Il y a une certaine forme de culture franco-française qui place l'ingénieur sur un piedestal et considère l'université comme un nid de glandeur incompétent.
Moui... En même temps, l'autre chose de purement franco-franćaise c'est l'absence de sélection à l'entrée de l'université. La "supériorité" des écoles d'ingénieurs (et encore, pas de toutes) découle directement du fait que le niveau moyen d'entré n'est pas le même.
Je pense que la généralisation de l'université ("le bac général pour 80% d'une tranche d'age" même si ce taux n'est pas atteint) a eu pour effet mécanique de dévaloriser la filière universitaire puisque l'absence de sélection a baissé le niveau moyen des divers diplomes (jusque la license amha, au dela c'est une autre histoire). Si un plus grand nombre de personnes ont maintenant le bac, ce n'est pas seulement à cause d'une hausse de l'efficacité de l'enseignement, mais à une baisse du niveau du bac (il suffit de comparer ce qui était demandé lors du bac C et ce qui est demandé maintenant en bac S), mais aussi parce que l'on demande maintenant un BAC+2 pour ce qui demandait seulement un "niceau BAC" il y a 15 ans, simplement du fait du plus grand nombre de bachelier et de la baisse du niveau...
Entendons nous bien : je ne suis pas pour l'inégalité dans l'école, mais pour admettre que l'égalité des chances trouve ses limites dans les capacités de chacun, et que certains seraient bien mieux s'il avaient suivi une filière technique : je connais un certain nombre de titulaires de CAP dans des filière demandant un savoir faire qui sont bien mieux payés et bien plus heureux que nombre de BAC+2 enfermés dans des petits boulots faute de mieux.
Quelqu'un qui sort avec un doctorat, passe pour quelqu'un qui à passé 3 ans à se la couler douce dans un labo, avec quelques des vacances à Hawaï payer au fraix de la princesse.
La aussi, faut voir. Moi-même ingénieur (donc vision biaiée, tout ca...), je travaille avec nombre de doctorant et de post-doc. Et bien mon appréciation de ceux-ci augmentera avec le nombre d'entre eux qui prendront conscience du travail qu'il y a entre leur "proof of concept" et un outil qui peut réellement être utilisé en production... ;-)
[^] # Re: Ca se discute, pourvu qu'on veuille bien en discuter...
Posté par sobek . En réponse au journal Chanteur en paradis fiscal et jeunes chercheurs en quête d'emploi. Évalué à 4.
Moui... En même temps, l'autre chose de purement franco-franćaise c'est l'absence de sélection à l'entrée de l'université. La "supériorité" des écoles d'ingénieurs (et encore, pas de toutes) découle directement du fait que le niveau moyen d'entré n'est pas le même.
Je pense que la généralisation de l'université ("le bac général pour 80% d'une tranche d'age" même si ce taux n'est pas atteint) a eu pour effet mécanique de dévaloriser la filière universitaire puisque l'absence de sélection a baissé le niveau moyen des divers diplomes (jusque la license amha, au dela c'est une autre histoire). Si un plus grand nombre de personnes ont maintenant le bac, ce n'est pas seulement à cause d'une hausse de l'efficacité de l'enseignement, mais à une baisse du niveau du bac (il suffit de comparer ce qui était demandé lors du bac C et ce qui est demandé maintenant en bac S), mais aussi parce que l'on demande maintenant un BAC+2 pour ce qui demandait seulement un "niceau BAC" il y a 15 ans, simplement du fait du plus grand nombre de bachelier et de la baisse du niveau...
Entendons nous bien : je ne suis pas pour l'inégalité dans l'école, mais pour admettre que l'égalité des chances trouve ses limites dans les capacités de chacun, et que certains seraient bien mieux s'il avaient suivi une filière technique : je connais un certain nombre de titulaires de CAP dans des filière demandant un savoir faire qui sont bien mieux payés et bien plus heureux que nombre de BAC+2 enfermés dans des petits boulots faute de mieux.
La aussi, faut voir. Moi-même ingénieur (donc vision biaiée, tout ca...), je travaille avec nombre de doctorant et de post-doc. Et bien mon appréciation de ceux-ci augmentera avec le nombre d'entre eux qui prendront conscience du travail qu'il y a entre leur "proof of concept" et un outil qui peut réellement être utilisé en production... ;-)