Je cite: 9. Au sein même de l'Eglise s'est fermé un courant, constitué par des groupes de pression aux appellations diverses et de dimensions variées, qui tâche de se faire passer comme le représentant de toutes les personnes homosexuelles qui sont catholiques. En fait, ses adhérents sont pour la plupart des gens qui ignorent l'enseignement de l'Eglise ou cherchent d'une manière ou d'une autre à le saper. On tente de réunir sous l'égide du
Catholicisme des personnes homosexuelles qui n'ont aucune intention d'abandonner leur comportement homosexuel. Une des tactiques utilisées consiste à affirmer, d'un ton de protestation, que toute critique ou réserve à l'égard des personnes homosexuelles, de leur activité et de leur style de vie, est purement et simplement une forme de discrimination injuste.
[....]
L'Eglise ne peut manquer de se préoccuper de tout cela et maintient donc fermement à ce sujet sa position claire, qui ne peut être modifiée sous la pression de la législation civile ou de la mode du moment. Elle s'inquiète sincèrement aussi de tous ceux qui ne se sentent pas représentés par les mouvements en faveur de l'homosexualité, comme de ceux qui pourraient être tentés de croire à leur propagande trompeuse. Elle est consciente que l'opinion selon laquelle l'homosexualité serait équivalente à l'expression sexuelle de l'amour conjugal ou aussi acceptable qu'elle, a un impact direct sur la conception que la société a de la nature et des droits de la famille, et met ceux-ci sérieusement en danger.
Mais si tu relis le texte ci dessus, moi j'y comprend clairement que :
1 - Les catholiques n'ont pas le droit de vivre leur sexualité (quelle qu'elle soit) comme ils l'entendent.
2 -Que les personnes qui désirent se caractériser en tant qu'homosexuels du fait soit du type de leur relation sexuelle, soit de leur mode de vie (et je m'en fous), n'ont rien a faire chez les cathos si ils ne s'arretent pas d'avoir des relations sexuelles et font repentance.
3 - Que l'homosexualité (acte et pensée), est à bannir car la société ne s'en remettrait pas.
Concernant ton propos, dans lequel tu tire a boulets rouges sur mon argumentation, je me gausse:
Je ne juge pas les gens sur leur sexualité. C'est bien ça la différence entre moi et l'eglise catholique. Je ne juge ni l'"Etre", ni même les actions, du moins sexuelles. Ca m'est completement égal, ca ne me touche pas. Pour moi, justement, ca n'est meme pas consitutif de l'identité d'une personne, parce que justement je ne 'catalogue' pas.
Néanmoins le fait que je ne catalogue' pas une personne ne changera rien au fait que par exemple :
Je mesure 1m60
Je perds mes cheveux de facon alarmante
Je ne bois pas d'alcool parce que ca me rend malade.
Et que oui, d'une certaine manière ca me défini.
Pourrais-je etre plus grand ? Non (enfin si mais pas 'naturellement'
Mes cheveux pourraient il repousser ? Non plus
Pourrais-je boire de l'alcool sans etre malade ? Non (j'ai essayé)
Bref, il y a des choses qui me caractérise, et qui ne changerons pas, ou vraiment exceptionnelement.
Quelqu'un qui m'affirme qu'il est homosexuel, qu'il vit avec une personne du meme sexe, qu'il y est tres attaché, qu'il n'eprouve aucune attirance pour les personnes du sexe opposé ne changera rien à la manière dont j'interagirais avec cette personne. Neanmoins, je saurais que cette personne 'est' homosexuelle, car elle s'est présentée comme telle. Un peu comme je sais que le ciel 'est' bleu.
Je ne me limite pas non plus à ca.
Donc, non, je ne juge pas les gens. Je ne les catalogues pas, je ne suis pas un nazi en puissance.
Mais ce n'est pas le fait d'ecrire en gras qui ne changera le fait qu'une personne ayant des relations homosexuelles ne pourra se considérer catholique que si elle n'a plus de relations homosexuelles.
C'est donc ce qui me fait dire que le message de l'eglise catholique se base sur le fait qu'il faut être martyr pour vivre pleinement sa foi (donc etre catholique). C'est vrai qu'avec Jesus les cathos ont été gatés.
