> Microsoft n'a pas inventé l'interface >graphique tout court. Ni fonctionnelle, >ni technique, ni même commerciale (ça a >été Apple je crois)
historiquement c'est Xerox (entre autre) qui a inventé les "fenetres", la "souris" etc...
c'est Apple qui a su democratisé ca (et au passage xerox fut royalement non-visionnaire)
et c'est microsoft qui maintenant a hypnotisé la foule.
a ce propos, l'interface de windows n'est pas intuitive (arg win2000...) , certes y a des boites de dialogues pour tout, mais c'est un vrai cauchemar de s y retrouver pour savoir ou regler ses reglages internet de ceux de wins ou autre (sisi ca peut etre utile, meme pour un utilisateur normal et ce n'est qu'un exemple)
> A chaque fois qu'on parle de Gnome ou >de KDE (surtout de KDE d'ailleurs,
principalement parce que QT _avait_ un look proche de windows et qu'a l origine KDE etait moins modifiable que gnome
gnome tres vite, on pouvait faire n'importe quoi du panel et modifier completement le look de gtk etc.. de plus y a des petits details parci parla qui font penser que gnome s'oriente vers un "feel" plus mac que windows.
bien entendu depuis le temps, kde est devenu tres configurable, modifiable , themable etc...
neanmoins, on comparerait gimp et krayon (le futur pesant de gimp a la K) ou on comparerait Nautilus à Konqueror
K fait d'avantage penser a un look Windows (mais d'un autre coté KDE peut fixer le menu des applications en haut, comme un mac.. ^^, )
bref.. je dirais que par defaut KDE (et cela fut souvent dit ds les sites kde) essaie de ressembler aux logiciels windows.
(et de toute facon je melange les 2 sous windowmaker alors hein :) )
>allez savoir pourquoi), il y en a >toujours un pour dire "'Tain! ça >ressemble trop à Windows! C'est moche
on ne me fera pas croire que "windows" (ni meme XP ) est "beau"
a la rigueur, macos X est beau (si on tolere le bleu partout), disons que les couleurs sont plus harmonieuses, les icones bien travaillés, les boites de dialogues claires .
kde de _base_ avec son look gris est pas tres beau (de meme que le gnome de base) , cela dit, kde et gnome sont potentiellement largement plus beau que win.
>et c'est plein de bugs.". C'est
c'est clair que les projets gnome ou kde sont de plus en plus exempts de bugs.
ca commence a devenir hautement ridicule de crier aux "plein de bugs" sur gnome ou kde .
> Alors moi, je donne mon point de vue. >Je pense que toutes les interfaces se >ressemble un peu. Il y a toujours des >fenêtres, des boutons et le reste. >Après, reste le fonctionnel.
ha ca, depuis le projet TWM on a pas fait bien revolutionnaire :)
m'enfin.. je me dis que "nextstep" etait a la fois agreable, beau et fonctionnel. et que personne n'est encore arrivé a ce niveau la (si on exclue macosX , encore trop jeune)
dans le monde linux, il faudrait faire une distrib 100% pure KDe (que du kde en graphique) ou du 100% pure gnome pour faire aussi "integré"
le gros probleme pour les néophytes c'est pas l'interface de "gnome" ou de "kde" (qui s'ameliorent a grande vitesse) mais tout simplement quand ils tombent sur une application n'ayant pas le meme comportement ou "integration" que celle de l'environnement de base
(genre peinard avec nautilus et gimp on lance une application Motif ,arg horreur)
bien sur plus les 2 environnements murissent leur plateforme de developpements (kdevelop, kde studion, glade, gideon, bonobo ,kparts, les documentations et oui y a de la doc!! )
ben plus les applics sont nombreuses (y a deja de quoi faire, franchement)
sinon au niveau "convialité ,ergonomie"
je pense qu il est serieusement temps
de prendre en compte devfs
ca simplifie enormement le probleme des "devices"
faut que Xfree puisse a chaud reconnaitre un nouveau peripherique d entrée (genre tablette) ou du moins quo n puisse le configurer a chaud (genre a la xmodmap, mais un pour les Xinput par exemple)
qu'un device genre disque zip usb soit reconnu a chaud par linux (ce qui est deja possible tout de suite maintenant, faut un script de hotplug qui rajoute le montage du peripherique des qu il le voit, et konqueror et nautilus feront apparaitre un icone par "magie" , deja la ds le linux de maintenant faut juste qu'une distrib soit fournie avec des script bien configuré tout ca)
en fait , il y a un ensemble de petits "peaufinages" de configuration pour rendre l'ensemble de linux "ergonomique" (largement plus interessant que ce terme depassé de "convivial" )
redhat 7.2 et mandrake 8.1 (que j'ai zieuté, surtout la beta de redhat 7.2) commencent a prendre le probleme au serieux. (enfin du moins l'avancement de linux/kde/gnome/x/etC.. leur en donnent les moyens)
bien des choses interessantes sont encore a venir.
