> On voit déjà les prémices, avec un gnomiste ici et sur le blog que tu cites qui couinent "ohlala pourquoi ils prennent pas le standard GST par défaut"
Pour le gnomiste, je répète encore un fois que ce que je trouve abhérant, c'est Phonon. Pas que KDE ne choisisse pas Gstreamer.
C'est claire ou il faut que je le dise encore 50 fois ?
> alors que de toute façon ils n'utilisent pas KDE
Certe, mais si KDE prenait Gstreamer, ça fairait avancer le schmilblick au-lieu d'avoir 40 frameworks.
> le KDEiste moyen n'a rien à foutre de GST
Tout à fait.
> vu que Xine marche bien mieux.
Très bien. Que KDE choisisse Xine au-lieu de bouffer du temps inutilement avec Phonon.
Je ne connais pas Xine. Si Xine est mieux que Gstreamer, alors Gnome doit prendre Xine.
Il faut prendre le meilleur et pas faire un truc qui ne sert à rien.
> D'ailleurs, pourquoi Xine ne pourrait pas l'être, le fameux le standard...
Pourquoi pas. Ne connaissant pas Xine, je ne peux juger.
> Il me semble, que, de facto, Xine est bien plus utilisé que GST :þ
???
mplayer est peut-être aussi le plus utilisé. Mais il n'est pas adapté à un bureau "moderne".
> phonon fait tout le sale boulot.
Un tout tout petit bout du sale boulot. Les frameworks multimédia en font beaucoup beaucoup plus.
> Je ne vois pas ce qu'il y a de réellement polémique dans cette démarche
L'un des aspects de la polémique est, qu'alors que la globalement les développeurs de KDE considèrent Gstreamer comme le meilleur framework, ils font un truc tordu comme Phonon sans bonne raison, sauf pour pouvoir dire qu'ils ne sont pas dépendant d'un élément actuellement utilisé par Gnome.
Un autre aspect de la polémique, est que KDE a tout fait dans son coin et en a encore manifestement rien à foutre de mutualiser les efforts sur des acpects techniques d'un bureau qui n'impactent en rien l'utilisateur.
Qu'es-ce que ça change pour l'utilisateur de KDE si son appli KDE préférée utilise Phonon ou Xine ou Gstreamer ou tartantion ? Rien.
Par contre avec Phonon, KDE érige un standard (le standard KDE) qui se limite au plus petit dénominateur commun.
Lorsque Gnome sorte des "standards" (notes bien les guillements) qui peuvent être utilisés par plusieurs bureaux, ils mettent tout sur freedesktop. Ainsi KDE, Xfce, etc peuvent en discuter et participer.
KDE ne fait jamais ça ! Tout ce que fait KDE c'est : "ben tient, on va récupérer HAL, car à développer c'est la galère".
Gstreamer existe depuis longtemps. Puis ceux qui participent à freedeskop (Gnome, xfce, KDE, etc) l'on accèpté dans freedesktop.
Certes, et comme le dit freedesktop http://freedesktop.org/wiki/Standards "These are not really standards".
Les standards ne s'imposent pas d'eux-même.
Phonon a été une surprise à deux niveaux :
1- beaucoup ne comprennent pas l'intérêt du truc.
2- décision d'un coup de le mettre dans KDE 4 et d'en faire le standard de KDE 4. D'autant plus surprenant qu'à l'époque Phonon était à peine, voire pas, fonctionnel. Le tout sans concertation avec Gstreamer ou Xine ou autre pour voir s'il était possible de respecter les objectifs de KDE 4 sans créer un nouveau machin. M'enfin, on le sais, mutualiser les efforts du logiciel libre n'est pas un soucis de KDE. A croire que le libre à 98 % du marché du desktop. Ben non, c'est Windows.
> Evolution pour "remplacer" Outlook-Exchange
C'est le même look. Utilise les deux, et tu verras que ce n'est pas la même chose.
Dans le même registre de troll il y a "Firefox pour remplacer I.E.".
> Novell-Ximian qui pousse XGL au détriment de AIGLX
Ils pensent que c'est la meilleur solution.
> supporté par les codeurs de Xorg
Et surtout supporté par Fedora ne l'oublions pas. M'enfin, la vrai place de AIGLX est Xorg et non le cadre spécifique d'une distribution. Lorsque AIGLX sera en place, il sera sur Xorg (ce qui est pratiquement déjà fait).
