dans la critique que tu décris comme venant de l'Allemagne, je ne te suis pas du tout : avant, tu étais en train de reprocher l'approche trop généraliste de l'école francaise, et maintenant tu approuve les gens qui disent que les francais ne savent pas généraliser les problemes ???
Ensuite, ton exemple sur l'apprentissage d'une langue, je vois plus ca comme un probleme de forme et pas de fond (puisque le fond, c'est apprendre a parler cette langue). Sur ce point (la forme), je n'ai jamais dit que l'école francaise était un modele du genre.
Enfin, je ne comprend pas ton rapprochement de l'"élitisme" et de l'apprentissage par coeur : ce n'est pas du tout ca que l'on veut justement (par "on" j'entend l'éducation nationale selon ma vision) : il faut apprendre aux éleves a réfléchir par eux meme ! J'ai l'impression que tu fais un amalgamme douteux.
Pour conclure, tu parles de la triche et du copier-coller, mais encore une fois, quelles sont les proportions ? Surement pas 99% comme tu dis, selon moi. (OK, je n'ai pas de chiffres officiels, c'est juste mon impression, et se battre sur du vent ca va pas nous ammener bien loin...)
[^] # Re: perles
Posté par benoar . En réponse au journal Le plagiat sur internet. Évalué à 3.
Deja, je ne suis pas prof, tu as du me confondre avec qqun d'autre dans le thread. Bon, c'est vrai que j'ai un peu hi-jacké la discussion.
Bon, c'est toujours le probleme de ta maniere de voir les choses : avec ton 99% vs 1%, je pense que tu sous-estime beaucoup la réelle volonté de certaines personnes de vraiment vouloir apprendre. Ca ne se voit pas forcément, car il y a toujours l'effet "suiveur" quand certains voient que d'autres n'en ont rien a foutre, ils en profitent, meme s'ils ne se sentent pas a l'aise avec ca, ou alors ceux qui veulent se la jouer rebelle alors qu'en fait, dans le fond, ils seraient vraiment intéressés, etc ... bref, plein de monde qui "essaye" pour voir, de jouer la compétition. Et beaucoup qui le regrettent apres. J'ai l'impression que c'est un peu ca dans ton discours : tu es fiers d'en avoir rien a foutre des cours. Je trouve ca dommage.
Dans la critique que tu décris comme venant de l'Allemagne, je ne te suis pas du tout : avant, tu étais en train de reprocher l'approche trop généraliste de l'école francaise, et maintenant tu approuve les gens qui disent que les francais ne savent pas généraliser les problemes ???
Ensuite, ton exemple sur l'apprentissage d'une langue, je vois plus ca comme un probleme de forme et pas de fond (puisque le fond, c'est apprendre a parler cette langue). Sur ce point (la forme), je n'ai jamais dit que l'école francaise était un modele du genre.
Enfin, je ne comprend pas ton rapprochement de l'"élitisme" et de l'apprentissage par coeur : ce n'est pas du tout ca que l'on veut justement (par "on" j'entend l'éducation nationale selon ma vision) : il faut apprendre aux éleves a réfléchir par eux meme ! J'ai l'impression que tu fais un amalgamme douteux.
Pour conclure, tu parles de la triche et du copier-coller, mais encore une fois, quelles sont les proportions ? Surement pas 99% comme tu dis, selon moi. (OK, je n'ai pas de chiffres officiels, c'est juste mon impression, et se battre sur du vent ca va pas nous ammener bien loin...)