[^] # Re: Au boulot
Posté par - - . En réponse à la dépêche Interview de Miguel de Icaza. Évalué à 8.
historiquement c'est Xerox (entre autre) qui a inventé les "fenetres", la "souris" etc...
c'est Apple qui a su democratisé ca (et au passage xerox fut royalement non-visionnaire)
et c'est microsoft qui maintenant a hypnotisé la foule.
a ce propos, l'interface de windows n'est pas intuitive (arg win2000...) , certes y a des boites de dialogues pour tout, mais c'est un vrai cauchemar de s y retrouver pour savoir ou regler ses reglages internet de ceux de wins ou autre (sisi ca peut etre utile, meme pour un utilisateur normal et ce n'est qu'un exemple)
> A chaque fois qu'on parle de Gnome ou >de KDE (surtout de KDE d'ailleurs,
principalement parce que QT _avait_ un look proche de windows et qu'a l origine KDE etait moins modifiable que gnome
gnome tres vite, on pouvait faire n'importe quoi du panel et modifier completement le look de gtk etc.. de plus y a des petits details parci parla qui font penser que gnome s'oriente vers un "feel" plus mac que windows.
bien entendu depuis le temps, kde est devenu tres configurable, modifiable , themable etc...
neanmoins, on comparerait gimp et krayon (le futur pesant de gimp a la K) ou on comparerait Nautilus à Konqueror
K fait d'avantage penser a un look Windows (mais d'un autre coté KDE peut fixer le menu des applications en haut, comme un mac.. ^^, )
bref.. je dirais que par defaut KDE (et cela fut souvent dit ds les sites kde) essaie de ressembler aux logiciels windows.
(et de toute facon je melange les 2 sous windowmaker alors hein :) )
>allez savoir pourquoi), il y en a >toujours un pour dire "'Tain! ça >ressemble trop à Windows! C'est moche
on ne me fera pas croire que "windows" (ni meme XP ) est "beau"
a la rigueur, macos X est beau (si on tolere le bleu partout), disons que les couleurs sont plus harmonieuses, les icones bien travaillés, les boites de dialogues claires .
kde de _base_ avec son look gris est pas tres beau (de meme que le gnome de base) , cela dit, kde et gnome sont potentiellement largement plus beau que win.
>et c'est plein de bugs.". C'est
c'est clair que les projets gnome ou kde sont de plus en plus exempts de bugs.
ca commence a devenir hautement ridicule de crier aux "plein de bugs" sur gnome ou kde .
> Alors moi, je donne mon point de vue. >Je pense que toutes les interfaces se >ressemble un peu. Il y a toujours des >fenêtres, des boutons et le reste. >Après, reste le fonctionnel.
ha ca, depuis le projet TWM on a pas fait bien revolutionnaire :)
m'enfin.. je me dis que "nextstep" etait a la fois agreable, beau et fonctionnel. et que personne n'est encore arrivé a ce niveau la (si on exclue macosX , encore trop jeune)
dans le monde linux, il faudrait faire une distrib 100% pure KDe (que du kde en graphique) ou du 100% pure gnome pour faire aussi "integré"
le gros probleme pour les néophytes c'est pas l'interface de "gnome" ou de "kde" (qui s'ameliorent a grande vitesse) mais tout simplement quand ils tombent sur une application n'ayant pas le meme comportement ou "integration" que celle de l'environnement de base
(genre peinard avec nautilus et gimp on lance une application Motif ,arg horreur)
bien sur plus les 2 environnements murissent leur plateforme de developpements (kdevelop, kde studion, glade, gideon, bonobo ,kparts, les documentations et oui y a de la doc!! )
ben plus les applics sont nombreuses (y a deja de quoi faire, franchement)
sinon au niveau "convialité ,ergonomie"
je pense qu il est serieusement temps
de prendre en compte devfs
ca simplifie enormement le probleme des "devices"
faut que Xfree puisse a chaud reconnaitre un nouveau peripherique d entrée (genre tablette) ou du moins quo n puisse le configurer a chaud (genre a la xmodmap, mais un pour les Xinput par exemple)
qu'un device genre disque zip usb soit reconnu a chaud par linux (ce qui est deja possible tout de suite maintenant, faut un script de hotplug qui rajoute le montage du peripherique des qu il le voit, et konqueror et nautilus feront apparaitre un icone par "magie" , deja la ds le linux de maintenant faut juste qu'une distrib soit fournie avec des script bien configuré tout ca)
en fait , il y a un ensemble de petits "peaufinages" de configuration pour rendre l'ensemble de linux "ergonomique" (largement plus interessant que ce terme depassé de "convivial" )
redhat 7.2 et mandrake 8.1 (que j'ai zieuté, surtout la beta de redhat 7.2) commencent a prendre le probleme au serieux. (enfin du moins l'avancement de linux/kde/gnome/x/etC.. leur en donnent les moyens)
bien des choses interessantes sont encore a venir.