> pour "concurrencer Vista"...
Oui. Mais aussi Mac OS.
> Y a quand même une volonté de faire comme (mieux que ?) MS.
Ca pue le troll à plein nez.
Regardes un bureau Gnome, le menu principal est en haut à gauche. Sur Windows c'est en bas. Etc...
> Je trouve que ça serait plus sain, vu la qualité des trucs précités, de simplement chercher à faire de bonnes applis sans s'occuper d'MS
On peut dire la même chose pour KDE. C'est uniquement du troll.
> Evolution est vraiment une horrible usine à gaz
Ca marche, les utilisateurs sont contents. De plus tu ne dois pas connaitre Evolution.
> par contre des clients GTK comme Sylpheed sont vraiment intéressants
Chaqu'un ses goûts.
> XGL est un hack horrible, qui utilise deux serveurs X et casse OpenGL, pourquoi le favoriser à AIGLX ?
???
Qui le favorise. Quelle est cette autorité ?
Novell bosse actuellement sur GLX. Les deux projets GLX et AIGLX bossent assez ensemble. Voilà c'est tout. Quand AIGLX sera au point (ce qui est plus compliqué et long que GLX) je pense que Novell va passer à AIGLX.
> Faire comme/mieux qu'MS c'est se condamner à toujours avoir un métro de retard
Troll.
Tu veux dire que KDE ne va pas utiliser *GLX ?
> tout le monde connait Evolution, mais s'il n'y avait pas régulièrement des news sur Sylpheed ici...
Et ?
Je ne vois pas où tu veux en venir.
> quelle force mystérieuse pousse les Gnomistes à râler systématiquement quand KDE n'utilisent pas leurs machins.
Je répète encore un fois que ce que je trouve abhérant, c'est Phonon. Pas que KDE ne choisisse pas Gstreamer.
> Si ça se trouve, Gnome va se dire que finalement GST c'est pas super finalement
C'est possible.
> et sortir une lib similaire nommée Gazouilli qui fera la même chose
Pourquoi ? Si GST "c'est pas super finalement", se limite au plus petit dénominateur commun des frameworks multimédia ça ne sera pas plus "super finalement".
[^] # Re: Les Gnomistes m'emmerdent
Posté par clearstream . En réponse au journal Vous voulez krasher ? (KDE4 inside). Évalué à 2.
Pour le gnomiste, je répète encore un fois que ce que je trouve abhérant, c'est Phonon. Pas que KDE ne choisisse pas Gstreamer.
C'est claire ou il faut que je le dise encore 50 fois ?
> alors que de toute façon ils n'utilisent pas KDE
Certe, mais si KDE prenait Gstreamer, ça fairait avancer le schmilblick au-lieu d'avoir 40 frameworks.
> le KDEiste moyen n'a rien à foutre de GST
Tout à fait.
> vu que Xine marche bien mieux.
Très bien. Que KDE choisisse Xine au-lieu de bouffer du temps inutilement avec Phonon.
Je ne connais pas Xine. Si Xine est mieux que Gstreamer, alors Gnome doit prendre Xine.
Il faut prendre le meilleur et pas faire un truc qui ne sert à rien.
> D'ailleurs, pourquoi Xine ne pourrait pas l'être, le fameux le standard...
Pourquoi pas. Ne connaissant pas Xine, je ne peux juger.
> Il me semble, que, de facto, Xine est bien plus utilisé que GST :þ
???
mplayer est peut-être aussi le plus utilisé. Mais il n'est pas adapté à un bureau "moderne".
> phonon fait tout le sale boulot.
Un tout tout petit bout du sale boulot. Les frameworks multimédia en font beaucoup beaucoup plus.
> Je ne vois pas ce qu'il y a de réellement polémique dans cette démarche
L'un des aspects de la polémique est, qu'alors que la globalement les développeurs de KDE considèrent Gstreamer comme le meilleur framework, ils font un truc tordu comme Phonon sans bonne raison, sauf pour pouvoir dire qu'ils ne sont pas dépendant d'un élément actuellement utilisé par Gnome.
Un autre aspect de la polémique, est que KDE a tout fait dans son coin et en a encore manifestement rien à foutre de mutualiser les efforts sur des acpects techniques d'un bureau qui n'impactent en rien l'utilisateur.
