Un truc comme vi est *fondamentalement différent*, oui certes ça dépend des gens. J'ai 19 ans, donc je suis encore jeune...
Mais ma première expérience du pc c'était un amstrad PC2086S (amd 8086 inside), DOS 3, Win 2.07. J'avais un éditeur : TED, un étrange éditeur avec du texte vert sur noir, où y avait différents mode (édition, toussa), orienté édition ligne par ligne, j'étais pas grand et pourtant taper du C K&R (ah l'époque !!) dessus ne m'effrayait pas...
À l'époque y avait aussi word pour msdos, ça fonctionnait par bascule aussi, t'avais une zone de texte, et en bas de l'écran les commandes, mais là, c'était très évolué, les commandes étaient listées à l'horizontale, et on pouvait les selectionner directement, ou cliquer dessus.
(Je ne saurais pourquoi, ce menu ils le déplacèrent en haut de la fenêtre sous windows).
C'est étrange, mais tout les éditeurs fonctionnent toujours ainsi, les raccourcis sont différents, VI n'avaient pas les mêmes raccourcis que TED, je m'y suis fait.
Aujourd'hui tu prends winword, kate, OOo, gedit...
T'as toujours une bascule, dans les environnements graphique c'est très couramment [Alt] maintenant.
Pendant longtemps [Alt] a été une simple bascule, désormais il est nécéssaire de la combiner avec la première lettre de la combinaison.
Par exemple : [Alt+F] [F] pour fermer le document en cours sous OOo, gedit, kate, kdevelop.
Ce genre d'héritage, comme tu dis, est toujours d'actualité, toujours utilisé, même avec les tout derniers "éditeurs modernes".
Qui aujourd'hui, avec un minimum d'expérience dans les pates, n'utilise pas [Alt] pour naviguer dans un menu avec le clavier, sans passer par la souris, quand il n'y a pas d'autre raccourcis existant/connu ?
Faire [Enter] [q] [Enter] sous TED, [Echap] [:] [q] [Enter] sous VI ou [Alt+F] [Q] sous gedit n'est pas plus compliqué, et ce genre de manip, c'est franchement pas un boulet, puisqu'on en demande encore !
La différence de VI, c'est de ne pas pouvoir cliquer à la souris, ou de dérouler un menu (dans la version non graphique).
Quelqu'un qui utilise ses logiciels au clavier, ne trouve pas fondamentalement différent un VI, la différence étant que le menu sur lequel il ne clique jamais n'est pas affiché, lui laissant la totalité de l'écran pour la zone d'édition.
Si ce sont les raccourcis qui te gènenet, tu serais surpris que winword supporte encore les raccourcis claviers genre [copier][coller] que l'on trouvait sous les outils DOS comme Edit, QBasic et autres, qui sont franchement différents.
Finalement, où sont les standards de facto ? ce sont lesquels ?
Et les raccourcis ça se change : tu sais utiliser Emacs, tu connais donc les raccourcis d'Emacs, il y a des projets pour mettre les raccourcis d'Emacs dans Vim, il est où le boulet ?
Le boulet c'est la souris ? ou c'est le menu ? dans ce cas là utilise gvim.
Tu pourras même faire [Alt+F] [F] pour fermer ton document.
Sinon oui tu ne l'utilise pas du tout.
Je cherche encore le boulet, ou alors même tes "éditeurs modernes" l'ont.
ce commentaire est sous licence cc by 4 et précédentes
[^] # Re: .
Posté par Thomas Debesse (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Quand les rats fuient le navire.... Évalué à 4.
Mais ma première expérience du pc c'était un amstrad PC2086S (amd 8086 inside), DOS 3, Win 2.07. J'avais un éditeur : TED, un étrange éditeur avec du texte vert sur noir, où y avait différents mode (édition, toussa), orienté édition ligne par ligne, j'étais pas grand et pourtant taper du C K&R (ah l'époque !!) dessus ne m'effrayait pas...
À l'époque y avait aussi word pour msdos, ça fonctionnait par bascule aussi, t'avais une zone de texte, et en bas de l'écran les commandes, mais là, c'était très évolué, les commandes étaient listées à l'horizontale, et on pouvait les selectionner directement, ou cliquer dessus.
(Je ne saurais pourquoi, ce menu ils le déplacèrent en haut de la fenêtre sous windows).
C'est étrange, mais tout les éditeurs fonctionnent toujours ainsi, les raccourcis sont différents, VI n'avaient pas les mêmes raccourcis que TED, je m'y suis fait.
Aujourd'hui tu prends winword, kate, OOo, gedit...
T'as toujours une bascule, dans les environnements graphique c'est très couramment [Alt] maintenant.
Pendant longtemps [Alt] a été une simple bascule, désormais il est nécéssaire de la combiner avec la première lettre de la combinaison.
Par exemple : [Alt+F] [F] pour fermer le document en cours sous OOo, gedit, kate, kdevelop.
Ce genre d'héritage, comme tu dis, est toujours d'actualité, toujours utilisé, même avec les tout derniers "éditeurs modernes".
Qui aujourd'hui, avec un minimum d'expérience dans les pates, n'utilise pas [Alt] pour naviguer dans un menu avec le clavier, sans passer par la souris, quand il n'y a pas d'autre raccourcis existant/connu ?
Faire [Enter] [q] [Enter] sous TED, [Echap] [:] [q] [Enter] sous VI ou [Alt+F] [Q] sous gedit n'est pas plus compliqué, et ce genre de manip, c'est franchement pas un boulet, puisqu'on en demande encore !
La différence de VI, c'est de ne pas pouvoir cliquer à la souris, ou de dérouler un menu (dans la version non graphique).
Quelqu'un qui utilise ses logiciels au clavier, ne trouve pas fondamentalement différent un VI, la différence étant que le menu sur lequel il ne clique jamais n'est pas affiché, lui laissant la totalité de l'écran pour la zone d'édition.
Si ce sont les raccourcis qui te gènenet, tu serais surpris que winword supporte encore les raccourcis claviers genre [copier][coller] que l'on trouvait sous les outils DOS comme Edit, QBasic et autres, qui sont franchement différents.
Finalement, où sont les standards de facto ? ce sont lesquels ?
Et les raccourcis ça se change : tu sais utiliser Emacs, tu connais donc les raccourcis d'Emacs, il y a des projets pour mettre les raccourcis d'Emacs dans Vim, il est où le boulet ?
Le boulet c'est la souris ? ou c'est le menu ? dans ce cas là utilise gvim.
Tu pourras même faire [Alt+F] [F] pour fermer ton document.
Sinon oui tu ne l'utilise pas du tout.
Je cherche encore le boulet, ou alors même tes "éditeurs modernes" l'ont.
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