[^] # Re: religion et rationnalité
Posté par Jaimé Ragnagna (site web personnel) . En réponse au journal [HS] Pour un athéisme de combat. Évalué à 3.
9. Au sein même de l'Eglise s'est fermé un courant, constitué par des groupes de pression aux appellations diverses et de dimensions variées, qui tâche de se faire passer comme le représentant de toutes les personnes homosexuelles qui sont catholiques. En fait, ses adhérents sont pour la plupart des gens qui ignorent l'enseignement de l'Eglise ou cherchent d'une manière ou d'une autre à le saper. On tente de réunir sous l'égide du
Catholicisme des personnes homosexuelles qui n'ont aucune intention d'abandonner leur comportement homosexuel. Une des tactiques utilisées consiste à affirmer, d'un ton de protestation, que toute critique ou réserve à l'égard des personnes homosexuelles, de leur activité et de leur style de vie, est purement et simplement une forme de discrimination injuste.
[....]
L'Eglise ne peut manquer de se préoccuper de tout cela et maintient donc fermement à ce sujet sa position claire, qui ne peut être modifiée sous la pression de la législation civile ou de la mode du moment. Elle s'inquiète sincèrement aussi de tous ceux qui ne se sentent pas représentés par les mouvements en faveur de l'homosexualité, comme de ceux qui pourraient être tentés de croire à leur propagande trompeuse. Elle est consciente que l'opinion selon laquelle l'homosexualité serait équivalente à l'expression sexuelle de l'amour conjugal ou aussi acceptable qu'elle, a un impact direct sur la conception que la société a de la nature et des droits de la famille, et met ceux-ci sérieusement en danger.
Mais si tu relis le texte ci dessus, moi j'y comprend clairement que :
1 - Les catholiques n'ont pas le droit de vivre leur sexualité (quelle qu'elle soit) comme ils l'entendent.
2 -Que les personnes qui désirent se caractériser en tant qu'homosexuels du fait soit du type de leur relation sexuelle, soit de leur mode de vie (et je m'en fous), n'ont rien a faire chez les cathos si ils ne s'arretent pas d'avoir des relations sexuelles et font repentance.
3 - Que l'homosexualité (acte et pensée), est à bannir car la société ne s'en remettrait pas.
Concernant ton propos, dans lequel tu tire a boulets rouges sur mon argumentation, je me gausse:
Je ne juge pas les gens sur leur sexualité. C'est bien ça la différence entre moi et l'eglise catholique. Je ne juge ni l'"Etre", ni même les actions, du moins sexuelles. Ca m'est completement égal, ca ne me touche pas. Pour moi, justement, ca n'est meme pas consitutif de l'identité d'une personne, parce que justement je ne 'catalogue' pas.
Néanmoins le fait que je ne catalogue' pas une personne ne changera rien au fait que par exemple :
Je mesure 1m60
Je perds mes cheveux de facon alarmante
Je ne bois pas d'alcool parce que ca me rend malade.
Et que oui, d'une certaine manière ca me défini.
Pourrais-je etre plus grand ? Non (enfin si mais pas 'naturellement'
Mes cheveux pourraient il repousser ? Non plus
Pourrais-je boire de l'alcool sans etre malade ? Non (j'ai essayé)
Bref, il y a des choses qui me caractérise, et qui ne changerons pas, ou vraiment exceptionnelement.
Quelqu'un qui m'affirme qu'il est homosexuel, qu'il vit avec une personne du meme sexe, qu'il y est tres attaché, qu'il n'eprouve aucune attirance pour les personnes du sexe opposé ne changera rien à la manière dont j'interagirais avec cette personne. Neanmoins, je saurais que cette personne 'est' homosexuelle, car elle s'est présentée comme telle. Un peu comme je sais que le ciel 'est' bleu.
Je ne me limite pas non plus à ca.
Donc, non, je ne juge pas les gens. Je ne les catalogues pas, je ne suis pas un nazi en puissance.
Mais ce n'est pas le fait d'ecrire en gras qui ne changera le fait qu'une personne ayant des relations homosexuelles ne pourra se considérer catholique que si elle n'a plus de relations homosexuelles.
C'est donc ce qui me fait dire que le message de l'eglise catholique se base sur le fait qu'il faut être martyr pour vivre pleinement sa foi (donc etre catholique). C'est vrai qu'avec Jesus les cathos ont été gatés.