Qu'es-ce que ça change pour l'utilisateur de KDE si son appli KDE préférée utilise Phonon ou Xine ou Gstreamer ou tartantion ? Rien.
Par contre avec Phonon, KDE érige un standard (le standard KDE) qui se limite au plus petit dénominateur commun.
Lorsque Gnome sorte des "standards" (notes bien les guillements) qui peuvent être utilisés par plusieurs bureaux, ils mettent tout sur freedesktop. Ainsi KDE, Xfce, etc peuvent en discuter et participer.
KDE ne fait jamais ça ! Tout ce que fait KDE c'est : "ben tient, on va récupérer HAL, car à développer c'est la galère".
Gstreamer existe depuis longtemps. Puis ceux qui participent à freedeskop (Gnome, xfce, KDE, etc) l'on accèpté dans freedesktop.
Certes, et comme le dit freedesktop http://freedesktop.org/wiki/Standards "These are not really standards".
Les standards ne s'imposent pas d'eux-même.
Phonon a été une surprise à deux niveaux :
1- beaucoup ne comprennent pas l'intérêt du truc.
2- décision d'un coup de le mettre dans KDE 4 et d'en faire le standard de KDE 4. D'autant plus surprenant qu'à l'époque Phonon était à peine, voire pas, fonctionnel. Le tout sans concertation avec Gstreamer ou Xine ou autre pour voir s'il était possible de respecter les objectifs de KDE 4 sans créer un nouveau machin. M'enfin, on le sais, mutualiser les efforts du logiciel libre n'est pas un soucis de KDE. A croire que le libre à 98 % du marché du desktop. Ben non, c'est Windows.
> Evolution pour "remplacer" Outlook-Exchange
C'est le même look. Utilise les deux, et tu verras que ce n'est pas la même chose.
Dans le même registre de troll il y a "Firefox pour remplacer I.E.".
> Novell-Ximian qui pousse XGL au détriment de AIGLX
Ils pensent que c'est la meilleur solution.
> supporté par les codeurs de Xorg
Et surtout supporté par Fedora ne l'oublions pas. M'enfin, la vrai place de AIGLX est Xorg et non le cadre spécifique d'une distribution. Lorsque AIGLX sera en place, il sera sur Xorg (ce qui est pratiquement déjà fait).
> pour "concurrencer Vista"...
Oui. Mais aussi Mac OS.
> Y a quand même une volonté de faire comme (mieux que ?) MS.
Ca pue le troll à plein nez.
Regardes un bureau Gnome, le menu principal est en haut à gauche. Sur Windows c'est en bas. Etc...
> Je trouve que ça serait plus sain, vu la qualité des trucs précités, de simplement chercher à faire de bonnes applis sans s'occuper d'MS
On peut dire la même chose pour KDE. C'est uniquement du troll.
> Evolution est vraiment une horrible usine à gaz
Ca marche, les utilisateurs sont contents. De plus tu ne dois pas connaitre Evolution.
> par contre des clients GTK comme Sylpheed sont vraiment intéressants
Chaqu'un ses goûts.
> XGL est un hack horrible, qui utilise deux serveurs X et casse OpenGL, pourquoi le favoriser à AIGLX ?
???
Qui le favorise. Quelle est cette autorité ?
Novell bosse actuellement sur GLX. Les deux projets GLX et AIGLX bossent assez ensemble. Voilà c'est tout. Quand AIGLX sera au point (ce qui est plus compliqué et long que GLX) je pense que Novell va passer à AIGLX.
> Faire comme/mieux qu'MS c'est se condamner à toujours avoir un métro de retard
Troll.
Tu veux dire que KDE ne va pas utiliser *GLX ?
> tout le monde connait Evolution, mais s'il n'y avait pas régulièrement des news sur Sylpheed ici...
Et ?
Je ne vois pas où tu veux en venir.
> quelle force mystérieuse pousse les Gnomistes à râler systématiquement quand KDE n'utilisent pas leurs machins.
Je répète encore un fois que ce que je trouve abhérant, c'est Phonon. Pas que KDE ne choisisse pas Gstreamer.
> Si ça se trouve, Gnome va se dire que finalement GST c'est pas super finalement
C'est possible.
> et sortir une lib similaire nommée Gazouilli qui fera la même chose
Pourquoi ? Si GST "c'est pas super finalement", se limite au plus petit dénominateur commun des frameworks multimédia ça ne sera pas plus "super finalement".