Je passe sur la caricature ("promesse d'un bonheur absolu", "propagande des médias", ...)
J' apprends dans ce texte, surpris, que Buffet est anti-européenne... certains l'ont-ils seulement écouté ?.
Argh, tu sais qui c'est le PCF ou tu découvres juste aurjourd'hui ?
Voir ceci par exemple ce document historique très révélateur : Analyse des arguments de la propagande communiste contre le plan Schuman http://www.ena.lu/?doc=6597&lang=1
On aimerait aussi nous faire penser que tout le reste de l'Europe était pour le TCE
je lisais il y a peu des propositions de la Fondation Copernic (des nonistes donc), qui proposaient le plan B qui aurait du dès le départ servir de plan A : plutôt qu'une constitution sortie d'on ne sait où et proposée comme ça "c'est ça ou rien", faire élire par tous les européens une assemblée constituante pour écrire une vraie constitution, légitime et démocratique.
Monsieur a de l'humour ou est mal renseigné.
En effet, pendant la campagne référendaire, les responsables politiques nonnistes étaient tous pour une constituante, histoire de faire croire qu'ils étaient pro-européens et plus démocrates que les autres, mais surtout histoire de dénigrer cette avancée majeure qu'avait été la Convention pour l'avenir de l'Europe, première assemblée à avoir délibéré démocratiquement, dans la transparence et sous l'influence de la société civile européenne (sauf des associations française futures expertes de la chose européenne comme ATTAC qui ne s'est absolument jamais manifesté pendant ses travaux, alors que c'était le moment ou jamais où "une autre Europe était possible") empiétant ainsi démocratiquement sur un domaine autrefois réservé aux négociations inter-gouvernementales qui avaient triomphé de bêtise lors du traité de Nice. Le truc qui a fait que certains souveranistes biens connus comme Marie-France Garaud ont soutenu cette idée : dénigrer la convention au nom d'une surenchère en faveur d'un truc irréaliste (assemblée constituante) permettait de s'assurer que les négociations restent le fait de Conférence Inter-Gouvernementales (le status-quo).
Mais depuis, le masque est tombé :
Plusieurs ex-partisans de l'Assemblée Constituante et pas des moindres (Jennar, Francis Wurtz président du groupe du PCF au PE, Bernard Cassen, ...) se sont découverts contre cette idée d'Assemblée Constituante :
(En gros, pour paraphraser Berthold Brecht : le peuple européen est trop à droite pour voter comme le parti communiste le désire, il faut dissoudre le peuple et en nommer un nouveau).
Alors zut, qu'on arrête de jouer les mauvais perdant parce que la démocratie n'a pas été dans le sens qu'une poignée aurait voulu, à rejeter la faute des problèmes européens sur ceux qui n'ont aucune emprise sur l'Europe, il me semble quand même que Lipietz est député européen
Alors là tu es totalement incohérent. Voter NON au TCE revenait à refuser au parlement européen le droit d'initiative constitutionelle qu'il n'a pas dans Maastricht-Nice mais qui lui avait été accordé dans le TCE. Cf l'article 443. http://noriaweb.free.fr/constitution/recherche.php?g&txt(...)
On peut être contre ce droit d'initiative constitutionelle du PE, c'est une opinion, je respecte que ce soit la tienne. Mais on ne peut pas indéfiniment jouer sur tous les tableaux, on ne peux pas à la fois s'opposer à ce droit en votant NON et critiquer un député européen comme Lipietz parce qu'ils n'utilisent pas ce droit que du coup il n'a pas !
[^] # Re: Message d'un noniste...
Posté par Minos . En réponse au journal L'Europe telle que nous l'avons perdue. Évalué à 3.
J' apprends dans ce texte, surpris, que Buffet est anti-européenne... certains l'ont-ils seulement écouté ?.
Argh, tu sais qui c'est le PCF ou tu découvres juste aurjourd'hui ?
Voir ceci par exemple ce document historique très révélateur :
Analyse des arguments de la propagande communiste contre le plan Schuman
http://www.ena.lu/?doc=6597&lang=1
On aimerait aussi nous faire penser que tout le reste de l'Europe était pour le TCE
Toute l'Europe, non. La majorité des citoyens et des Etats qui se sont exprimés : OUI
Cf http://linuxfr.org/comments/790008.html#790008
je lisais il y a peu des propositions de la Fondation Copernic (des nonistes donc), qui proposaient le plan B qui aurait du dès le départ servir de plan A : plutôt qu'une constitution sortie d'on ne sait où et proposée comme ça "c'est ça ou rien", faire élire par tous les européens une assemblée constituante pour écrire une vraie constitution, légitime et démocratique.
Monsieur a de l'humour ou est mal renseigné.
En effet, pendant la campagne référendaire, les responsables politiques nonnistes étaient tous pour une constituante, histoire de faire croire qu'ils étaient pro-européens et plus démocrates que les autres, mais surtout histoire de dénigrer cette avancée majeure qu'avait été la Convention pour l'avenir de l'Europe, première assemblée à avoir délibéré démocratiquement, dans la transparence et sous l'influence de la société civile européenne (sauf des associations française futures expertes de la chose européenne comme ATTAC qui ne s'est absolument jamais manifesté pendant ses travaux, alors que c'était le moment ou jamais où "une autre Europe était possible") empiétant ainsi démocratiquement sur un domaine autrefois réservé aux négociations inter-gouvernementales qui avaient triomphé de bêtise lors du traité de Nice. Le truc qui a fait que certains souveranistes biens connus comme Marie-France Garaud ont soutenu cette idée : dénigrer la convention au nom d'une surenchère en faveur d'un truc irréaliste (assemblée constituante) permettait de s'assurer que les négociations restent le fait de Conférence Inter-Gouvernementales (le status-quo).
Mais depuis, le masque est tombé :
Plusieurs ex-partisans de l'Assemblée Constituante et pas des moindres (Jennar, Francis Wurtz président du groupe du PCF au PE, Bernard Cassen, ...) se sont découverts contre cette idée d'Assemblée Constituante :
Pour n'en citer qu'une, voir notamment l'argumentation exemplaire de Raoul Marc Jennar :
http://www.humanite.fr/journal/2006-07-13/2006-07-13-833524
(En gros, pour paraphraser Berthold Brecht : le peuple européen est trop à droite pour voter comme le parti communiste le désire, il faut dissoudre le peuple et en nommer un nouveau).
Alors zut, qu'on arrête de jouer les mauvais perdant parce que la démocratie n'a pas été dans le sens qu'une poignée aurait voulu, à rejeter la faute des problèmes européens sur ceux qui n'ont aucune emprise sur l'Europe, il me semble quand même que Lipietz est député européen
Alors là tu es totalement incohérent. Voter NON au TCE revenait à refuser au parlement européen le droit d'initiative constitutionelle qu'il n'a pas dans Maastricht-Nice mais qui lui avait été accordé dans le TCE. Cf l'article 443.
http://noriaweb.free.fr/constitution/recherche.php?g&txt(...)
On peut être contre ce droit d'initiative constitutionelle du PE, c'est une opinion, je respecte que ce soit la tienne. Mais on ne peut pas indéfiniment jouer sur tous les tableaux, on ne peux pas à la fois s'opposer à ce droit en votant NON et critiquer un député européen comme Lipietz parce qu'ils n'utilisent pas ce droit que du coup il n'a pas !